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Quem entrará no Milênio?

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Pereira
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Dom 10 Jan 2010, 20:12

Amado jefté,

Temos aqwui mais uma oportunidade para lhe chamar a atençlão que é importante fazermos distinções claras entre os texto referentes a Igreja, aos Yaohudim e as Nações.



O AMADO DIZ: E os 144 mil da grande tribulação - não são a igreja de Cristo???
E eles passarão por ela! E agora, o que você vai dizer?


Amado a bíblia declara quem são estes 144 mil. SÃO TODO9S YAOHUDIM (Jude-s)
São todos YAOHUdim e terão na testa o nome de YAOHU – Estes não representam a Igreja. Por que?

Por que a Igreja foi ARREBATADA para não passar pela Grande Tribulação.



Apocalipse 7:4 E ouvi o número dos que foram assinalados com o selo, cento e quarenta e quatro mil de todas as tribos dos filhos de Yaoshorul Israel:

5 da tribo de Judá havia doze mil assinalados;
da tribo de Rúben, doze mil;
da tribo de Gade, doze mil;
6 da tribo de Aser,
doze mil; da tribo de Naftali,
doze mil; da tribo de Manassés, doze mil;
7 da tribo de Simeão,
doze mil; da tribo de Levi, doze mil;
da tribo de Issacar, doze mil;
8 da tribo de Zabulom, doze mil;
da tribo de José, doze mil;
da tribo de Benjamim, doze mil assinalados.


Como o amado porde ver são Yaohudim (JUDE-S)


O AMADO DIZ: Vejamos o que é dito sobre a igreja de Cristo no Apocalipse (por favor, leia verso por verso com atenção:

Texto de Apocalipse 7:9-17
verso 9 - "Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;

O que você vai dizer agora???


Amado, o capítulo 7 de Apocalipse fala de dois grupos de redimidos.

O primeiro se acha na terra, são os Remanescentes YAOHUdim que foram selados, (Rm 11:5) são os 144.000.

Com certeza estes não pertencem a Igreja. Como o texto mesmo diz, são de todas as tribos dos filhos de Yaoshorul Israel:


O segundo grupo de redimidos é constituído de todas as nações (Ap. 7:9) e é apresentadas vestindo vestes brancas, com palmas nas mãos.

Estes também não pertencem a Igreja. Palmas nas mão é símbolo de vitória. Não tinham coroa, mas Palmas.

Coroa é galardão pôr algo feita para o Altíssimo; A Igreja recebe coroa.

Estes que estão sendo apresentados aqui foram mortos pôr professarem sua fé a YAOHUSHUA, O Messias.

Mas não pertencem a Igreja. Perderam o Momento do Arrebatamento, ficaram e passaram pela Grande Tribulação.

Jefté
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Seg 11 Jan 2010, 01:03

Pereira

Agora você complicou tudo:

Sobre a igreja de Cristo diz:
"Estes são os que vieram da grande tribulação, e lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro. Por isso estão diante do trono de Deus, e o servem de dia e de noite no seu templo; e aquele que está assentado sobre o trono os cobrirá com a sua sombra. Nunca mais terão fome, nunca mais terão sede; nem sol nem calma alguma cairá sobre eles. Porque o Cordeiro que está no meio do trono os apascentará, e lhes servirá de guia para as fontes das águas da vida; e Deus limpará de seus olhos toda a lágrima. (Apc. 7:14-17)

E sobre os 144 mil diz:
"Estes são os que não estão contaminados com mulheres; porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro. E na sua boca não se achou engano; porque são irrepreensíveis diante do trono de Deus." (Apc. 14:4-5)

Tanto o primeiro grupo (formado de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas,) quanto o segundo grupo (Israel) seguirão o Cordeiro por onde quer que vá; e por ser Israel não será por isso da igreja de Cristo??
Que interpretação é essa??

Pereira
Os 144 mil da tribulação seguirão o Cordeiro por onde quer que vá - e não são a igreja?? (Apc. 14:4b)
Os 144 mil da tribulação são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro. - e não são a igreja?? (Apc. 14:4c)
Também são irrepreensíveis diante de Deus - e não são a igreja?? (Apc. 14:5)


Você está falando de si mesmo, e não conforme a Bíblia!
Como pode a Bíblia dizer uma coisa e você afirmar outra??
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Seg 11 Jan 2010, 18:03

Amado Jefté,

Amado, vou lhe revelar um Mistério Bíblico jque está oculto em seu entendimento.


A volta do messias se dará em DUAS FASES.

A primeira Fase será INVISÍVEL.
Será para Sua Igreja.
A Igreja encontrará o seu Messias nos ares
Este evento ocorrerá antes do Inicio da Grande Tribulação.
O Messias não pisará nessa terra.

