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Gálatas 3:21....

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Gálatas 3:21....

Mensagem por Gilcimar em Sab 29 Out 2016, 15:15


Gálatas 3:21 É a lei, então, contra as promessas de Deus? De modo nenhum; porque, se fosse dada uma lei que pudesse vivificar, a justiça, na verdade, teria sido pela lei.o ...

Sabemos que a justiça de Deus é pela Fé e o texto acima nos faz entender assim porque parece que Deus nunca promulgou lei que pudesse dar vida quando a justiça de Deus procede daquilo que dá vida e não daquilo que não dá vida...

O que pensam do assunto?



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Ernesto
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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Ernesto em Sab 05 Nov 2016, 22:24


Eu não procuro andar na lei para ser salvo, porque quem salva é Cristo. A lei para mim é um estilo de vida, ela só me traz bençãos e felicidade, então porque eu vou rejeitá-la?

Abraços Ernesto
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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Tzaruch em Dom 06 Nov 2016, 02:40

.
Olá Ernesto.


Ernesto escreveu:
A lei para mim é um estilo de vida, ela só me traz bençãos e felicidade, então porque eu vou rejeitá-la?

Quais são as bênçãos que a Lei dada por Moisés lhe está a dar ?

Ou ainda, onde no Novo Testamento  (o Evangelho da Vida Eterna) tem escrito que
recebemos bênçãos por uma lei que como o Gilcimar entendeu não pode vivificar ?

Qual é essa bênção que é mais importante ou maior que a vida eterna ?

E mais, se a justiça é pela FÉ, que "estilo de vida" é esse que é pela Lei ?


Será mais justo um estilo vida pela FÉ ou um estilo de vida pela Lei ?


Será que você afirma coisas mas não vai responder (como é costume) ????


Caso não responda, escolha uma destas opções, é que você conhece quem
é o autor dessas frases, e existe uma grande probabilidade de não responder.


Opção 1----Se não quiseres questionar os meus argumentos é porque não tens material para isso.----

Opção 2---Espero resposta; é muito feio fugir de um diálogo.-----

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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Gilcimar em Dom 06 Nov 2016, 12:59

Ernesto escreveu:
Eu não procuro andar na lei para ser salvo, porque quem salva é Cristo. A lei para mim é um estilo de vida, ela só me traz bençãos e felicidade, então porque eu vou rejeitá-la?

Abraços Ernesto

Teu comentário se harmoniza com o texto do tópico..

Pois não teria como buscar salvação pela lei quando nunca foi promulgado uma lei que pudesse dar vida logo a lei teria apenas que ser teu estilo de vida...

Observações:Gostaria que os moderadores me ajudassem neste tópico pois o tema é sobre o fato de ter sido promulgado uma lei que pudesse dar vida e não sobre guarda da lei e nem de bençãos tragas pela lei pois se eu quisesse foca estes pontos eu não abriria este tópico pois já tem tópcos abertos logo eu abri este tópico para discutir a proposta inicial...

Só voltarei a me manifestar neste tópico depois da resposta dos moderadores..

Desde já agradeço!!

Abraço a todos..!!
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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Norberto em Dom 06 Nov 2016, 15:59

.
Gilcimar,

Conforme já orientamos em outras oportunidades e em privado:

1. dificilmente um tema não foge para outro.

2. você mesmo, como autor do tópico, pode fazer o filtro para que o tópico se mantenha no tema proposto.

Um exemplo de filtro é essa sua mensagem acima. Só faltou reforçar a pergunta inicial do tópico para que o mesmo voltasse ao "eixo" do tema.

Com sua compreensão.

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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Vasuilvan em Seg 07 Nov 2016, 10:48

Gilcimar escreveu:
Gálatas 3:21 É a lei, então, contra as promessas de Deus? De modo nenhum; porque, se fosse dada uma lei que pudesse vivificar, a justiça, na verdade, teria sido pela lei.o ...

