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Todo o Israel será salvo?

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Jean
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Jean em Qui 12 Set 2013, 09:56

Olá pessoal!

Acabei de chegar, então não pude acompanhar as respostas dadas nesse tópico.

Mas a minha opinião sobre o tema é a seguinte: a salvação é individual. Será salvo todo aquele que crer no nome do Senhor Jesus. "Todo aquele que invocar o nome do Senhor Jesus será salvo". E isto inclui judeus e gentios.

O fato de ser judeu não interfere em nada na salvação de uma pessoa. Só a fé em Jesus Cristo pode levar alguém a ser feito filho de Deus, por meio de Jesus Cristo.

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Marcelo Almoedo
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 12 Set 2013, 13:22

Boa tarde


Há algo interessante nessa analogia de Yochanan, porque nos escritos de Paulo aos Romanos ele muda uma preposição ao citar Isaías 59:20 O profeta fala de um Redentor vindouro "para" Sião, mas Paulo diz em Romanos 11:26 que o Redentor virá "de" Sião. Eu acho que Paulo está repreendendo a arrogância dos gentios novamente e lembrando-lhes que a raiz tem eles e não eles a raiz (Rom 11:18). O redentor que resgata tanto Israel e os gentios não vem de gentios, mas dos judeus. O Messias é deles (Rom <> 09:05 <> 15:27),

Marcelo Almoedo


Agora almoçar..................
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Ademar em Qui 12 Set 2013, 15:36

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Jean em Sex 13 Set 2013, 15:07

Se formos entrar na discussão de linhas escatológicas, a discussão jamais terá fim. A interpretação dos adventistas quanto às últimas coisas é bem diferente das demais correntes - e olha que eu nem estou citando a Grande Decepção de 1984.

Mas independente dessas correntes, acho que todo mundo aqui concorda que muito acima disto está a doutrina de que só por meio de Jesus Cristo o homem pode ser salvo. E isso derruba qualquer hipótese de haver um tipo diferente de salvação para os judeus.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 13 Set 2013, 16:20

Boa tarde


Jean
acho que todo mundo aqui concorda que muito acima disto está a doutrina de que só por meio de Jesus Cristo o homem pode ser salvo.
Debate em algum fórum em rede social  não é aconselhável generalizar uma opinião, porque sempre haverá o pensamento contraria a essa opinião, e olhe que não estou me incluindo, porém participo.

João confirma o seu legado no Cap. 3 Verso 18, porem um pouquinho adiante no Cap.4 Verso 22 ele Jesus diz algo que seria totalmente contrario, vejamos.

João 3:15-18 <> para que todo o que nele crer tenha a vida eterna.16 - ""Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênito, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna.17 - Pois Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para condenar o mundo, mas para que este fosse salvo por meio dele.18 - Quem nele crê não é condenado, mas quem não crê já está condenado, por não crer no nome do Filho Unigênito de Deus.


João 4: 21-22 <>Jesus declarou: ""Creia em mim, mulher: está próxima a hora em que vocês não adorarão o Pai nem neste monte, nem em Jerusalém.Vocês, samaritanos, adoram o que não conhecem; nós adoramos o que conhecemos, pois a salvação vem dos judeus.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Ademar em Sex 13 Set 2013, 16:25

Tens um raciocínio bem lento hein Marcelo...
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 13 Set 2013, 16:43

Boa tarde

Ademar
Tens um raciocínio bem lento hein Marcelo...
Não vale apenas qualquer tipo de comentário quanto a isso. 


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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 13 Set 2013, 17:33

Boa tarde


Voltando atrás......................
Tens um raciocínio bem lento hein Marcelo
.............................................................Não é culpa sua de eu ser retardado...........

Tudo que você realmente precisa saber e se informar está no volumoso e  bom livro, comece hoje mesmo a lê-lo. 

Eu francamente não sei se você é ignorante, infantil ou ambos, mas ta na cara que os 10% do seu suado e minguado salário ou da sua família sustenta vida opulenta  dos pastores charlatães,  isso sim é muito inteligente.

Parabéns garoto, Não se preocupes, podes ter certeza que você será salvo, porque na sua crença você já nasceu condenado.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Ademar em Sex 13 Set 2013, 19:28

Marcelo, já estou na metade do volumoso e bom livro "Assim Diz o Senhor", que é um livro dedicado a esclarecer os pontos doutrinários mais convertidos no cristianismo : dom de línguas, sábado, circuncisão, alimentação, etc.. E se me achas ignorante por devolver o dízimo, como Abraão e Jacó devolviam, saiba que "a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus. 1 Coríntios 1:18" Sua ignorância não me ofende, e nem aos grandes pastores que se dedicam a pregação do evangelho. Na IASD, sabemos exatamente o destino dos dízimos e ofertas, logo, não precisamos ficar alimentando esse sentimento de desconfiança que os injustos carregam. Não me preocupo mesmo, pois tenho certeza da minha salvação em Jesus, mesmo eu nascendo condenado pelo pecado, mas sendo salvo pelo sangue do Cordeiro, nada tenho a temer, e muito tenho a testemunhar.Very Happy 
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 14 Set 2013, 01:24

Boa noite




Eu falei em Bíblia por acaso, estava pensado em um catalogo telefone!!!!!


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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Ademar em Sab 14 Set 2013, 12:04

O livro "Assim diz o Senhor" não é a Bíblia...
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Yochanan em Sab 14 Set 2013, 18:17

O cristianismo erra ao dizer que o antigo testamento foi abolido(Que o jesus criado por roma o aboliu).

