F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Compartilhe

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Número de Mensagens : 2061
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Edison em Sex 28 Abr 2017, 13:41

O Lázaro morreu, ressuscitou e certamente morreu de novo com o nome de Lázaro.

Agora, a promessa de um novo nome é para os que vencerem (Apoc. 2:17).

Sendo ele um vencedor lhe é garantido um novo nome. Se esse novo já lhe foi conferido não sei. Eu particularmente penso que o nosso nome terreno ainda persiste. Eu acho que esse novo nome vigorará na Nova Jerusalém que descerá para a nova terra.


Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Número de Mensagens : 1145
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Ernesto em Sex 28 Abr 2017, 14:48

Edison diz;

Agora, a promessa de um novo nome é para os que vencerem (Apoc. 2:17

Ernesto responde;

Eu também creio assim, pelo menos é que a bíblia diz; Apoc. 2:17,.... receberá uma pedra branca e nela está escrito um novo nome,
Mas, vamos ao titulo. ¨O nosso espirito tem a nossa idade material?¨ Eu pergunto: o que tu dizes tem ou não tem?


Abraços Ernesto

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2061
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5222
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Edison em Sex 28 Abr 2017, 17:04

Ernesto, assim prontamente diria que o espírito "tem mais idade" que o corpo material.

O Apoc. 17:8 fala daqueles "cujos nomes não foram escritos no Livro da Vida desde a fundação do mundo".

Se existem aqueles cujos nomes NÃO estão escritos desde a fundação do mundo, é lógico que existem aqueles cujos nomes ESTÃO escritos desde a fundação do mundo.
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1145
Idade : 88
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 166
Pontos de participação : 3144
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Ernesto em Sex 28 Abr 2017, 19:52


Edison diz:

Ernesto, assim prontamente diria que o espírito "tem mais idade" que o corpo material.

Ernesto responde;

Deus é onisciente, ele sabe desde antes da fundação deste mundo quem é o Edison, e qual o caminho ele vai escolher, mas, essa onisciência não predestina ninguém para a perdição , Se alguém ja fosse predestinado para a perdição antes de ele decidir qual o caminho tomar então o plano da salvação seria um teatro, cujos atores seria a própria humanidade.
Mas, não é assim, Deus não criou ninguém para a perdição, ele deu a todos a oportunidade de escolher a vida ou a morte. Este é o espirito que Deus formou dentro da cabeça do homem Zac.12:1, Este espirito é inerente ao homem, é uma especie de caixa registradora ou computador que grava todos os atos e pensamentos enquanto o homem vive, O espirito do homem é do homem, não é o Espirito Santo, o espirito do homem deixa de atuar sem o corpo, mas, os registros das obras que estão nele gravados seguem para Deus. Apoc.14:13.

Abraços Ernesto

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2061
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5222
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Edison em Sab 29 Abr 2017, 14:57

Ernesto responde;

Deus é onisciente, ele sabe desde antes da fundação deste mundo quem é o Edison, e qual o caminho ele vai escolher, mas, essa onisciência não predestina ninguém para a perdição , Se alguém ja fosse predestinado para a perdição antes de ele decidir qual o caminho tomar então o plano da salvação seria um teatro, cujos atores seria a própria humanidade.

Ernesto, este assunto é complexo. A Bíblia não deixa assim tão claro como requer nossa mente carnal.
Realmente não fica claro que Deus predestina para a perdição até para que Ele não seja incoerente Consigo mesmo quando diz que não tem prazer na perdição do ímpio (Ez 33:11).

Por outro lado a Bíblia fala de vasos da ira preparados para a perdição e fala também dos vasos de misericórdia que para glória já DANTES preparou (Rom. 9:22-23).

Ora, se DANTES preparou os vasos de misericórdia, fica implícito que os vasos da ira DANTES não fora preparados.

A pergunta é: Em que "momento no Kairós de Deus" está localizado esse "DANTES"?

Eu acredito que em algum momento da nossa existência tomamos uma decisão.