Sabemos que a justiça de Deus é pela Fé  e  o texto acima  nos faz entender  assim porque  parece que Deus nunca promulgou lei que pudesse dar vida quando a justiça de Deus  procede daquilo que dá vida e não daquilo que não dá vida...

O que pensam do assunto?






Em outras palavras...

- Eu não tento tomar leite com um garfo, pois nunca foi dado um garfo, pelo qual se devesse tomar leite.

- Eu nunca tento me proteger de uma chuva utilizando uma peneira, pois ela não tem essa finalidade. certamente não será eficiente.



Cada qual, com seu cada qual. A lei de Deus foi dada pra benefício do seu povo. pra deleite e regozijo.
A graça, por meio da fé. Esse sim, é o método de salvação utilizado por Deus.

Uma coisa não interfere na eficiência da outra.

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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Tzaruch em Ter 08 Nov 2016, 02:58

.
Olá Vasuilvan.


PORTANTO, agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus,
que não andam segundo a carne, mas segundo o Espírito.
Porque a lei do Espírito de vida, em Cristo Jesus,
me livrou da lei do pecado e da morte.
-Romanos 8:1-2-


Andar segundo a carne é fazer as coisas que a lei aponta como pecado.

Quem anda segundo o Espírito são aqueles que seguem a lei do Espírito de vida,
e estes estão livres da lei do pecado e da morte.....

Vasuilvan escreveu:Uma coisa não interfere na eficiência da outra.

E porque você não pode estar nas duas coisas ao mesmo tempo ?

Uma coisa é certa, a Lei é bem eficiente em apontar o pecado,
e pelo pecado a morte.


Porquanto o que era impossível à lei,
visto como estava enferma pela carne,
Deus, enviando o seu Filho em semelhança da carne do pecado,
pelo pecado condenou o pecado na carne;
-Romanos 8:3-


Qual é a eficiência da Lei começando por esse impossível ?


Porque o precedente mandamento é ab-rogado
por causa da sua fraqueza e inutilidade
(Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou)
e desta sorte é introduzida uma melhor esperança,
pela qual chegamos a Deus.
-Hebreus 7:18-19-


E como pode ser eficiente o que foi ab-rogado
devido à sua fraqueza e inutilidade ?


Vasuilvan escreveu:Em outras palavras...

Em outras palavras a Lei não dá vida, pelo contrário TIRA A VIDA,
pois é a Lei do pecado e da morte, que só condena quem não está em CRISTO.......


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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Tzaruch em Ter 08 Nov 2016, 03:17

.
Resposta à Mensagem Nº4

Olá Gilcimar.

Gilcimar escreveu:Observações:Gostaria que os moderadores me ajudassem neste tópico
pois o tema é sobre o fato de ter sido promulgado uma lei que pudesse dar vida

Por certo você se equivocou, esse fato não existe, porque não foi
promulgada uma lei que pudesse dar a vida...

Provavelmente você esqueceu o NÃO, e assim deu a ideia que tenha sido
promulgada essa lei e a mesma pudesse dar a vida.

Gilcimar Msn Nº4 escreveu:Gálatas 3:21 É a lei, então, contra as promessas de Deus? De modo nenhum; porque,
se fosse dada uma lei que pudesse vivificar, a justiça, na verdade, teria sido pela lei.o ...

Como você citou na MSn nº4, a frase dá a entender CLARAMENTE que a lei não pode vivificar,,
porque se pudesse então a justiça teria vindo por essa lei..



Assim se entende que não foi dada uma lei que pudesse vivificar....

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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Vasuilvan em Ter 08 Nov 2016, 18:18

.............Esperando algo relevante, que traga alguma novidade nesse contexto.

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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Tzaruch em Ter 08 Nov 2016, 21:53

.
Olá Vasuilvan.


Vasuilvan escreveu:.............Esperando algo relevante,

Pois, deveria logo ter esperado em vez de postar a resposta Nº6, 
é que lá você postou coisas irrelevantes e fora do contexto,
assim como o Ernesto já tinha feito antes.