Lucas 17:34 Digo-vos: Naquela noite estarão dois numa cama; um será tomado, e o outro será deixado.



A segunda Fase será VISÍVEL
Todo olho verá.
Será para implantar o Milênio
A Igreja Virá com ele, glorificada, adornada, glorificada
Este evento ocorrerá no FIM da Grande Tribulação.
O Messias PISARÁ nessa terra. “ Naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Yaohushuolay para o oriente; se o monte das Oliveiras será fendido pelo meio, do oriente para o ocidente e haverá um vale muito grande; e metade do monte se removerá para o norte, e a outra metade dele para o sul.”

Apocalipse 1:7 Eis que vem com as nuvens, e todo olho o verá, ...


Sela




O AMDO DIZ: Agora você complicou tudo:

Amado, com certeza eu não compliquei nada. Infelizmente o amado está tão preso em um entendimetno extra Bíblico que não consegue ver o que na verdade a Bíblia nos revela.

Observe amado que em momento algum a Bíblia registra que estes pertencem a Igreja. Diz sim que são jude-s. e que todos estes vieram da grande tribulação, Somente isto.

Sobre os 144 mil o registro Bíblico é muito simples. São 144 MIL de todas as tribos dos filhos de Yaoshorul Israel: São todos das tribos - de Judá, de Rúben, de Gade, de Aser, de Naftali, de Manassés, de Simeão, de Levi, de Issacar, de Zabulom, de José, de Benjamim,


Agora se o amado quer ensinar o que a Bíblia não ensina, com certeza isto lhe será cobrado.



O AMDO DIZ: Pereira Os 144 mil da tribulação seguirão o Cordeiro por onde quer que vá - e não são a igreja?? (Apc. 14:4b)


Sim amado não são Igreja. Este grupo perdeu o Arrebatamento, ficarram e passaram pela Grande tribulação e pelo seu testemunho terão o direito de Entrar no Milênio e reinar com o Messias e Sua Igreja.


O AMDO DIZ: Os 144 mil da tribulação são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro. - e não são a igreja?? (Apc. 14:4c)


Sim amado, não pertencem a Igreja.. São simplesmente Jude-s. São todos das tribos - de Judá, de Rúben, de Gade, de Aser, de Naftali, de Manassés, de Simeão, de Levi, de Issacar, de Zabulom, de José, de Benjamim,


O AMDO DIZ: Também são irrepreensíveis diante de Deus - e não são a igreja?? (Apc. 14:5)

Sim amado, são irrepreensíveis pleo testemunho que deram,. Sendo decapitados por não aceitar adorar a Besta.

Jefté
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Ter 12 Jan 2010, 16:19


Pereira

Repetindo o que eu já havia dito:
Essa doutrina é própria sua, e não bíblica.
Todos os que hão de seguir o Cordeiro por onde quer que vá, pertencem à igreja de Cristo - e os 144 mil do Apocalipse estão inclusos, porque O seguirão.

E também sobre os mesmos 144 mil está escrito:
"Mas por causa dos escolhidos aqueles dias serão abreviados", Mateus 24:22.

Você tem a coragem de dizer que os escolhidos do Senhor não são sua igreja???
Olhemos novamente para o que está dito:
"Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e..." Jo. 15:16
"Quem intentará acusação contra os escolhidos de Deus? É Deus quem os justifica. - Rom. 8:33
"E Ele enviará os seus anjos, os quais ajuntarão os seus escolhidos dos quatro cantos de uma a outra extremidade dos céus." (Mat. 24:31)

Em suma, seu ensinamento é extra-bíblico e desconforme à palavra de Deus!

E p/ mostrar mais uma vez o seu equívoco em defender que os cristãos serão arrebatados antes da Grande Tribulação (não creio jamais!), apresento outro verso mostrando que os 144 mil do Apocalipse pertencem a igreja gloriosa de Cristo que testemunhará na Grande Tribulação:
"Estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro." - Apc. 14:4c
Ora, eles foram comprados como primícias p/ Deus e p/ o Cordeiro.

Olha o que é dito da igreja:
color=blue]"Segundo a sua vontade, ele nos gerou pela palavra da verdade, para que fôssemos como primícias das suas criaturas." (Tg. 1:18)


É, Pereira
Está muito complicada essa sua doutrina:
Segundo ela, os 144 mil da grande tribulação não são a igreja, mas vejamos o que diz a Bíblia sobre eles (e não o homem):

* seguem o Cordeiro para onde quer que vá.
* foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro.
* são irrepreensíveis diante de Deus.
* na sua boca não se achou engano;são irrepreensíveis diante do trono de Deus.

