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O corpo de Jesus era corpo de pecado?

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Pereira
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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Pereira em Qua 09 Set 2009, 21:43

Amado Edison,

Suas colocações estão equivocadas, sem bases bíblicas, destituídas da verdade, pois o texto é bem claro quando afirma "e por causa do pecado"

Verdadeiramente seu corpo foi um corpo de pecado.


Romanos 8:3 ... e por causa do pecado, na carne condenou o pecado.

Samuel Matos
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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Samuel Matos em Qui 10 Set 2009, 22:56

Pereira,

Como alguém que tem o corpo de pecado é santo?
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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Pereira em Qui 10 Set 2009, 22:59

O crente salvo mesmo possuindo corpo de pecado é chamado na Bíblia de santo.

Edison
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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Edison em Qui 10 Set 2009, 23:09

Pereira,

Isso é o crente salvo.

Jesus não foi salvo.

Edison
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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Pereira em Qui 10 Set 2009, 23:20

Sim amado,

As Escrituras nos afirma que Ele o Messias foi salvo.

Quem retirou o corpo dele da morte foi o Pai e o Rukha hol hodshua.

Ele não saiu de lá sozinho. Ele foi retirado.

Jefté
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O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Jefté em Qui 10 Set 2009, 23:45

Samuel

O corpo do Senhor não foi gerado por relação homem x mulher.
Porém, o Senhor teve um corpo igual ao nosso.
A única exceção foi na Sua concepção pelo Espírito Santo.
Mas no restante foi formado igual ao nosso, no ventre de Maria.
Portanto o Senhor se denomina Filho do Homem, porque verdadeiramente o é.
E é exatamente nisso que está a vitória de Cristo sobre o pecado.
É exatamente nisso que está a vitória de Cristo sobre Satanás.
Não que Ele viesse com um corpo igual ao de Adão antes do pecado, pois a Bíblia não afirma isso. Pelo contrário, ela diz que Ele em tudo foi tentado, mas sem pecado.

Vejamos o que diz a Palavra de Deus:
"Mas cada um é tentado, quando atraído e engodado pela sua própria concupiscência." (Tg. 1:14)
Agora Cristo:
"Porque não temos um sumo sacerdote que não possa compadecer-se das nossas fraquezas; porém, um que, como nós, em tudo foi tentado, mas sem pecado." (Heb. 4:15)

Para que o homem saíde dessa condição do jugo do pecado, e do jugo de Satanás não existia outro meio a não ser, que um homem nessa condição vencesse tanto o pecado quanto a Satanás.
E foi isso que o Senhor fez!
Para prova disso temos os evangelhos que dizem:

"Então foi conduzido Jesus pelo Espírito ao deserto, para ser tentado pelo diabo." (Mat. 4:1)

E uma das tentações foi exatamente essa:
"Novamente o transportou o diabo a um monte muito alto; e mostrou-lhe todos os reinos do mundo, e a glória deles.
E disse-lhe: Tudo isto te darei se, prostrado, me adorares."
(Mat. 4:8-9)

Ora, se o corpo de Jesus não fosse um corpo exatamente igual ao nosso, isso jamais seria uma tentação - negando portanto - o que os evangelhos muito bem nos declaram que nisso foi Jesus tentando.

Outra prova são as próprias palavras de Cristo:
"E vós sois os que tendes permanecido comigo nas minhas tentações." (Luc. 22:28)

Não há como conciliar a morte, a dor, o sofrimento, as tentações e alfições que Cristo sofreu com um corpo, por exemplo, igual ao de Adão, antes do pecado. Porque ou o corpo é igual ao nosso ou é igual ao de Adão, pois não há meio termo.
Porém, se Jesus vencesse o pecado e o Diabo estando na condição de Adão no Éden, o que nos valeria?
Acaso nós estávamos todos no Éden?
Se isso acontecesse, nós seríamos eternamente escravos do pecado, e escravos de Satanás.
Por isso mesmo disse Jesus:
"Agora é o juízo deste mundo; agora será expulso o príncipe deste mundo." (Jo. 12:31)

Porque estava se aproximando a hora de Ele selar sua vitória contra o pecado e contra Satanás c/ a própria morte!
E quando isso fosse alcançado, estaria eternamente quebrados os grilhões do pecado, as obras de Satanás estavam desfeitas, e aos homens, em lugar disso, eram lhes dado a liberdade de Cristo! Amém!
Por que???
Porque houve um homem na face da terra, que em carne fora capaz de vencer o pecado e a Satanás (na condição da carne de pecado), e venceu-os até a morte! Amém!

