O livre arbitrio existe por causa do conhecimento do bem e do mal que o homem possui.

Com este conhecimento o homem torna-se responsavel por suas escolhas pois tem dentro de si as leis de ULHIM.

Acredito que existe, mas para todas as escolhas existem as consequencias. Judas teve a opção de não trair Jesus sim, mas foi movido por algo maior, tanto que era ganacioso demais e pelo nosso Deus ser Onicisciente, sabia o que Judas iria fazer!

Ele sabia por que conhece todas as coisas. Não eue ele foi o responsavel final pelas suas escolhas. Tamto Judas foi responsavel que recebe a pena por suas escolhas.
A soberania de ULHIM está patenteada no seu direito de posse. Em todas as parábolas de YAOHUSHUA, nunca o rei se conforma com menos do que a posse total dos seus bens. Seria admissível, um apascentador impedir uma ovelha sua de entrar no seu aprisco ou recusar receber uma ovelha em seu regaço? Será que o aprisco de YAOHUSHUA hol-MEHUSHKHAY só comporta um número limitado de ovelhas? A soberania de ULHIM resulta na oportunidade universal da salvação e não na parcialidade do efeito redentivo da expiação. A soberania de ULHIM se patenteia na responsabilidade pessoal de cada pecador diante do Calvário, não na destruição de alguns e na salvação de outros, eis que todos, todos estão sob a soberania de ULHIM

Shalom

Pereira escreveu:
A soberania de ULHIM se patenteia na responsabilidade pessoal de cada pecador diante do Calvário, não na destruição de alguns e na salvação de outros, eis que todos, todos estão sob a soberania de ULHIM

Irmão Pereira ,

Entendo que esta afirmação do irmão tende à incoerência. Creio que , para que haja coerência nesta afirmação, tería-se que dizer:

A soberania de ULHIM se limita à responsabilidade pessoal de cada pecador diante do Calvário, não na destruição de alguns e na salvação de outros, eis que todos, todos não estão sob a soberania de ULHIM, porque têm livre arbítrio para decidirem seus destinos

Entendo que algo não pode ter por patente um argumento antagônico !! Como pode, algo que fere a soberania de Deus, patenteá-la ?
Seria o mesmo que se dizer: "o inferno e o lago de fogo patenteiam o amor de Deus"

Um abraço , varão!!

Amado Denis,

Ao criar o homem livre, ULHIM não renunciou ao seu direito de Juiz soberano. Nem há-satan, nem o inferno escapam à soberania e ao Juízo de ULHIM, muito menos o homem pecador na sua carne.

Negar a liberdade de escolha concedida por YAOHU UL é afirmar que ULHIM planejou a queda de há-satan, e também a de Adão. Esta afirmação nega o que diz as Escrituras: "ULHIM não pode ser tentado pelo mal e a ninguém tenta". (Tg 1.13)

ULHIM é suficientemente soberano para criar seres livres e continuar soberano, ao respeitar a liberdade dos seres por Ele criados. A "imagem e semelhança" que nos liga a ULHIM é moral e espiritual. Assim como ULHIM é livre e soberano na abrangência absoluta do seu ser eterno, o homem também é livre e soberano nos limites da sua finitude temporal.:

Irmão Pereira,

Uma curiosidade :

Para o irmão, os anjos têm livre-arbítrio, ou somente o homem tem ?

Um abraço !!

Respondendo a pergunta do tópico!

Claro que existe e é conforme à soberana vontade de Deus, se Ele não quisesse, não existiria!

[]s.

Denis,

Os anjos também possuem livre arbítrio, ou Lucífer se rebiou porque Deus assim desejou?

Complementando... Deus não perde a soberania por causa da livre arbítrio, pois foi Deus que assim quis, por ser eternamente justo e amoroso, e não que, o homem tenha conseguido pelas suas próprias forças peitando a Deus!

A proposta de Deus é simples são dois caminhos e portas de entrada, o estreito que leva a Deus e o espaçoso que leva para a perdição e o sofrimento, "quem crer será salvo, quem não crer já está condenado".

Pereira escreveu:
o homem também é livre e soberano nos limites da sua finitude temporal.:

Irmão Pereira,

Entendo essa sua afirmação da seguinte forma :

o homem também é livre e soberano nos limites da sua natureza pecaminosa.:

Podemos arbitrar livremente dentro da morte ( do pecado ) , não fora dela!!