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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Ter 12 Jan 2010, 18:11

Amado Jefté,

O AMADO DIZ: E também sobre os mesmos 144 mil está escrito: "Mas por causa dos escolhidos aqueles dias serão abreviados", Mateus 24:22.


Novamente seu entendimento erra o Alvo. Este texto em específico não está falando sobre o Arrebatamento mas, sim sobre o FIM DO MUNDO. Ou seja, antes do Inicio do Milênio, após a Grande Tribulação.


O AMADO DIZ: Você tem a coragem de dizer que os escolhidos do Senhor não são sua igreja???

Sim amado neste texto em específico sim. Pois segundo as escrituras os scolhidos de ULHIM para a Grande Tribulação, são aqueles que ficaram nessa terra, após o Arrebatamento da Igreja.

Ou seja, os escolhidos quye fazemj parte da Igreja, são na verdade um grupo a parte escolhido para Entrar no Milênio. Estes são os que passam pela Grande tribulação.


O AMADO DIZ: 144 mil do Apocalipse pertencem a igreja gloriosa de Cristo que testemunhará na Grande Tribulação:
"Estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro." - Apc. 14:4c
É, Pereira, está muito complicada essa sua doutrina:
Segundo ela, os 144 mil da grande tribulação não são a igreja, mas vejamos o que diz a Bíblia sobre eles (e não o homem):


Os 144 mil, são simplesmente Jude-s.
São todos das tribos - de Judá, de Rúben, de Gade, de Aser, de Naftali, de Manassés, de Simeão, de Levi, de Issacar, de Zabulom, de José, de Benjamim,

Eu lhe desafio mostrar um ÚNICO versículo que contém a palavra IGREJA referindo-se a Grande Tribulação.

Com certeza o amado não vai encontrar. Sabe por que? Por que o ensino Bíblico é que a Igreja será arrebatada antes que tenha Inicio a Grande Tribulação.

Com certeza a Igreja será guardada desse terrível período de Trevas que há de vir sobre toda terra.


Apocalipse 3: 10 Porquanto guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para pôr à prova os que habitam sobre a terra.

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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Qua 13 Jan 2010, 13:18


Pereira

Você diz:
Eu lhe desafio mostrar um ÚNICO versículo que contém a palavra IGREJA referindo-se a Grande Tribulação.
Com certeza o amado não vai encontrar. Sabe por que? Por que o ensino Bíblico é que a Igreja será arrebatada antes que tenha Inicio a Grande Tribulação.

Bom, eu posso não só te mostrar um, mas inúmeros versos comprovando que a igreja de Cristo passará pela tribulação.

Porém, sabemos que nem sempre na palavra de Deus a igreja de Cristo assim é chamada pois também é conhecida por muitos outros adjetivos, como por exemplo: “os santos”, “a virgem”, “os entendidos” “os sábios” etc., conforme podemos ver:

Como bem diz em Coríntios:
igreja de Deus que está em Corinto, aos santificados em Cristo Jesus, chamados santos, com todos os que em todo o lugar invocam o nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, Senhor deles e nosso:" I Cor. 1:2

Em Romanos:
"Comunicai com os santos nas suas necessidades, segui a hospitalidade;" Rom. 12:13

Em Atos:
"E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;" (Atos 9:13)

Em Efésios:
"PAULO, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus: (Ef. 1:1)
Etc.

-----------------------

E por exemplo, no livro de Daniel (livro totalmente profético sobre o fim) diz-se dos santos do Altíssimo que serão entregues na mão do anticristo; e pergunto: com que adjetivo a profecia poderia se referir à igreja de Cristo??
Senão com o "título" de: santos do Altíssimo ??

Pois quem serão os santos que serão entregues àquele que proferirá palavras contra o Altíssimo?
“E proferirá palavras contra o Altíssimo, e destruirá os santos do Altíssimo, e cuidará em mudar os tempos e a lei; e eles serão entregues na sua mão, por um tempo, e tempos, e a metade de um tempo.“
Daniel 7:25:


E quem serão os santos (do mesmo capítulo) que receberão o reino, e o possuirão para todo o sempre, e de eternidade em eternidade??
"Mas os santos do Altíssimo receberão o reino, e o possuirão para todo o sempre, e de eternidade em eternidade." (Dan. 7:18)

Quem são os santos, contra os quais o chifre pequeno fazia guerra e prevalecia ??
"Eu olhava, e eis que este chifre fazia guerra contra os santos, e prevaleceu contra eles." (Dan. 7:21)