Por isso diz Apocalipse 5:5 -
"E disse-me um dos anciãos: Não chores; eis aqui o Leão da tribo de Judá, a raiz de Davi, que venceu, para abrir o livro e desatar os seus sete selos."

Mas como o Senhor venceu???
Porque é Deus Forte.
Porque é Deus conosco!
Justamente por isso.
Como disse Jesus: "A Deus tudo é possível"

Edison
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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Edison em Sex 11 Set 2009, 09:33

Pereira,

Você sempre se faz de desentendido.

Se Deus não O ressuscitasse Ele iria para o inferno?

É dessa salvação que estamos tratando.

Edison

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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Edison em Sex 11 Set 2009, 09:39

Jefté disse:

Não que Ele viesse com um corpo igual ao de Adão antes do pecado, pois a Bíblia não afirma isso. Pelo contrário, ela diz que Ele em tudo foi tentado, mas sem pecado.

Jefté, então qual era a diferença dos corpos.

A diferença na conceição sabemos, mas no resultado quel era a diferença já que Jesus não tinha corpo igual ao de Adão antes do pecado, segundo sua opinião..

Veja, pergunto sobre a diferença no corpo físico, porque o Adão também foi tentado e caiu.

O segundo Adão foi tentado e não caiu.


Edison

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O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Jefté em Sex 11 Set 2009, 10:47

Edison

Adão não foi tentado, e não caiu em tentação! Qual seria a tentação???
Adão acreditou no que disse a serpente, e não creu em Deus!

Quanto ao corpo de Adão antes do pecado; esse não era mortal, não tinha angústias, não tinha dor, não era corpo de pecado (pois o pecado não havia entrado no mundo), e não tinha tentações, você se esquece de que ele vivia no paraíso???
Acaso no paraíso existe tentações??
Se existe, então é igual aqui; igual ou pior, pois aqui tem tentações, mas nosso corpo é pecaminoso, porém no paraíso o corpo era sem pecado, e como poderia haver tentações???
E não só isso, pois o nosso corpo de pecado nos puxa p/ o mal, é inclinado ao mal, em nada sujeito a Deus.

Tanto que nos é dito:
"Digo, porém: Andai em Espírito, e não cumprireis a concupiscência da carne." (Gal. 5:16)
Tanto que nos é dito:
"Mas revesti-vos do Senhor Jesus Cristo, e não tenhais cuidado da carne em suas concupiscências." (Rom. 13:14)
Tanto que nos é dito que o Filho de Deus foi justificado em espírito:
"E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória." (I Tm. 3:16)

E se você achar que o corpo de Adão tinha algo haver com o nosso (de forma a ser inclinado a pecar e ser corpo de pecado), eu lembro-o de que Deus o criou perfeito, portanto seu corpo era livre do pecado.
Passando, portanto, após ao pecado, a ser mortal, vencido pelo mal, pecador, morto p/ Deus, e inimigo de Deus (pois a carne é inimiga de Deus, pois não é sujeita a lei de Deus, nem em verdade o pode ser).

E nessa carne, a qual é inimiga de Deus, que o Verbo se fez carne.
E é nela que o Filho Unigênito de Deus venceu!
Venceu a carne de pecado pelo próprio pecado.
Venceu a Satanás c/ aquilo sobre o qual triunfava, a morte, pois essa selou-lhe a vitória sobre tudo!
Quando Cristo, em meio às suas intensas dores, dá seu último brado na cruz do Calvário, naquele dia sombrio, sombrio por sobremaneira - pois os céus estavam sobremaneira perplexos (Heb. 12:26), ao findar daquele dia, embora seu início tenha sido nas mãos e a mercê das trevas, contudo seu fim mesmo em silêncio foi glorioso, masjestoso e vitorioso.
Estava consagrada a Vitória do Filho de Deus na cruz do Calvário.

E o dia seguinte, amanhecia o dia mais belo da Criação de Deus, como bem expressa uma música cristã:
"Um novo dia de glória amanheceu".
Pois o Príncipe da Vida havia vencido c/ bem, o mal, e o príncipe das trevas, e desse mundo, o havia expulsado p/ sempre do interior, do coração e da alma dos filhos de Deus - pelo evangelho de Cristo! Amém!


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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Samuel Matos em Sex 11 Set 2009, 17:10

O pessoal dizer que Jesus tinha corpo de pecado?
Lamentável heim

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O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Jefté em Sex 11 Set 2009, 18:03

Samuel

O corpo de carne do Senhor era igual ao nosso; mas com isso, jamais estamos a dizer que o Senhor pecou.
Pelo contrário, afirmamos e reafirmamos conforme a mesma palavra de Deus que o Senhor é vitorioso, e jamais pecou!
O Senhor precisava vencer o pecado na carne.
E se o corpo dele não fosse igual ao nosso, seria o mesmo que o Senhor não tivesse vindo, pois estava fazendo um teatro!

