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Norberto
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Roberto Costa
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Mensagem por Roberto Costa em Qua 01 Fev 2017, 18:05

Saudações Cristãs :

Jesus respondeu, e disse-lhe: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus. João 3:3
Assim que, se alguém está em Cristo, nova criatura é; as coisas velhas já passaram; eis que tudo se fez novo. 2 Coríntios 5:17
Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me; Mateus 16:24

Olá amigos, acho interessante ver a opinião dos queridos sobre alguns temas.
E desta vez gostaria de saber segundo seu ponto de vista quais as características de alguém que é nova criatura ?
O que é ser nova criatura ?

Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. 1 Samuel 7 : 12
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Benedito Bernal
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Benedito Bernal em Qua 01 Fev 2017, 20:21


Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me; Mateus 16:24

É por isto que, não tenho conhecido NENHUM cristão de verdade ! Pois, TODOS estão querendo O MELHOR DESTA TERRA (estudam, querem bom emprego, bom salario, carro zero km, casam-se e etc !). Sem DAREM-SE em conta que SÃO CONIVENTES com um sistema no qual SÃO INCENTIVADOS a serem EGOÍSTAS E MERITOCRATA !
NENHUM CRISTÃO está ANSIOSO para estar na glória com Deus TANTO QUANTO o rapaz deseja seu primeiro carro.
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Tzaruch
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Tzaruch em Qua 01 Fev 2017, 20:47

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:É por isto que, não tenho conhecido NENHUM cristão de verdade !

Nem mesmo quando você era cristão e se olhava no espelho ?

Benedito escreveu:TODOS estão querendo....... ... Sem DAREM-SE em conta que SÃO CONIVENTES........ 

NENHUM CRISTÃO está ANSIOSO para estar na glória com Deus TANTO QUANTO o rapaz deseja seu primeiro carro.

Pior que aquele que não faz, é quem critica e diz saber o que deve ser feito,
mas na verdade acaba por nada fazer também.


.
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Benedito Bernal
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Benedito Bernal em Qua 01 Fev 2017, 20:57

@Tzaruch


Pior que aquele que não faz, é quem critica e diz saber o que deve ser feito,
mas na verdade acaba por nada fazer também.

E os CRISTÃOS devem olhar o exemplo dos incrédulos ? Não é o contrário ?

São VOCÊS CRISTÃOS que devem REALMENTE ASSUMIREM O CARÁTER DE JESUS. Mas ficam em cima do muro.
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Tzaruch em Qua 01 Fev 2017, 21:32

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:E os CRISTÃOS devem olhar o exemplo dos incrédulos ?

Olhe, uma coisa é certa, o incrédulo que SABE aquilo que deve ser feito,
e aponta para serem os cristãos a fazer sem que ele mesmo o faça,
por certo está a ser bem pior que esses tais cristãos.


Que é o seu caso, pois continua a exigir dos outros um exemplo
que você mesmo sabe qual é,, e como deve ser feito.


Benedito escreveu:Não é o contrário ?

Deveria ser, mas nem assim conseguirá acontecer.

Porque como você mesmo acabou de mostrar, pensa que sabe, diz como
está escrito e que se deve fazer,,, e depois é tão CRISTÃO como são os outros
CRISTÃOS que está a criticar
,, porque você TAMBÉM NÃO FAZ NADA...

É só criticas e mais criticas,, ação NENHUMA,, é por isso que perdeu a razão.


Benedito escreveu:São VOCÊS CRISTÃOS que devem REALMENTE ASSUMIREM O CARÁTER DE JESUS.

E você por acaso é cristão para saber sequer qual é o caráter de JESUS ?

E caso saiba qual é esse caráter,, como pode dizer que conhece
o caráter de alguém se nega a sua existência ?

E quem é você para continuar a criticar o que não consegue fazer igual ?


Benedito escreveu:Mas ficam em cima do muro.

E pelo que se pode ver você subiu para cima do mesmo muro..,,,
e ao lado dos outros fala diretamente para eles cara a cara...

Repare, diz que sabe tudo o que deveria ser feito, consegue citar
tudo o que está escrito,, mas depois quer que os outros saltem
do muro para mostrar como se faz aquilo que já sabe fazer
....