E quem seriam os santos do Altíssimo, aos quais hão de ser dado o reino, e o domínio, e a majestade dos reinos debaixo de todo o céu?? e que terão um reino eterno ??
"E o reino, e o domínio, e a majestade dos reinos debaixo de todo o céu serão dados ao povo dos santos do Altíssimo; o seu reino será um reino eterno, e todos os domínios o servirão, e lhe obedecerão." (Dan. 7:27)

-----------------------

No mesmo livro de Daniel - capítulo 11 - Quem serão os entendidos que ensinarão a muitos, e que todavia cairão pela espada, e pelo fogo, e pelo cativeiro, e pelo roubo, por muitos dias??
"E os entendidos entre o povo ensinarão a muitos; todavia cairão pela espada, e pelo fogo, e pelo cativeiro, e pelo roubo, por muitos dias." (Dan. 11:32)

Ora, sobre os mesmos entendidos se diz:
"Os entendidos, pois, resplandecerão, como o resplendor do firmamento e os que a muitos ensinam a justiça refulgirão como as estrelas sempre e eternamente." (Dan. 12:3)

Então, Pereira
Lembre-se, nem sempre a palavra de Deus denomina a Igreja de Cristo com um só nome; como podemos ver no próprio Novo Testamento:

os santos:
"A todos os que estais em Roma, amados de Deus, chamados santos: Graça e paz de Deus nosso Pai, e do Senhor Jesus Cristo." (Rom. 1:7)
"E aquele que examina os corações sabe qual é a intenção do Espírito; e é ele que segundo Deus intercede pelos santos." Rom. 8:27

igreja de Deus que está em Corinto, aos santificados em Cristo Jesus, chamados santos, com todos os que em todo o lugar invocam o nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, Senhor deles e nosso:" I Cor. 1:2

-----------------

Como vemos também no próprio Apocalipse:

Quem são os santos cujas orações são citadas em Apocalipse 5 ??
"E, havendo tomado o livro, os quatro animais e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, tendo todos eles harpas e salvas de ouro cheias de incenso, que são as orações dos santos." (Apc. 5:8 )

E os santos cujas orações subiram até diante de Deus??
"E a fumaça do incenso subiu com as orações dos santos desde a mão do anjo até diante de Deus." (Apc. 8:4)

Ora, sobre os mesmos santos diz Aocalipse:
"E foi-lhe permitido fazer guerra aos santos, e vencê-los; e deu-se-lhe poder sobre toda a tribo, e língua, e nação." Apc. 13:7

Sobre os mesmos santos diz mais em Apocalipse:
"Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus." Apocalipse 14.12

Sobre os mesmo santos diz em Apocalipse:
"E vi que a mulher estava embriagada do sangue dos santos, e do sangue das testemunhas de Jesus. E, vendo-a eu, maravilhei-me com grande admiração." Apocalipse 17.6

Sobre os santos de Apocalipse é dito:
"Alegra-te sobre ela, ó céu, e vós, santos apóstolos e profetas; porque já Deus julgou a vossa causa quanto a ela." Apocalipse 18.20

Sobre esses santos de Apocalipse diz mais:
"E nela se achou o sangue dos profetas, e dos santos, e de todos os que foram mortos na terra." Apocalipse 18.24

Sobre os santos de Apocalipse diz:
"E foi-lhe dado que se vestisse de linho fino, puro e resplandecente; porque o linho fino são as justiças dos santos." Apocalipse 19.8

Sobre os santos do Apocalipse se diz:
"E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou." Apocalipse 20.9

Sobre os santos de Apocalipse é dito:
"Quem é injusto, faça injustiça ainda; e quem está sujo, suje-se ainda; e quem é justo, faça justiça ainda; e quem é santo, seja santificcado ainda."
Apocalipse 22.11


Agora, pergunto:
Você que estuda a Bíblia, não pode discernir quem são os santos que são denominados do Novo Testamento, desde Mateus a Apocalipse ??

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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Qua 13 Jan 2010, 15:33

Amado jefté,


O AMADO DIZ: Bom, eu posso não só te mostrar um, mas inúmeros versos comprovando que a igreja de Cristo passará pela tribulação.


Infelizmente é somente o que o amado pode dizer. Mas, na realidade não poderá citar um único verso.


O AMADO DIZ: Porém, sabemos que nem sempre na palavra de Deus a igreja de Cristo assim é chamada pois também é conhecida por muitos outros adjetivos, como por exemplo: “os santos”, “a virgem”, “os entendidos” “os sábios” etc., conforme podemos ver:


Com certeza o contexto em que essas palavras aparecem, farão grande diferença em suas colocações.

