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    Há salvação para o incrédulo ?

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    Pereira
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Pereira em Seg 17 Ago 2009, 13:59

    Sim amado, Ele dara recompensa as obras daqueles que sao salvos. Ou seja foram salvo unica a exclisivamente por FÉ.

    Erivelton
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Erivelton em Seg 17 Ago 2009, 23:16

    Pereira, note bem a frase: DARÁ A CADA UM SEGUNDO AS SUAS OBRAS.
    Se as obras se referem apenas aos que são salvos então não existiria obras diferentes uma da outra. Os salvos já teriam obras de fé o bastante para receberem o galardão.

    Pereira
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Pereira em Ter 18 Ago 2009, 21:24

    Amado,

    Engano pensar que não haverá difença nos Galardões dos crentes. Sogre este assunto o que penso é o seguinte: Os Galardões serão distribuidos no TRIBUNAL DE YAOHUSHUA

    Ao referir-se ao Tribunal de YAOHUSHUA, O Messias, o Apóstolo Shaúl usa a palavra “Bema” (Gr) significa Tribunal Compensatório.

    Não trata-se de um Tribunal de Condenação ou Juízo, mas sim, de recompensa, prêmios e galardões. Será o momento de prestação de contas (Rm 14:7), da recompensa (Lc 14:41; I Co 4:5), da entrega de galardões (II Tm 4:8; I Pe 5:4).

    1.Quem Comparecerá a este Julgamento?

    A Igreja, os Arrebatados, os Santos Salvos (II Co 5:10; Rm 14:10-12).


    2.O Que Será Julgado Ali?

    O serviço prestado ao levar as Boas Novas (Hb 13:17).
    Todos os crentes desocupados (Mt 25:14,19).
    Será julgada todas as obras dos crentes (I Co 3:8-15).
    Não haverá julgamento de pecados (Hb 8:12; Mq 7:19).
    Não haverá condenação (Jo 5:24; Rm 8:1).


    3.Qual o Propósito do Julgamento?

    Galardoar os crentes em YAOHUSHUA, O Messias (Ap 22:12).


    4.Quem Será o Juiz?

    O próprio YAOHUSHUA, Nosso Salvador (II Tm 4:8; Jo 5:22).


    5.Onde Será Efetuado este Julgamento?

    Nos ares (I Ts 4:17).


    6.O Que Será Submetido ao Julgamento

    Nossas administração financeira (Pv 3:9,10)
    Nossa conduta pessoal (II Co 5:10; Rm 14:9,10; Mt 7:24,25).
    Nosso tratamento para com nossos Irmãos (Hb 6:10).
    O uso do nosso tempo (Ef 5:16).
    Nossas obras para servir (Rm 14:10; II Tm 2:24,25,26; Mt 6:20).
    Nossa fidelidade no serviço do Altíssimo (Ap 3:10).
    Nosso tratamento para com os apascentadores (Bh 2:13,17).
    Nosso procedimento no sofrimento (Mt 5:11,12; II Co 4:12)


    7.Material Submetido a Julgamento ( I Co 3:12-15)

    Material indestrutível

    OURO - Símbolo da Pessoa, da Hodayao, da Palavra e da Santidade do Altíssimo (I Pe 4:10; Sl 19:10; I Co 4:6). São obras que tem procedências no Altíssimo.

    PRATA - Símbolo da Redenção. Obras feitas no Nome, no Sangue, e na Palavra de YAOHUSHUA, O Messias ( I Co 1:223; 3:11; Cl 3:17).

    PEDRAS PRECIOSAS - Símbolo da manifestação dos dons do Espírito O Santo, são obras feitas através dos frutos do Espirito O Santo, dos Dons e no Ensinamento do Espírito (Cl 11:29; Rm 15:18; Cl 13:13; I Co 12:4-6)


    Material Destrutível

    MADEIRA - Símbolo da fragilidade humana (Gn 6:32,34) são obras que tem procedência em “si mesmo” qualquer um pode fazer até melhor.(Lc 6:32-34)

    FENO - Erva seca, precisa de renovação(Jr. 23:28). Tradição, sem compromisso com a Verdade Escritural.

    PALHA - Símbolo da escravidão, fragilidade, instabilidade. (Is 5:24; Na 1:10; Ef 4:14; Ex 5:7)


    A recompensa não será dada pelo titulo que recebemos aqui na terra e sim pelas obras que realizamos para o Altíssimo com ênfase no “porque fizemos” e não no “o que fizemos”.