Sabe aquele 1/3 de estrelas que satanás arrastou consigo quando foi lançado na terra?

Deus considera ou chama seus filhos estrelas. Aquelas estrelas de Apoc. 1:20 são homens, mensageiros terrestres. Deus comparou os filhos de Abraão a estrelas.

Como caíste desde o céu, ó Lúcifer, filho da alva! Como foste cortado por terra, tu que debilitavas as nações!
E tu dizias no teu coração: Eu subirei ao céu, acima das estrelas de Deus exaltarei o meu trono, e no monte da congregação me assentarei, aos lados do norte.
Subirei sobre as alturas das nuvens, e serei semelhante ao Altíssimo.
E contudo levado serás ao inferno, ao mais profundo do abismo.
(Isaías 14:12-15)

E viu-se outro sinal no céu; e eis que era um grande dragão vermelho, que tinha sete cabeças e dez chifres, e sobre as suas cabeças sete diademas.
E a sua cauda levou após si a terça parte das estrelas do céu, e lançou-as sobre a terra; e o dragão parou diante da mulher que havia de dar à luz, para que, dando ela à luz, lhe tragasse o filho.
(Apocalipse 12:3,4)

A pergunta é: Quando isso aconteceu? Em que momento?

Esse DANTES de Romanos 9 teria sido identificados por ocasião dessa rebelião liderada por satanás?


Ernesto responde:
Mas, não é assim, Deus não criou ninguém para a perdição, ele deu a todos a oportunidade de escolher a vida ou a morte. Este é o espirito que Deus formou dentro da cabeça do homem Zac.12:1, Este espirito é inerente ao homem, é uma especie de caixa registradora ou computador que grava todos os atos e pensamentos enquanto o homem vive, O espirito do homem é do homem, não é o Espirito Santo, o espirito do homem deixa de atuar sem o corpo, mas, os registros das obras que estão nele gravados seguem para Deus. Apoc.14:13.

Ernesto, você se equivoca quando entende que o espírito é nosso cérebro. O nosso cérebro é apenas um órgão do ser humano e não passa de carne, que a grosso modo é pó.

O espírito é algo extra corpo, extra carne.
Você sabe que nascem pessoas com má formação cerebral. Elas não tem condições de registrar nada. Não em condições de raciocinar, de decidir, de crer, de se arrepender, etc.

Já o salmista dizia:

Os meus ossos não te foram encobertos, quando no oculto fui feito, e entretecido nas profundezas da terra.
Os teus olhos viram o meu corpo ainda informe; e no teu livro todas estas coisas foram escritas; as quais em continuação foram formadas, quando nem ainda uma delas havia. (Salmos 139:15,16)

Deus registra a nossa vida "no Teu livro". Não é na nossa mente. Até porque, tem muita coisa que nos fizemos e não nos lembramos mais. Então o espírito é algo que vem de Deus e o nosso cérebro não é o livro de Deus.

A eleição e a predestinação é definida na presciência de Deus.

Eleitos segundo a presciência de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e aspersão do sangue de Jesus Cristo: Graça e paz vos sejam multiplicadas. (1 Pedro 1:2)

Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade,
(Efésios 1:4,5).

Por outro lado temos algumas coisas a considerar.

Por exemplo: Onde estava o livre arbítrio de Saulo cujo intento foi abruptamente interceptado, quando a sua mente a decisão era de perseguir e acabar com a Igreja de Deus?
Ele não teve decisão nenhuma. Deus decidiu por Sí só (At. 9:15).

Onde estava o livre arbítrio de Jeremias (Jer, 1:5)?

Antes que te formasse no ventre te conheci, e antes que saísses da madre, te santifiquei; às nações te dei por profeta.

Isso é predestinação.





avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1145
Idade : 88
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 166
Pontos de participação : 3144
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Ernesto em Ter 09 Maio 2017, 09:43

Edison diz;

Por exemplo: Onde estava o livre arbítrio de Saulo cujo intento foi abruptamente interceptado, quando a sua mente a decisão era de perseguir e acabar com a Igreja de Deus?
Ele não teve decisão nenhuma. Deus decidiu por Sí só (At. 9:15).