Até mesmo os mensageiros (anjos) de ULHIM são chamados SANTOS.


O AMADO DIZ: E quem serão os santos (do mesmo capítulo) que receberão o reino, e o possuirão para todo o sempre, e de eternidade em eternidade??
Quem são os santos, contra os quais o chifre pequeno fazia guerra e prevalecia ??


O próprio texto responde.

São palavra destinadas ao povo Yaohudim (Jude-s).

Dani-l
Dayanul 9: 24 Setenta semanas estão decretadas sobre o teu povo, e sobre a tua santa cidade,


O AMADO DIZ: Quem são os santos entregues e os santos que possuirão o reino para todo o sempre???
E quem seriam os santos do Altíssimo, aos quais hão de ser dado o reino, e o domínio, e a majestade dos reinos debaixo de todo o céu?? e que terão um reino eterno ??[/b]


São palavra destinadas ao povo Yaohudim (Jude-s). e as nações que passarem pela Grande tribulação.


No mesmo livro de Daniel - capítulo 11 - Quem serão os [b]entendidos que ensinarão a muitos, e que todavia cairão pela espada, e pelo fogo, e pelo cativeiro, e pelo roubo, por muitos dias??


Com certeza se estamos falando da Grande Tribulação. Não estamos falando da Igreja. Estamos falando dos Jude-s, dos Reis e Nações que passarão por este período e não adorarão a Besta.


O AMADO DIZ: Agora, pergunto: Você que estuda a Bíblia, não pode discernir quem são os santos do Novo Testamento?? Que são denominados de santo de Mateus a Apocalipse ??


Amado para responder a essa pergunta, com certeza precisaremos do contexto do texto em que a palavra está escrito.

Se não discernirmos para quem está sendo escrito, nem como o tempo de seu cumprimento. Com certeza estamos certos que erraremos o alvo.

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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Qua 13 Jan 2010, 16:21


Pereira

Você está completemente equivocado!

Você na verdade nem se dá o mérito de estudar as passagens apresentadas; simplesmente descarta-as por não crer no que está dito (devido à sua interpretação); e por não admitir (em hipótese nenhuma) que possa se estar falando a respeito da igreja - mesmo que seja palavra de Deus que assim o diga!
e ainda que se diga que o é; você quererá negar! e (infelizmente) não crerá!
Uma pena!

Isso não é incredulidade sua??


E outra coisa:
Os santos do livro de Daniel que hão de receber o reino para sempre e eternamente, cujo reino jamais passará (o mesmo reino que não passará a outro povo da estátua de Daniel 2), são a igreja de Cristo - a única que se enquadra neste mandamento:
"E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus permanece para sempre." (I Jo. 2:17)
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Qua 13 Jan 2010, 16:46

Amado Jefté,


O AMADO DIZ: Você na verdade nem se dá o mérito de estudar as passagens apresentadas; simplesmente descarta-as por não crer no que está dito (devido à sua interpretação); e por não admitir (em hipótese nenhuma) que possa se estar falando a respeito da igreja - mesmo que seja palavra de Deus que assim o diga!
e ainda que se diga que o é; você quererá negar! e (infelizmente) não crerá!
Uma pena!


Tenho sim considerado as passagens postadas pelo amado. Somente as tenho consideradas dentro do contexto correto.

Infelizmente é o amado que não tem considerado as promessas feitas por ULHIM a Abraão. Yaohu fez juramento. Mais tarde, ULHIM confirmou a promessa a Isaque, a Jacó e depois confirmou à nação de Yaoshorul (Isra-l)

Amado, é impossível que ULHIMJ minta e com certeza cumprirá a promessa a sua própria maneira e essa certeza foi confirmada tanto pelos profetas como pelo Novo testamento.

Essa promessa não tem nada haver com a Igreja. É isso que o amado precisa entender.

Romanos 4: 13 Porque não foi pela lei que veio a Abraão, ou à sua descendência, a promessa de que havia de ser herdeiro do mundo, mas pela justiça da fé.

Portanto amado o MILÊNIO não tem nada haver com a Igreja,
O Milênio é um tempo os Yaohudim (Jude-s).


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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Qua 13 Jan 2010, 17:42


Pereira

Há uma confusão!
Quem são os descendentes de Abraão, os quais (conjuntamente c/ os pais que foram muito amados) hão de herdar as promessas de Deus??
Acaso está isso relacionado à carne??
Acaso as promessas do Senhor a Abraão tem algum vínculo c/ sua carne??
Olha que afirmar isso seria desconhecimento?