    O Resultado do Julgamento

    Aqueles cuja obras permanecerem receberão galardão (I Co 3:14).
    Se as obras não permanecer mesmo assim a pessoa será salva.
    Os ganhadores de almas ganharão Coroa (II Co 1:14).
    Os fiéis receberão Coroa (I Pe 5:4; II Tm 4:Cool.
    Haverá diferentes graus de Hodayao (I Co 15:40,42).
    Poderemos perder Coroa já ganha (I Co 3:10-15; II Jo Cool.
    A Bíblia fala de Coroa de Hodayao (I Co 9:25), Coroa de Justiça (II Tm 4:7,Cool, Coroa de Gozo (Fp 4:1), Coroa da Vida (Ap 2:10; Tg 1:12).

    Todas reservadas para os Santos.

    Shalom

    Erivelton
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Erivelton em Qua 19 Ago 2009, 08:19

    45 Quem é, pois, o servo fiel e prudente, que o seu senhor constituiu sobre a sua casa, para dar o sustento a seu tempo?
    46 Bem-aventurado aquele servo que o seu senhor, quando vier, achar servindo assim.
    47 Em verdade vos digo que o porá sobre todos os seus bens.
    48 Mas se aquele mau servo disser no seu coração: O meu senhor tarde virá;
    49 E começar a espancar os seus conservos, e a comer e a beber com os ébrios,
    50 Virá o senhor daquele servo num dia em que o não espera, e à hora em que ele não sabe,
    51 E separá-lo-á, e destinará a sua parte com os hipócritas; ali haverá pranto e ranger de dentes.

    Que tipo de obras estes maus servos tinham?
    Não mostra aqui que nem todos possuem as mesmas obras?
    Que tipo de galardão receberá este servo?

    Pereira
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Pereira em Qua 19 Ago 2009, 11:16

    1 Coríntios 311Ninguém pode pôr nenhum outro alicerce que não seja aquele que já está posto: YAOHÚSHUA hol-MEHUSHKHÁY.
    12Mas a verdade é que há muitas espécies de materiais que podem ser usados para construir sobre esse fundamento. Uns usam ouro, prata e pedras preciosas; mas outros empregam madeira e até feno, e mesmo palha!
    13Está a chegar a ocasião em que perante o tribunal de hol-MEHUSHKHÁY será posto à prova a espécie de material que cada construtor usou. O trabalho de cada um passará como que pelo fogo para que se possa constatar qual o que é realmente resistente.

    14Então quem trabalhou construindo sobre o bom alicerce e com o material conveniente, se a sua obra se tiver mantido, receberá a justa paga.
    15Mas se o edifício arder, grande será o prejuízo do seu construtor. Contudo ele próprio será salvo; mas é como um homem que tivesse escapado de um incêndio.

    Edison
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Edison em Qui 20 Ago 2009, 09:06

    Pereira,

    Eu ainda creio que não há juizo, julgamento, para a Igreja-Noiva. Para a igreja sim, à esta seguirão as obras quando abrirem-se os livros.

    O galardão da Igreja-Noiva é o galardão de Cristo. Ela é parte dele. Ela é corpo Dele. Ela foi tirada Dele, assim como do primeiro Adão foi tirada a Eva.

    Outra coisa, nos ares haverá apenas um encontro. Não é tempo de julgamento. Vá lá na foto original do AT e veja se houve algum julgamnto quando Isaque encontrou a Rebeca antes de leva-la para a casa do Pai.

    Alem disso acho também tão sem importância essas ilações sobre galardões.

    Desculpe-me a franqueza.

    Edison

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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Erivelton em Qui 20 Ago 2009, 09:13

    Observo claramente que o Pereira não consegue coordenar o debate num único sentido. Seus argumentos se espalham como as folhas se uma árvore jogadas pelo vento.

    Norberto
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Norberto em Qui 20 Ago 2009, 10:37

    .
    Erivelton,

    Respondendo suas perguntas relativas ao texto bíblico sobre "o servo fiel e prudente":

    1) Que tipo de obras estes maus servos tinham?
    O tipo de obras de servos maus. Entenda como servo mau aquele que, na verdade, não é servo do Senhor Jesus. Um não nascido de novo, o que não perseverou na fé.

    2) Não mostra aqui que nem todos possuem as mesmas obras?
    Sim mostra. Obras do servo mau e obras do servo prudente.

    3) Que tipo de galardão receberá este servo?
    Depende. Todas as obras serão provadas. Algumas rejeitadas e outras que serão objeto de galardão.
    .

    Pereira
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Pereira em Qui 20 Ago 2009, 21:33

    Amado Erivelton,

    O texto que postei é contundente na afirmação que a salvação independe das obras. "Contudo ele próprio será salvo; mas é como um homem que tivesse escapado de um incêndio."