Isso é muita pretensão, se sabe o que é para ser feito FAÇA VOCÊ MESMO,
e deixe de se desculpar com aquilo que os outros não fazem.


.
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Benedito Bernal em Qua 01 Fev 2017, 21:43

@Tzaruch

Para !!! São VOCÊS CRISTÃOS que devem ASSUMIR O CARÁTER DE JESUS. Jesus ESTÁ FALANDO a vocês que DIZEM CRER NELE ou será que é como ELE TAMBÉM diz:

Este povo se aproxima de mim com a sua boca e me honra com os seus lábios, mas o seu coração está longe de mim.
Mateus 15:8


Vocês CRISTÃOS vivem falando que sem Jesus não há salvação, que sem crer nele estão condenados... É TUDO e SÓ o que fazem!

ATENHAM-SE no REAL SIGNIFICADO de RENUNCIAREM A SI MESMOS !
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Tzaruch em Qua 01 Fev 2017, 22:45

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:Para !!!

Você é quem deve parar,, não esqueça que as suas próprias palavras
servem de testemunho contra você mesmo.

E não pense que como descrente tem algum direito de atacar
os crentes, porque onde apontar também será apontado.


Benedito escreveu:São VOCÊS CRISTÃOS que devem ASSUMIR O CARÁTER DE JESUS.

De novo ?

Como pode você falar do caráter de quem diz que não existe ?

Como pensa em exigir dos outros aquilo que você sabe fazer ?

Vai continuar nessa pretensão de ficar em cima do muro e derrubar
os outros para eles darem exemplo do que você sabe fazer ?


Benedito escreveu:Jesus ESTÁ FALANDO a vocês

Ai está ?,,, e para você JESUS não está FALANDO NÃO ?

Porque colocou essa ideia na cabeça que sabendo o que deve ser feito
você vem exigir que os outros é que façam o exemplo ?


Benedito escreveu:que DIZEM CRER NELE

E você vem citar as palavras e o caráter de JESUS para depois dizer que ele não existe ?

Para que quer você ver o exemplos dos outros se já sabe fazer TUDO ?

Em que parte entra o raciocínio lógico naquilo que está a fazer ?


Benedito escreveu:ou será que é como ELE TAMBÉM diz:

Este povo se aproxima de mim com a sua boca e me honra com os seus lábios,
mas o seu coração está longe de mim.
Mateus 15:8


Uma das coisas que precisa é de perceber melhor aquilo que está a citar,
porque além de isso para você não fazer nenhum sentido, nem ainda
faz sequer parte do que acredita ser a verdade.


Porque o Senhor disse:
Pois que este povo se aproxima de mim, e com a sua boca,
e com os seus lábios me honra, mas o seu coração se afasta
para longe de mim e o seu temor para comigo consiste
só em mandamentos de homens, em que foi instruído;

-Isaías 29:13 ACF-

Benedito, o texto que citou não foi falado por JESUS,, é sim uma citação
de um texto de Isaías, e é DEUS quem disse essas palavras pelo profeta Isaías.


Entretanto,, não cite coisas que não acredita nelas, porque mais tarde ou mais
cedo poderá se sentir embaraçado por alguma dessas citações.


Benedito escreveu:Vocês CRISTÃOS vivem falando que sem Jesus não há salvação,

Isso até você vive falando,, e ainda assim diz que não há salvação.

Benedito escreveu:que sem crer nele estão condenados...

Também palavras que você mesmo não se cansa de repetir,
e pelo que se pode ver, acredita tanto que pode ser condenado,
que é o próprio a dizer que faz questão de estar condenado.


Benedito escreveu:É TUDO e SÓ o que fazem! 

E você é o maior exemplo de tudo aquilo que diz os outros fazerem,
não faz outra coisa no fórum sem ser falar de JESUS, da salvação e da condenação
.

Já pensou em ir pregar o Evangelho ?


Benedito escreveu:ATENHAM-SE no REAL SIGNIFICADO de RENUNCIAREM A SI MESMOS !

É mesmo ?

E já que citou essas palavras, que tal uma demonstração do que é você se renunciar
a si mesmo
para que todos entendam qual é o exemplo que quer ver ?