Uma braço !!

Samuel Matos escreveu:
Denis,

Os anjos também possuem livre arbítrio, ou Lucífer se rebiou porque Deus assim desejou?

Irmão Samuel,

Fiz essa pergunta porque existe uma cultura, espalhada principalmente no meio arminiano, que diz que Deus teria dado o livre arbítrio somente ao homem . Eu gostaria de entender a posição do irmão Pereira em relação a esse assunto.

Todo arminiano, e eu fui um, é criado com o conceito de que somente ao homem foi dado o livre arbítrio !!

Um abraço !!

Jose Hermínio escreveu:
Complementando... Deus não perde a soberania por causa da livre arbítrio, pois foi Deus que assim quis, por ser eternamente justo e amoroso, e não que, o homem tenha conseguido pelas suas próprias forças peitando a Deus!

A proposta de Deus é simples são dois caminhos e portas de entrada, o estreito que leva a Deus e o espaçoso que leva para a perdição e o sofrimento, "quem crer será salvo, quem não crer já está condenado".

Irmão José Hermínio,

A questão levantada pelo tópico trata-se de livre arbítrio relacionado à salvação .

De qualquer forma, perceba que o livre arbítrio do homem fere profundamente a soberania de Deus, na medida em que ao homem é dado o poder de fazer com que a Palavra de Deus não se cumpra.

Quanto ao livre arbítrio para a salvação, reafirmo o que disse anteriormente : Se existir livre arbítrio para a salvação, o amor de Deus é condicional e a Graça não é Graça.

Um grande abraço !!

Amado denis,

O amado pergunta: “Para o irmão, os anjos têm livre-arbítrio, ou somente o homem tem ?”

Sim amado é possível considerar que possuem pelo simples fato de terem pecado. Obseerve amado que foram punidos justamente pelo fato de terem deliberadamente escolhidos pecar.

2Pedro
2 KÁFOS 2.4 ” Porque se ULHIM não poupou a mensageiros quando pecaram, mas lançou-os no Sheol, e os entregou aos abismos da escuridão, reservando-os para o juízo;"

Observe amado que essa é a segunda remessa de seres espirituais que pecaram. Falo isso por que estes anjos pecaram um pecado diferente do pecado de há-satam e seus anjos. Há-satam pecaou juntamente com seus anjos e contina solto e ativo no Planeta terra a qual se tornou principe e estabelece o seu princiupado. Já estes anjos pecaram um pecado tão ferrenho que não podem estar soltos.

Penso que estes são tão poderosos ou malvados quanto há-satam. Talvez piores, por isso mesmo estão algemados no Abismo.

Certo , irmão Pereira.

Entendi seu pensamento, não o sigo, mas entendo.

Um abraço!!

Amado Denis,

Você não segue por que não quer seguir ou por que temm embasamento bíblico?

Amado, se os ajnos arbitrariamente e soberanamente tivessem sido predestinados a pecar, que fundamente teria sua punição de serem guardados em cadeias e no abismo?

Não seria um juizo injusto já que eles teriam sido predestinados a isso e consequentemeten não possivel outro destino?

ULHIM não age assim. Compreende? Se foram punidos é por que possuem alguma responsabilidade em suas ações.

Adão e Eva tiveram livre arbítrio?

Eu nunca li na bíblia que Judas foi predestinado a trair Jesus. Eu li que alguém iria traí-lo. Quem seria o sujeito, na minha opinião seria aquele que desse lugar ao diabo. Foi Judas. Poderia ter sido qualquer outro dos 12. É obvio que Deus, na sua presciência, colocou entre os 12 um que Ele sabia que iria dar lugar ao diabo, assim cumprindo a profecia sobre o traidor.


Se Adão e Eva tiveram livre arbítrio? Minha definição de livre-arbítrio é a seguinte: Quando vc tem mais de uma opção, então vc tem alguma escolha. Isso já caracteriza livre-arbítrio, na minha opinião. Adão e Eva tivera livre-arbítrio, portanto. Se não tô enlouquecendo, a teologia reformada afirma que o livre-arbítrio existia antes da queda.