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Rezar ou orar ?

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Roberto Costa
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Rezar ou orar ?

Mensagem por Roberto Costa em Qui 26 Jan 2017, 18:08

Saudações Cristãs :

Segundo seu ponto de vista quais as  diferenças entre  rezar e orar ?  Ou não tem diferença ?

Ebenézer;até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12
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Benedito Bernal
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 26 Jan 2017, 19:30

REZAR é repetir o que está PRONTO como se fosse uma receita ! O PAI NOSSO que Jesus ensinou, É UMA REZA.

ORAÇÃO, É CONVERSAR NATURALMENTE COM Deus.
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Tzaruch
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Tzaruch em Qui 26 Jan 2017, 19:58

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:REZAR é repetir o que está PRONTO como se fosse uma receita !
O PAI NOSSO que Jesus ensinou, É UMA REZA.

Onde é que está escrito que O PAI NOSSO é uma REZA ?

E ele lhes disse: Quando orardes, dizei: Pai nosso, que estás nos céus,
santificado seja o teu nome; venha o teu reino; seja feita a tua vontade,
assim na terra, como no céu.
-Lucas 11:2 ACF-


O texto aponta que é uma ORAÇÃO.

Benedito escreveu:ORAÇÃO, É CONVERSAR NATURALMENTE COM Deus.

Oração é o que está escrito e que se REPETE e foi ensinado por JESUS CRISTO.

As suas definições de REZAR e ORAR estão equivocadas, a palavra "REZAR"
não aparece nas outras traduções da Bíblia,, só aparece na tradução católica.

(Mas é igual para você, porque não acredita em nenhuma tradução.)

Que na "teoria" tem o mesmo significado, mas na "prática" a palavra "reza"
é aplicada a outras "práticas" e por vezes a outro tipo de intenções.

Também os católicos tem certas "rezas" que não constam da bíblia,
mas isso é geral e acontece em outras denominações.


.
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 26 Jan 2017, 20:13

@Tzaruch


Onde é que está escrito que O PAI NOSSO é uma REZA ?

No começo aprendi A FICAR NA DECOREBA, repetindo, repetindo... Até que, NÃO VENDO SENTIDO Deus ficar escutando a mesma coisa, passei A CONVERSAR COM ELE !

Se reza ou oração é ou não a mesma coisa, irrelevante. Entenda como queira.
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Tzaruch em Qui 26 Jan 2017, 20:31

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:Se reza ou oração é ou não a mesma coisa, irrelevante.

Se é irrelevante porque veio então fazer essa distinção errada ?

É com conversas dessas e afirmações erradas que surgem muitos
entendimentos errados, que por vezes dão mau resultado.


Benedito escreveu:Entenda como queira.

Não é "como queira",, porque o entendimento deve estar correto e segundo
o devido significado das palavras, fora isso é
ERROS e falta de entendimento.


https://www.priberam.pt/dlpo/orar
o·rar  - Conjugar
verbo intransitivo
1. Discursar.
2. Falar em público.
3. Rezar.
verbo transitivo
4. Pedir, rogar.





https://www.priberam.pt/dlpo/rezar
re·zar  - Conjugar

verbo intransitivo
1. Orar.
2. [Popular]  Resmungar.
verbo transitivo
3. Dizer (orações, preces ou súplicas religiosas).
4. Referir, mencionar.





https://www.sinonimos.com.br/rezar/

Sinônimo de rezar
2 sinônimos de rezar para 2 sentidos da palavra rezar:
Solicitar:
1 pedir.
2 ORAR orar.





.
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 26 Jan 2017, 20:34

@Tzaruch


Se é irrelevante porque veio então fazer essa distinção errada ?

Porque NO LATIM, REZAR é RECITO, ou seja, RECITAR EM VOZ ALTA e NÃO CONVERSAR, DIALOGAR!

E na PRATICA, REALMENTE, é MUITO DIFERENTE EU ESTAR RECITANDO o que está pronto,  DE ORAR que é conversar.
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Tzaruch em Sex 27 Jan 2017, 03:40

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:
_Tzaruch_
Se é irrelevante porque veio então fazer essa distinção errada ?
_Benedito_
Porque NO LATIM, REZAR é RECITO, ou seja, RECITAR EM VOZ ALTA e NÃO CONVERSAR, DIALOGAR!

Rezar (recitar) é do LATIM, não é dos originais em GREGO.







9 Portanto, vós orareis assim: Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome;

9  After this mannerG3779 thereforeG3767 prayG4336 ye:G5210 OurG2257 FatherG3962
whichG3588 art inG1722 heaven,G3772 HallowedG37 be thyG4675 name.G3686

4336 προ σε υχομα ι proseuchomai
de 4314 e 2172; TDNT - 2:807,279; v
1) oferecer orações, orar




Por isso JESUS ensinou a ORAR, que é igualmente falar com DEUS.


Benedito escreveu:E na PRATICA, REALMENTE, é MUITO DIFERENTE EU ESTAR RECITANDO o que está pronto, 
DE ORAR que é conversar.

Será que é assim tão diferente ?

https://www.sinonimos.com.br/rezar/

Sinônimo de rezar
2 sinônimos de rezar para 2 sentidos da palavra rezar:
Solicitar:
1 pedir.
2 ORAR orar.




Se é diferente, porque então uma palavra é SINÔNIMO da outra ?