"Porque a promessa de que havia de ser herdeiro do mundo não foi feita pela lei a Abraão, ou à sua posteridade, mas pela justiça da fé." Rom. 4:13


Vejamos o que está dito:
"Responderam, e disseram-lhe: Nosso pai é Abraão. Jesus disse-lhes: Se fôsseis filhos de Abraão, faríeis as obras de Abraão." (Jo. 8:39)
Comentário:
Ora, a quem Cristo condicionou os filhos a Abraão??
À carne ??
Ou à fé ??
Podemos ver que embora os judeus fossem filhos de Abraão, na carne - para o Senhor, os verdadeiros filhos de Abraão são que seguem as pisadas de Abraão, ou seja, os da fé.



Isso corrobora inteiramente c/ toda a Escritura:
Por exemplo: por meio de que Abél ofereceu a Deus maior sacrifício do que Caim, e que por ela, depois de morto ainda fala?? (Heb. 11:4)
Por meio de que, Enoque foi trasladado p/ não ver a morte?? (Heb. 11:5)


E corrobora precisamente c/ o Novo Testamento:
"Nem por serem descendência de Abraão são todos filhos; mas: Em Isaque será chamada a tua descendência." Rom. 9:7

"Assim como Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça. Sabei, pois, que os que são da fé são filhos de Abraão." (Gálatas 3:6-7)

"De sorte que os que são da fé são benditos com o crente Abraão." Gal. 3:9


E por fim:
"Ora, as promessas foram feitas a Abraão e à sua descendência. Não diz: E às descendências, como falando de muitas, mas como de uma só: E à tua descendência, que é Cristo." Gal. 3:16

Então, conforme está dito: As promessas foram feitas a Abraão e à sua descendência.
E essa descendência é Cristo! - (o verso é claro!)!


----------
Você está confundindo as coisas!

Não existe; mas não existe mesmo, outro tipo de promessa ou de esperança p/ a carne e o sangue; seja quem for!
E não existe, mas não existe mesmo, outro meio de alcançar quaisquer promessas celestiais, ou da palavra de Deus, a não ser meio d'Aquele, pelo qual, nenhum outro nome há dado entre os homens, em que sejamos salvos.
Como disse o fiel Senhor: "Ninguém vem ao Pai senão por mim"!

A paz!
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Pereira
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Qua 13 Jan 2010, 18:31

Amado Jefté,

Não estamos aqui afirmando que Abraão não era homem de fé. O que estamos afirmando é que ULHIM fez promessas ao homem Abraão e com certeza essas promessas se cumprirão.

Infelizmente o amado não consegue ver que o Milênio será o cumprimento dessa promessa feita a Abraão o homem. Por isso o propósito do Milênio será:

Fazer Yaoshorul ocupar toda a terra que lhe pertence e fazê-lo cabeça das nações, I Cr 16:15,18; Is 11:10.

O Milênio ocorrerá na terra, I Co 6:2; Sl 2:8,9; Is 65:21.

YAOHUSHUA reinará sobre todas as nações, seu reino será literal e universal, I Tm 1:17; Sl 96:9; Jr 30:9.

Forma do Governo no Milênio. O Milênio será uma ULHIMcracia, isto é, YAOHUSHUA, O Messias reinará diretamente, através de seus representantes, Gn 49:10; Is 1:26; Zc 14:9.

O templo milenar será construído, Zc 6:12,13,15.

Os YAOHUdim possuirão toda a terra prometida, Gn 15:18; 17:8; Ex 23:31.

Yaoshorul será uma benção para o mundo, Is 27:6.

YAOHUshuaoleym será a sede do governo mundial, Is 2:3; 60:3; 66:20; Jr 3:17; Zc 8:3,22,23; 14:16.

A santa cidade de YAOHUshuaoleym terrestre. Is 2:2; Mq 4:1; Is 4:5; 24:23; Ez 43:2-5; 10:18.

A Oholyao estará glorificada com YAOHUSHUA, O Messias, Ap 20:4-6; 5:9,10; Mt 19:28; Lc 22:30; I Co 6:2; Jo 14:1-3.

O conhecimento de YAOHU será universal, Is 11:19; Jr 31:34; Hc 2:14; Is 66:19.

Haverá pleno derramamento do Espírito O Santo, Ez 39:29; Zc 121:10.
A vida humana será prolongada e haverá abundância de saúde para todos, Is 65:20,22; Zc 8:4; Is 33:24.

A fertilidade do solo será maravilhosa, Am 9:13,14; Is 35:1,6; 40:19

Yaoshorul reconhecerá YAOHUSHUA como O Único Messias, Zc 13:10,11; Os 3:5; Mt 23:39.

O Milênio será a resposta aos milhões de orações do povo de YAOHU UL através dos tempos: “Venha o teu reino”.