Ou é apenas mais uma daquelas que você cita mas não sabe o que está a citar ?
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Benedito Bernal em Qua 01 Fev 2017, 22:51

@Tzaruch


Como pode você falar do caráter de quem diz que não existe ?

Que Jesus É FILHO ENCARNADO DE DEUS ? Não !


Me apresente UM CRISTÃO que RENUNCIOU-SE A SI MESMO ! Por favor !
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Tzaruch em Qui 02 Fev 2017, 00:42

.
Olá Benedito.

__Tzaruch__
Como pode você falar do caráter de quem diz que não existe ?

_Benedito_
Que Jesus É FILHO ENCARNADO DE DEUS ?

Para começar não conseguiu responder à pergunta,
só conseguiu fazer outra pergunta para desviar....


Benedito escreveu:Que Jesus É FILHO ENCARNADO DE DEUS ?

A pergunta é sobre JESUS existir ou não existir, e pelo fato de você
estar a falar do caráter de quem diz não existir.


Benedito escreveu:Não !

O que é "Não" ?

Vai entrar nessa ideia de negar alguma coisa com a argumentação DO "NÃO" ??

O "NÃO" não é resposta nem prova alguma para justificar que
tenha respondido corretamente à pergunta.

Só falta é começar a negar a existência de JESUS como os Ateus negam
a existência de DEUS,, pensando que basta a ausência de provas.....


Benedito escreveu:Me apresente UM CRISTÃO

Para que quer um cristão ?,, não lhe bastou ser um ?

Você quando se dizia ser cristão não se olhava ao espelho não ?

Então volte a ver-se ao espelho, porque mesmo dizendo que deixou
de ser cristão, você vai ver lá a mesma cara refletida,, (a sua cara).

E claro, poderá se indagar a si mesmo de quando foi que se renunciou a si mesmo...


Benedito escreveu:que RENUNCIOU-SE A SI MESMO ! Por favor !

Porque vem de novo com a mesma conversa do que não acredita NEM ENTENDE ?

Por acaso conseguiu responder a explicar o que é renunciar-se a si mesmo ?


Ou por acaso conseguiu você dar um exemplo do que é essa renuncia
a si mesmo para que todos possam ver o que quer ver eles fazerem ?


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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 02 Fev 2017, 00:51

@Tzaruch


A pergunta é sobre JESUS existir ou não existir, e pelo fato de você
estar a falar do caráter de quem diz não existir.


NÃO EXISTE ! São VOCÊS QUE ACREDITAM EXISTIR É QUE DEVERIAM manifestar O CARÁTER DELE.


Por acaso conseguiu responder a explicar o que é renunciar-se a si mesmo ?

Renunciar a si mesmo, É NÃO DESEJAR NADA DESTE MUNDO que não seja aquilo ESTRITAMENTE NECESSÁRIO. NADA DE GRANA, BOM EMPREGO, BELO SALARIO, CARRO ZERO, TENIS DE MARCA, ROUPA DE GRIFE, PERFUMES, CASA PRÓPRIA, TERRENOS, INVESTIMENTOS ...
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Tzaruch em Qui 02 Fev 2017, 01:09

.
Olá Benedito.

Seja direto e objetivo a responder, mostrando claramente lógica na sua resposta.

Benedito escreveu:NÃO EXISTE !

São VOCÊS QUE ACREDITAM EXISTIR É QUE DEVERIAM manifestar O CARÁTER DELE.

Quem não existe tem caráter ?

Para você, como seria alguém mostrar o caráter de outra pessoa INEXISTENTE ?

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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 02 Fev 2017, 01:16

@Tzaruch

Então quer dizer que ATÉ VOCÊS CRISTÃOS não ACREDITAM QUE JESUS EXISTA ? Tá explicado porque não apresentam o caráter de Jesus !
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Tzaruch em Qui 02 Fev 2017, 01:49

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:Então quer dizer que ATÉ VOCÊS CRISTÃOS não ACREDITAM QUE JESUS EXISTA ?

Benedito, deixe de fazer perguntas ignorantes e afirmações inventadas,
o que leu não quer dizer nada do que está a perguntar.






Quem não existe tem caráter ?





Essa pergunta está a ser feita a VOCÊ,, é você quem diz que JESUS não existe,
portanto a quem não acredite que outra pessoa exista mas fala do caráter
"dessa" pessoa INEXISTENTE
,,, a pergunta procura encontrar LÓGICA RACIONAL.