Você vai NOVAMENTE tentar argumentar contra os dicionários e aquilo que
está escrito no idioma Português ?

.
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017, 07:43

Não vejo SENTIDO ficar dizendo a mesma coisa para Deus, portanto, se reza e oração é ou não a mesma coisa, PREFIRO CONVERSAR com Deus

Lembrando que existe o ato de RECITAR o que foi escrito por outros E, ORATÓRIA que é falar por si !
Prefiro, DIALOGAR em silencio. Não vejo Deus NECESSITANDO ouvir a mesma coisa, repetidas vezes !  Isto parece aquela passagem que diz respeito a VÃS REPETIÇÕES.

DO LATIM, uma coisa, DO GREGO, outra. Só DEMONSTRA que a TRADUÇÃO deforma O REAL SIGNIFICADO. Se Deus REALMENTE DITOU LIVROS, foi A MAIS IMPORTANTE e MAIS MAL FEITA OBRA SUA, pois, até TEÓLOGOS reconhecem adulterações na biblia.
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Roberto Costa em Sex 27 Jan 2017, 11:33

Saudações Cristãs :

E, quando orares, não sejas como os hipócritas; pois se comprazem em orar em pé nas sinagogas, e às esquinas das ruas, para serem vistos pelos homens. Em verdade vos digo que já receberam o seu galardão.
Mas tu, quando orares, entra no teu aposento e, fechando a tua porta, ora a teu Pai que está em secreto; e teu Pai, que vê em secreto, te recompensará publicamente.
Portanto, vós orareis assim: Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome;
Venha o teu reino, seja feita a tua vontade, assim na terra como no céu;
O pão nosso de cada dia nos dá hoje;
E perdoa-nos as nossas dívidas, assim como nós perdoamos aos nossos devedores;
E não nos conduzas à tentação; mas livra-nos do mal; porque teu é o reino, e o poder, e a glória, para sempre. Amém. Mateus 6 : 5 : 13

Muito embora as vezes em grupo somos convidados a fazer a oração do Pai nosso, deve ser compreendido que a oração que Jesus nos ensinou foi apenas um modelo de
como devemos orar. ´É certo que a oração deve ser espontânea.  Que farei, pois? Orarei com o espírito, mas também orarei com o entendimento; cantarei com o espírito, mas também cantarei com o entendimento. 1 Coríntios 14:15     Perseverai em oração, velando nela com ação de graças;

Observamos também que Jesus também nos ensina : E, orando, não useis de vãs repetições, como os gentios, que pensam que por muito falarem serão ouvidos. Mateus 6 : 7

Na oração, agradecemos, pedimos perdão, suplicamos, glorificamos o nome do Senhor, intercedermos e pedimos, portanto deve ser espontânea e não meramente um texto decorado e repetido sem qualquer sentimento.


Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017, 11:36

@Roberto Costa


Muito embora as vezes em grupo somos convidados a fazer a oração do Pai nosso, deve ser compreendido que a oração que Jesus nos ensinou foi apenas um modelo de como devemos orar. ´É certo que a oração deve ser espontânea.  Que farei, pois? Orarei com o espírito, mas também orarei com o entendimento; cantarei com o espírito, mas também cantarei com o entendimento. 1 Coríntios 14:15     Perseverai em oração, velando nela com ação de graças;

Exato !
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Tzaruch em Sex 27 Jan 2017, 12:53

.
Resposta à Mensagem Nº8

Olá Benedito.

Benedito escreveu:Não vejo SENTIDO ficar dizendo a mesma coisa para Deus,

Qual "deus",, o que nada prometeu ?,,, o deus que você imaginou
por conta própria e que nem tão pouco é o Pai de JESUS CRISTO ?

Benedito escreveu:portanto, se reza e oração é ou não a mesma coisa, PREFIRO CONVERSAR com Deus

Com um deus inventado por você mesmo isso é um MONÓLOGO consigo mesmo.

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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Tzaruch em Sex 27 Jan 2017, 13:01

.
Resposta à Mensagem Nº9

Olá Roberto.

Roberto escreveu:Muito embora as vezes em grupo somos convidados a fazer a oração do Pai nosso,
deve ser compreendido que a oração que Jesus nos ensinou
foi apenas um modelo de como devemos orar.

Portanto, vós orareis assim:
Pai nosso, que estás nos céus,
santificado seja o teu nome;

-Mateus 6:9 ACF-


Onde é que está escrito que a oração que JESUS nos ensinou deve ser
compreendida que foi APENAS um modelo de como orar ?


Pode citar os versos e palavras que dizem tal coisa ?


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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017, 13:05

@Tzaruch


Com um deus inventado por você mesmo isso é um MONÓLOGO consigo mesmo.

O Deus dos livros sagrados. É Deus SEGUNDO OS HOMENS E, NÃO Deus POR ELE MESMO !
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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Tzaruch em Sex 27 Jan 2017, 13:13

.

Olá Benedito.


Benedito escreveu:É Deus SEGUNDO OS HOMENS E, NÃO Deus POR ELE MESMO !

O seu "deus" é segundo as suas invenções e, NÃO É DEUS POR ELE MESMO.


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Re: Rezar ou orar ?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017, 13:18

@Tzaruch

O Deus que creio, REALMENTE não é POR ELE MESMO, assim como o dos livros sagrados ! ISTO É FÉ !


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Re: Rezar ou orar ?

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    Data/hora atual: Sab 16 Dez 2017, 05:14