    Quanto a questão do Galardão, com certeza háverá diferença. POis a bíblia declara que teremos glorias diferentes. (1 Co 15:40Há corpos no céu e há corpos na terra. A glória dos corpos celestiais é diferente da beleza dos corpos terrenos. 41O sol, a lua e as 'cocavím' (est-elas), cada um tem o seu próprio esplendor. E até as 'cocavím' (est-elas) diferem em brilho e em grandeza entre si. 42Da mesma forma, os nossos corpos humanos, que hão-de morrer e desaparecer, são diferentes dos corpos que teremos quando ressuscitarmos, pois que estes não morrerão.).

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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Erivelton em Sex 21 Ago 2009, 08:52

    Preira voce serve como um exemplo de uma pessoa que está escapando do incêndio ao compreender o verdadeiro ensino de Cristo.
    A tua mente está sendo aberta para isto e se salvar do fogo que ascedeu.

    Denis
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Denis em Sex 21 Ago 2009, 14:25

    Este tópico fugiu totalmente do seu propósito !!!

    Vide Assunto !!!

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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Erivelton em Sab 22 Ago 2009, 10:06

    Isto é devido a alguns que não se mantém numa conformidade com as perguntas.

    Edison
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Edison em Sab 22 Ago 2009, 13:00

    O tópico começou assim:

    2 COR 4
    3 Mas, se ainda o nosso evangelho está encoberto, para os que se perdem está encoberto.
    4 Nos quais o deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos, para que lhes não resplandeça a luz do evangelho da glória de Cristo, que é a imagem de Deus.

    Irmãos em Cristo,

    Em debate com o irmão Pereira, surgiu esta passagem, que acho de grande proveito compartilhar com os amados.

    Tendo por base esta passagem, gostaria de entender dos irmãos, como os irmãos entendem a questão dos incrédulos.
    Eles têm salvação, já que estão cegos ? Se têm, como poderão se salvar ?

    Sinceramente!!

    Um grande abraço a todos !



    Para mim fala de predestinação.

    Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos (Rom. 11:7).

    Então depende da eleição. Paulo estava cego porem como tinha eleicão as escamas lhes foram tiradas e ele viu, tanto natural quanto espiritualmente.

    Edison

    Pereira
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Pereira em Sab 22 Ago 2009, 17:02

    Amado Edison,

    Salvação é a grande palavra inclusiva das Boas Novas, reunindo em si todos os atos e processos redentivos, tais como: Predestinação, Eleição, Justificação, Redenção, a Graça, a propiciação, a Imputação, o Perdão, a Santificação e a Glorificação.


    Não se pode entender estes termos sem o Messias Yaohushua. O homem somente torna-se eleito, predestinad, etc,.. nEle.

    Logo, entende-se que o mundo inteiro recebe a eleição, predestinação, justificaçã, etc,.. quando esta nEle. Portanto, podemos entender que o Deus deste séclo cegou o entendimento dos incredulos, mas, veio o mais valente e troxe luz as trevas. A Luz raiou nas trevas. Yaohushua é a luz do mundo.

    Quando ele foi embora deste mundo ou seja, voltou para os céus. Deisxou a Igreja que é tem a sua LUZ ilumianda as trevas e retirando pessoas para o seu Reino.

    Shalom.

    Shalom

    Denis
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Denis em Sab 22 Ago 2009, 21:38

    Pereira escreveu:
    ... Portanto, podemos entender que o Deus deste séclo cegou o entendimento dos incredulos, mas, veio o mais valente e troxe luz as trevas. A Luz raiou nas trevas. Yaohushua é a luz do mundo.


    Irmão Pereira,

    Dentro deste seu entendimento, porque o irmão entende que ainda haviam incrédulos no momento desta passagem , já que Cristo já havia vindo e muitas pessoas já eram crentes ?

    Um abraço!

    Edison
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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Edison em Sab 22 Ago 2009, 22:21

    Pereira,

    Fomos eleitos nele é verdade, mas desde quando o Messias existe?

    Edison

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    Re: Há salvação para o incrédulo ?

    Mensagem por Pereira em Dom 23 Ago 2009, 13:56

    .
    Amado Edison,

    De principio Ele já existia. Logo entende-se que antes que os seres humanos fossem criados Ele já existia.



    Amado Denis,

    Porque o testemunho das Escrituras é que o Altíssimo amou o Mundo e enviou Seu Único filho para Salvar o Mundo Inteiro.

    O contexto Bíblico de salvação não contempla um selecto grupinho.

    Neste caso o texto em seu contexto está falando da salvação que veio para o mundo.

    Como o mundo inteiro Jaz no maligno o entendimento deste texto é claro que refere-se aos incredulos que ainda não creram.

    Shalom

      Data/hora atual: Ter 07 Fev 2012, 06:29