E a suposta resposta era que caráter só é atribuído a quem EXISTE.

Ou esperava que alguém lhe fizesse essa pergunta tipo..................

__exemplo__
Quem existe tem caráter ??_____________________

Isso é algo inerente ao ser humano, logo seria mais que evidente, e claro
que o "NÃO EXISTE" é uma ideia sua e não de quem faz a pergunta.






Para você, como seria alguém mostrar o caráter de outra pessoa INEXISTENTE ?





Por certo não viu o "PARA VOCÊ", que significa, segundo o seu entendimento.

Aqui também seria uma tentativa de encontrar alguma racionalidade nas suas
afirmações, pois se conseguisse mostrar o caráter de quem não existe, então
pelo exemplo quem sabe alguma coisa poderia ser aprendida.

Mas você astutamente pensou em inverter o sentido das perguntas, e em vez de
mostrar que elas se dirigiam a você, quis dar a entender que isso fosse pensamento
de quem fez a pergunta, e dos restantes cristãos,, mas estava redondamente errado.


Benedito escreveu:Tá explicado porque não apresentam o caráter de Jesus !

O que está mesmo explicado é que você não anda a dizer coisa com coisa,
e tem tendência às interpretações erradas para fugir do que não sabe responder.

Quem sabe essa seja de fato a sua explicação por não ter conseguido dar um exemplo
do caráter de QUEM você DIZ não existir
,,, porque isso é mesmo assunto sem sentido.




Seja direto e objetivo a responder, mostrando claramente lógica na sua resposta.

Nova tentativa, mas desta vez tenha senso, e não venha com respostas descabidas.


Quem existe tem caráter ??_

Para você, como seria alguém mostrar o caráter de outra pessoa INEXISTENTE ?
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 02 Fev 2017, 01:57

@Tzaruch

EU NÃO SOU CRISTÃO !!!! NÃO É PARA MIM QUE JESUS DIZ QUE SE DEVA RENUNCIAR A SI MESMO !

É VOCÊS CRISTÃOS, QUE ACREDITAM EM JESUS, QUE DEVERIAM MANIFESTAR O CARÁTER DE JESUS !
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Re: Nova Criatura !

Mensagem por Tzaruch em Qui 02 Fev 2017, 02:03

.
Resposta à Mensagem Nº10

Olá Benedito.

Benedito escreveu:
_Tzaruch_
Por acaso conseguiu responder a explicar o que é renunciar-se a si mesmo ?
_Benedito_
Renunciar a si mesmo, É NÃO DESEJAR NADA DESTE MUNDO que não seja aquilo ESTRITAMENTE
NECESSÁRIO. NADA DE GRANA, BOM EMPREGO, BELO SALARIO, CARRO ZERO, TENIS DE MARCA,
ROUPA DE GRIFE, PERFUMES, CASA PRÓPRIA, TERRENOS, INVESTIMENTOS ...

NADA que não seja PREGAR O EVANGELHO de CORPO E ALMA !

A sua definição de renunciar-se a si mesmo está MUITO INCOMPLETA....

Você fala dos outros isolarem versos, mas olhe que está muito "artista" a fazer o mesmo.

Quando citou Mateus 16:24 porque não leu o verso 25 ????????


Então disse Jesus aos seus discípulos:
Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo,
tome sobre si a sua cruz, e siga-me;
Porque aquele que quiser salvar a sua vida, perdê-la-á,
e quem perder a sua vida por amor de mim, achá-la-á.

-Mateus 16:24-25 ACF-

Pois claro Benedito, as linhas seguintes iriam tocar na sua "ferida",
e é claro que não lhe interessou mencionar tais coisas.

Talvez por isso é que você fala e fala mas não conseguiu dar um exemplo
do que é renunciar-se a si mesmo,
nem tão pouco na definição acertou.

É que JESUS diz claramente, que todo aquele que quiser salvar a sua vida,, PERDÊ-LA-Á.

E você tem realmente um problema acentuado com a vida, e por essa falta
de entendimento não conseguir exemplificar e explicar a renuncia a si mesmo.


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    Data/hora atual: Sab 23 Set 2017, 02:44