O Milênio e Yaoshorul

Yaoshorul reconhecerá YAOHUSHUA como O Messias Zc 13:10,11; 33:6; Os 3:5; Mt 23:39.

Yaoshorul possuirá toda a terra prometida, Lm 15:18-20; 17:7,8.

O templo estará reconstruído, Ez 48:8-12; Ap 11:1,2.

Yaoshorul será exaltado universalmente, Zc 8:13; Jr 13:17; Is 66:18.

Yaoshorul será totalmente ajuntado e purificado, Zc 8:1-8; 13:1; At 15:16; Jl 2:24-26; Nm 34:1,2.

Yaoshorul se alegrará, Is 25:8-10; Zc 8:22.

Yaoshorul será a nação líder do mundo, Is 66:18,19.

Serão definitivamente cumpridos todos os antigos concertos com os patriarcas, Gn 12; Gn 26; 28; II Sm 7.

Jefté
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Qua 13 Jan 2010, 19:06


Pereira

Novamente você está equivocado!

Irmão
A quem pertence o Reino por vir?
E quem é o Rei Supremo do reino milenar de Cristo!
Acaso o reino do Senhor é deste mundo? (antes que alguém venha argumentar), eis a resposta:
"Respondeu Jesus: O meu reino não é deste mundo; se o meu reino fosse deste mundo, pelejariam os meus servos, para que eu não fosse entregue aos judeus; mas agora o meu reino não é daqui." Jo. 18:36

E pergunto:
Acaso no Reino de Cristo (que em hipótese nenhuma é deste mundo) poderá ser habitado pelos homens deste mundo??
Confundidos estão os que assim pensam!
Nunca que os homens na carne (sejam eles descendentes de quem for: Abraão, Jó, Davi, Israel, Isaque etc.) poderão jamais habitar c/ o Senhor em seu Sublime reino Celestial de justiça e amor aqui na terra - Venha o teu reino!

-----------------------

E quanto aos versos citados em sua postagem anterior, as que dizem respeito ao milênio se cumprirão no milênio (claro), porém lá só estarão os que crêem!
Os que creêm em Cristo (ou seja, os da primeira ressurreição - Apc. 20:4):

E conforme disse o Senhor: "Não te hei dito que, se creres, verás a glória de Deus?" (Jo. 11:40)

Então, Pereira
Quem em Cristo crê, há de ver!
Quem em Cristo espera, há de receber!
Há de herdar!
Porém, o que não crê, é como já está dito:
"Mas eu vos digo que muitos virão do oriente e do ocidente, e assentar-se-ão à mesa com Abraão, e Isaque, e Jacó, no reino dos céus;
E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes." (Mat. 8:11-12)

PALAVRA DE CRISTO!

Comentário:
Ora, existe uma segunda promessa para os filhos do reino que não se assentar c/ Abraão, Isaque e Jacó no reino dos céus??
Segundo o Senhor, quem a isso não alcançar, será lançado nas trevas exteriores - e assim acontecerá - mas parece que você arranjou outro destino p/ eles não é??
Mas quem somos nós p/ que nossa palavra se cumpra, ou para cumprir algo ??


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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Qua 13 Jan 2010, 19:44

Amado Jefté,


O MADO DIZ: A quem pertence o Reino por vir?
E quem é o Rei Supremo do reino milenar de Cristo!

Amado, o Reino pertence ao messias e a Sua Igreja. Agora, o amado já parou para pensar: Sobre quem o Messias e a Sua Igreja reinarão?

Apocalipse 2: 26 Ao que vencer, e ao que guardar as minhas obras até o fim, eu lhe darei autoridade sobre as nações,

Apocalipse 22: 2 ... e as folhas da árvore são para a cura das nações.


Com certeza o Messias e Sua Igreja Reinarão sobre os povos e nações que saírem do Milênio. Como o Messias é Jud-u pois a salvação vem dos Jude-s. Com certeza a base deste reino aqui nessas terra será em Yaohushuaoleym.



O MADO DIZ: Acaso o reino do Senhor é deste mundo? (antes que alguém venha argumentar), eis a resposta: "Respondeu Jesus: O meu reino não é deste mundo; se o meu reino fosse deste mundo, pelejariam os meus servos, para que eu não fosse entregue aos judeus; mas agora o meu reino não é daqui." Jo. 18:36


Observe o que o amado está fazendo. Com certeza o Messias está falando do reino que Ele veio, quando tinha Sua Gloria junto ao Pai. Entender isso é muito simples. Não faça confusão.