Para isso temos novamente a palavra de Deus testificando:
"A carne e o sangue não herdarão o reino de Deus". (I Cor. 15:50)

"E, visto como os filhos participam da carne e do sangue, também Ele participou das mesmas coisas, para que pela morte aniquilasse o que tinha o império da morte, isto é, o diabo;" (Heb. 2:14)
Ora, os filhos não participam da carne e do sangue?
Jesus também participou das mesmas coisas.
Todavia é o mistério da piedade; e uma questão de fé!
E espero que isso não escandalize o irmão.
Pois não é nosso objetivo.


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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Edison em Sex 11 Set 2009, 19:02

Pois é Samuel.

Eles não conseguem explicar e depois taxam de mistério.

Depois dizem que Adão não foi tentado mas creu na serpente.

Ele foi tentado a crer na serpente sim e creu nela.


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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Pereira em Sex 11 Set 2009, 23:20

Amado Samuel,

Verifica em sua Bíblia o texto a baixo. E com certeza o amado saberá essas coias.

Romanos 8:3 Porquanto o que era impossível à lei, visto que se achava fraca pela carne, ULHIM enviando o seu próprio Filho em semelhança da carne do pecado, e por causa do pecado, na carne condenou o pecado.


Shalom
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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Pereira em Sex 11 Set 2009, 23:30

Amado Edison,

O Ensino Bíblico é que o homem creu em sua mulher. Ele4 não foi enganado pela serpente. Já a mulher sim, essa foi enganada.

1 Timóteo 2:14 E Adão não foi enganado, mas a mulher, sendo enganada, caiu em transgressão;

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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Edison em Sab 12 Set 2009, 00:35

Pereira,

Captou o que aconteceu?

Ela foi enganada e caiu em transgressão.

Se a coisa fosse só comer o fruto o Adão também teria sido enganado porque ele também comeu. Independente se foi engano direto ou indireto ele comeu.

A transgressão da Eva é a mesma trangressão da mulher de Proverbios 30:20:

"O caminho da mulher adúltera é assim: ela come, depois limpa a sua boca e diz: Não fiz nada de mal!"

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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Pereira em Sab 12 Set 2009, 00:46

Amado Edison,

Novamente o amado está errando o alvo.

O amado está tirando o texto do contesto que foi escrito.

Observe amado que em Gênesis o Eterno foi bem claro do por que punia o homem.
O homem foi condenado por que ouviu sua mulher e deixou de OBEDECER as ordens recebidas por ULHIM. E ao homem disse: Porquanto deste ouvidos à voz de tua mulher, e comeste da árvore de que te ordenei dizendo: Não comerás dela;

Gênesis 3:17 E ao homem disse: Porquanto deste ouvidos à voz de tua mulher, e comeste da árvore de que te ordenei dizendo: Não comerás dela; maldita é a terra por tua causa; em fadiga comerás dela todos os dias da tua vida.



Observe amado que agora o contesto em que Shaul (Paulo) escreve não refere-se A SUBMISSÃO DA MULHER.

1 tIMOTEO 2:11 A mulher aprenda em silêncio com toda a submissão.
12 Pois não permito que a mulher ensine, nem tenha domínio sobre o homem, mas que esteja em silêncio. 13 Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva.


Entende amado onde você está errando em suas aplicações?

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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

Mensagem por Erivelton em Sab 12 Set 2009, 10:23

Como alguém que tem o corpo de pecado é santo?
Exemplo: Dois copo com água.
Um tem açucar e o outro não.
Explicando:
Os dois corpos com água representam a natureza santa(Adão e Cristo).
O que tem açucar se tornou pecador por desobediência(Adão) e o outro continuou santo porque não se misturou com o pecado.(Jesus)
Assim foi Jesus ao receber um corpo de natureza santa, mas venceu o pecado pela sua obediência.
Alguns talvez entendam que Jesus tinha um corpo santo que não poderia absorver o pecado. É isto?
Se é assim como ele sofreu tentação na carne?
Como Deus poderia ser tentado pelo mau se não tivesse uma natureza pecaminosa?
E como venceria o pecado se não fosse com um corpo de pecado?
Pensem bem nisto irmãos!

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Re: O corpo de Jesus era corpo de pecado?

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    Data/hora atual: Ter 12 Dez 2017, 23:32