Onde estava o livre arbítrio de Jeremias (Jer, 1:5)?

Antes que te formasse no ventre te conheci, e antes que saísses da madre, te santifiquei; às nações te dei por profeta.

Isso é predestinação.

Ernesto responde:

meu caro Edison, se Deus predestina todos os homens para um fim então o evangelho seria uma farsa, o que adiantaria Jesus vir para morrer pelos pecadores, sendo que todos eles ja vem com marca registrada?
Deus nos conhece desde antes de nós sairmos da madre, e sabe se vamos nos perder ou não, ele conhece o nosso DNA com que fomos formados, por isso ele usa o evangelho para as pessoas tomarem decisões por si mesmos, se ele tivesse dado o endereço a cada um, então a conversão seria inútil; porque cada um ja teria o destino certo.
Acontece que Deus sabe se Saulo com toda sua arrogância seria capaz de reverter essa impetuosidade em pról do evangelho, e foi o que ele fez, Deus simplesmente deu um toque nele para acordar. porque Deus conhecia a sinceridade de Saulo, só faltou dar um empurrãozinho nele para achar o caminho certo.
Mas, isso não acontece com todos; porque poucos são os que dariam ouvidos aos apelos divino. Deus não força ninguém,Como ja disse; ele conhece a nossa estrutura e sabe se vamos dar ouvidos a ele ou não.Lembre-se de Tiago 5:20, saiba que aquele que fizer converter do erro do seu caminho um pecador salvará da morte uma (ALMA) e cobrirá uma multidão de pecados.
Agora eu pergunto: se esta ¨ALMA¨ estivesse predestinado para a perdição adiantaria alguém o converter?

Abraços Ernesto














Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2061
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5222
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Edison em Ter 09 Maio 2017, 10:29

Então Ernesto...............Deus elege e predestina com base na sua presciência.

"Bendito o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, o qual nos abençoou com todas as bênçãos espirituais nos lugares celestiais em Cristo;
Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade"
(Efésios 1:3-5).
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1145
Idade : 88
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 166
Pontos de participação : 3144
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Ernesto em Sex 12 Maio 2017, 17:38

Edison diz:

.Deus elege e predestina com base na sua presciência.

Ernesto responde:

Acertastes em cheio; Foi o que eu disse no estudo anterior.

www.dicionarioinformal.com.br/presciência/
Significado de presciência. O que é presciência: s. f. Qualidade de quem é presciente(Que sabe com antecipação); previsão; ciência inata;

Antes de nós sermos formado no ventre da mãe, Deus ja sabe se nós vamos nos salvar ou não, mas não interfere em nossa natureza, e sabe muito bem qual a nossa decisão, para Saulo, Jerêmias, Isaías e mais outros, ele conhecia que podia contar com eles, por isso ele proveu meios de eles escolherem servir a Deus. Mas, Deus não predestinou judas para ser um traidor.
Deus predestina a todos, isso quer dizer que ele não rejeita ninguém; aqueles que se perdem não é porque Deus os predestinou, uns nascem vaso de honra, outros para desonra. Mas é a herança dos Pais e não de Deus.
Jesus conhecia a impetuosidade de Pedro, sabia que ele o haveria de negar, mas, também sabia que ele ia se arrepender, por isso ele procurou a Pedro, para o animá-lo. Não foi o caso de Judas; Judas não teve oportunidade de ser consolado por Jesus, assim como Pedro foi. Mas, vem a pergunta; porque? porque Jesus sabia que Judas estava decidido a o trair, a índole que Judas trouxe da madre era má; Deus viu que ele não queria ser cristão.

Abraços Ernesto, e um Feliz sábado;

Conteúdo patrocinado

Re: O nosso espírito tem a nossa idade material ?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Sex 20 Out 2017, 06:55