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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Qui 14 Jan 2010, 01:07


Pereira

Que dizer é esse?
Amado, o Reino pertence ao messias e a Sua Igreja. Agora, o amado já parou para pensar: Sobre quem o Messias e a Sua Igreja reinarão?
Pereira

Acaso, o Altíssimo Senhor precisa de pecadores p/ que seja Rei??
Acaso, se o Senhor não reina sobre ímpios, então não está Reinando??
Acaso Ele não remiu para Si um povo exclusivamente Seu??
Acaso no Reino do céus, Deus está reinando sobre os maus??
Então, para que o Senhor seja Rei no milênio, o será somente se este for "habitado" pelos pecadores?? do contrário não estará "reinando"??
Que "pobreza" no pensar é essa??
Ou que fé é essa?
Até parece que não conhece aquela expressão de João Batista??:
"Pois até destas pedras Deus pode suscitar filhos a Abraão".
Então, só pra lhe abrir o entendimento:
"Se no milênio não houver justos o suficiente para o Senhor reinar, podemos saber que o Senhor os há de multiplicar, porque é Deus, e pode todas as coisas!
Mas de uma coisa é certa: nenhum ímpio (que por Ele não tenha sido lavado) poderá ser digno de em Seu Reino habitar!

Então, a resposta à sua pergunta é:
O Messias e Sua igreja reinarão sobre os justos - sobre os que alcançaram a ressurreição dos justos (primeira ressurreição).

E tenho uma indagação para você:
Acaso, na eternidade, por não coexistir injustos no Reino de Deus, porventura o Senhor não será por isso Rei?? e Rei de reis??
Só pelo fato de não poder os injustos em Seu reino habitar, não está por isso Reinado??
Ora, no santíssimo Reino do Senhor onde verdadeiramente reina o Amor, a Liberdade, a Verdade, a Justiça, a Pureza - poderia haver algum lugar p/ um injusto??
Qual seria o injusto a habitar c/ o Senhor??
Onde na Bíblia se achará essa doutrina??
Selá!

E quanto a Apocalipse 22:2 ... e as folhas da árvore são para a cura das nações.

Isso somente acontecerá após o Milênio, após a batalha de Gogue e Magogue, após o Juízo Final, quando houverem Novos Céus e Nova Terra.
Atente para o começo do capítulo 21 de Apocalipse: começa dizendo: E vi um novo céu e uma nova terra, porque o primeiro céu e a primeira terra passaram e o mar já não existe.
Em suma, os capítulos 21 e 22 de Apocalipse só se cumprirão após o Juízo Final!
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Qui 14 Jan 2010, 09:30

Amado jefté,

Minha pergunta é muito simples. E por isso mereço uma resposta simples.

Eu lhe perguntei: Sobre quem o Messias e a Sua Igreja reinarão? Quem são estes os povos e nações? Com certeza não é a Igreja.

Apocalipse 2: 26 Ao que vencer, e ao que guardar as minhas obras até o fim, eu lhe darei autoridade sobre as nações,

Jefté
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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Jefté em Qui 14 Jan 2010, 16:01

Pereira

Diz:
Minha pergunta é muito simples. E por isso mereço uma resposta simples.

Eu lhe perguntei: Sobre quem o Messias e a Sua Igreja reinarão? Quem são estes os povos e nações? Com certeza não é a Igreja.

Eis a resposta:
"Mas os que forem havidos por dignos de alcançar o mundo vindouro, e a ressurreição dentre os mortos, nem hão de casar, nem ser dados em casamento;" (Luc. 20:35)

"E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos." (Apc. 20:4)

Quanto a todos os outros é dito:
Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição. (Apc. 20:5)

Diz mais:
"Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos." (Apc. 20:6)

Então, como está dito, sobre os da primeira ressurreição não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão c/ Ele mil anos.
Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram.

Comentário:
Uma vez que todos somos mortais e havemos de morrer, cristãos ou não (existindo única exceção p/ quem alcançar o arrebatamento), quando se nos diz: "mas os outros mortos não reviveram..." logicamente que se inclui todo o que não é de Cristo, e não de reviver enquanto não se passarem os mil anos.

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Re: Quem entrará no Milênio?

Mensagem por Pereira em Qui 14 Jan 2010, 16:37

Amado Jefté,

Eu lhe perguntei: Sobre quem o Messias e a Sua Igreja reinarão? Quem são estes os povos e nações? Com certeza não é a Igreja.


O amado enrrolou, enrrolou e não respondeu. Poderia ser mais específico?

O amado está afirmando que a Igreja vai reinar sobre "outros mortos" os que recxeberam o dano da segunda morte?

É isso mesmo?

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Re: Quem entrará no Milênio?

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    Data/hora atual: Dom 22 Abr 2018, 21:10