Yeshua nunca foi jesus!
Yeshua foi um Rabino Judeu nascido no inicio primeiro século na Judeia.
Yeshua é o Messias esperado pelo povo de Yisrael.
Yeshua é o messias prometido nas escrituras semitas, para o povo de Yisrael.
Significa que; se alguém quer aceitar Yeshua como seu Messias, o enviado por Yahwéh(O Criador), tem que entrar para Yisrael(Shaul/Paulo disse: Que o gentio é o ramo da arvore braba, que foi enxertado na verdadeira Oliveira/Yisrael.)

Portanto, em Deuteronômio 18:09-22. explica direitinho que Yeshua nunca foi o jesus criado pela IGREJA ROMANA(Versículo 15), pois este jesus pertence a uma trindade pagã e, não o profeta que Moisés disse que seria como ele, enviado para Yisrael por Yahwéh(Nosso criador)

Link de um vídeo da sinagoga Messiânica Beit El Shamah.(Pelo Rosh Judeu Messiânico Marcos Abraão dando uma melhor explicação sobre quem é Yeshua)

https://www.youtube.com/watch?v=bnGv8q2P6VQ

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Jefté em Seg 16 Set 2013, 12:53

Yochanan Diz:
O cristianismo erra ao dizer que o antigo testamento foi abolido(Que o jesus criado por roma o aboliu).

Yeshua nunca foi jesus!
Yeshua foi um Rabino Judeu nascido no inicio primeiro século na Judeia.
Yeshua é o Messias esperado pelo povo de Yisrael.
Yeshua é o messias prometido nas escrituras semitas, para o povo de Yisrael.
Significa que; se alguém quer aceitar Yeshua como seu Messias, o enviado por Yahwéh(O Criador), tem que entrar para Yisrael(Shaul/Paulo disse: Que o gentio é o ramo da arvore braba, que foi enxertado na verdadeira Oliveira/Yisrael.)

Portanto, em Deuteronômio 18:09-22. explica direitinho que Yeshua nunca foi o jesus criado pela IGREJA ROMANA(Versículo 15), pois este jesus pertence a uma trindade pagã e, não o profeta que Moisés disse que seria como ele, enviado para Yisrael por Yahwéh(Nosso criador)

Link de um vídeo da sinagoga Messiânica Beit El Shamah.(Pelo Rosh Judeu Messiânico Marcos Abraão dando uma melhor explicação sobre quem é Yeshua)

https://www.youtube.com/watch?v=bnGv8q2P6VQ
Olá Yochanan
Li o seu comentário e gostaria de dizer:
A lei veio por Moisés (que é da tribo de Levi); mas... a própria lei AFIRMA que não é Moisés (Levi) o LEGISLADOR de ISRAEL:
Eis o Legislador de Israel: Aquele que viria e que em VERDADE tudo nos traria e diria com respeito a vida:

Jacó ao abençoar seus filhos (as 12 tribos) diz:
"O cetro não se arredará de Judá, nem o legislador dentre seus pés, até que venha Siló; e a ele se congregarão os povos." (Gen. 49:10)

Profecia de Davi pelo Espírito Santo:
"Meu é Gileade, meu é Manassés; e Efraim a força da minha cabeça, Judá o meu legislador." Salmos 108:8

Meu é Gileade, e meu é Manassés; Efraim é a força da minha cabeça; Judá é o meu legislador. Salmos 60:7

"O teu trono, ó Deus, é eterno e perpétuo; o cetro do teu reino é um cetro de eqüidade." Salmos 45:6
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 16 Set 2013, 18:43

Jean escreveu:Se formos entrar na discussão de linhas escatológicas, a discussão jamais terá fim. A interpretação dos adventistas quanto às últimas coisas é bem diferente das demais correntes - e olha que eu nem estou citando a Grande Decepção de 1984.
Os adventistas daqui não se defendem, então irei defendê-los... Very Happy

A grande decepção de 1984, que ficou conhecida entre os adv. como o grande desapontamento, não foi uma profecia adventista. Como diz Leandro Quadros, quem associa de forma direta o grande desapontamento com os adventistas, está mais por fora do que arco de barril.

A "profecia" foi feita por um tal de Miller (ou algo assim, que não é adventista), e os seus seguidores foram conhecidos como millenitas (ou algo assim, mas não são adventistas).

O adventismo só surge DEPOIS do desapontamento. Um grupo de pessoas, milenitas, e outros grupos que incluem metodistas (Ellen White por exemplo), batistas, entre outros, se uniram para estudar o que houve de errado com a previsão de Miller. Haja vista, as contas dele estavam corretas, mas não o acontecimento (volta de Jesus). Com o estudo deles, sobre o real advento de Jesus Cristo, surgiu então os adventistas.

Então a única relação, é o "incentivo", em estudar o real significado de 1984 e o real tempo de vinda de Cristo. Os adventistas mesmo nunca tiveram em sua doutrina uma previsão para volta de Cristo.

Confusão esclarecida, voltamos ao tópico.




Todo Israel será salvo sim, isto está bem claro nas escrituras paulinas, especialmente Romanos 11.

Não só todo Israel, mas toda humanidade.

Deus encerrou a todos, debaixo da desobediência, para que a todos, usasse de misericórdia.
E como diz Paulo, todos estes juízos de Deus são incompreendíveis, esse evangelho se torna escândalo àqueles que tentam salvar-se por meio de obras. Por isso poucos o querem reconhecer.
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Ademar em Seg 16 Set 2013, 18:48

Gleison, sou adventista e não me senti nem um pouco atacado...não sabem nem a data do evento então nem considero...1844 ao invés de 1984.
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 16 Set 2013, 18:57

kkkk.... eu nem percebi o erro :/
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Ademar em Ter 17 Set 2013, 00:49

Deus ve o coração. TUdo bem .rs

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Re: Todo o Israel será salvo?

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