Vasuilvan. escreveu:que traga alguma novidade nesse contexto.

Verdade, e que tal você mesmo tentar trazer alguma novidade
dentro do contexto ao invés de vir falar de "benefícios"
de uma
lei que é a lei do pecado e da morte ?

Assim, se esperava algo relevante dentro do contexto, porque não ficou a esperar
em vez de novamente ter postado aquilo que é irrelevante e fora do contexto ?

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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Vasuilvan em Qua 09 Nov 2016, 07:54


Aham, até aqui tudo na mesma.....
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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Tzaruch em Qua 09 Nov 2016, 22:59

.
Olá Vasuilvan.


Sim tudo na mesma, porque os seus comentários sem contexto ou conteúdo algum
continuam a não trazer nada de novo sobre o tema.




Entretanto Vasuilvan, como está escrito, não foi dada uma lei que pudesse vivificar,
sendo assim torna-se evidente que a vida eterna não está na Lei do AT.

Mas a Escritura encerrou tudo debaixo do pecado,
para que a promessa pela fé em Jesus Cristo fosse dada aos crentes.
Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei,
 e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar.

-Gálatas 3:22-23-

Aqui se entende que a escritura de fato eram os escritos do AT, os quais
são a Lei que aponta e condena pelo pecado que mostra.


De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo,
para que pela fé fôssemos justificados.

-Gálatas 3:24-

Uma vez mais se torna claro que foi essa lei que a todos encerrou
debaixo do pecado, a qual não pode vivificar pois a sua função
foi servir de aio (educador-condutor) para chegarmos a CRISTO.


Contudo, quem continua debaixo da lei ainda não chegou a CRISTO.


Mas, depois que veio a fé,
já não estamos debaixo de aio.

-Gálatas 3:25-

Por isso está escrito, que quem tem fé não está mais debaixo dessa lei.

Logo, se o aio ainda faz a sua função é porque esse ainda não chegou
a CRISTO
, e por isso ainda ainda está debaixo do pecado ( e da maldição).



Todos aqueles, pois,
que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito:
Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que
estão escritas no livro da lei
, para fazê-las.
-Gálatas 3:10-


Também está escrito CLARAMENTE que todo aquele que não fizer todas
(não é só algumas coisas) da lei esse é maldito.



E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus,
porque o justo viverá pela fé.
-Gálatas 3:11-


Sendo assim confirma, é a FÉ quem nos justifica, a qual não veio pela lei,
porque esta Lei foi um caminho que já passou, e o que passa não pode vivificar,
mas a FÉ em CRISTO que permanece para sempre vivificará.


Ora, a lei não é da fé; mas o homem,
que fizer estas coisas, por elas viverá.

-Gálatas 3:12-


Temos então uma lei que não vivifica porque não é da FÉ, e quem fizer
essas coisas da Lei também por elas viverá e morrerá, contudo continuará
debaixo da maldição, e não será justificado diante de DEUS.


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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Vasuilvan em Qui 10 Nov 2016, 15:12


Arrow bounce Sleep Ainda à espera de algo relevante...
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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Tzaruch em Sex 11 Nov 2016, 04:51

.

Olá Vasuilvan.


As suas respostas neste tópico aumentam exponencialmente
no sentido oposto ao que é o exemplo de uma boa participação.


Continue, porque é nos "bons exemplos" que todos querem se firmar,,,,
e quem sabe você mesmo venha a ver igual "resposta" em outros tópicos.....





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Re: Gálatas 3:21....

Mensagem por Gilcimar em Dom 13 Nov 2016, 15:04

Como não estamos discutindo sobre as bençãos e nem das maldições da Lei mas sobre o fato de se algum dia foi promulgado alguma Lei que pudesse dar vida..

Vou te tirar da espera "Vasuilvam" de aguardar algo revelante com o assunto e novidades...

Veja o que você disse:

Em outras palavras...

- Eu não tento tomar leite com um garfo, pois nunca foi dado um garfo, pelo qual se devesse tomar leite.

- Eu nunca tento me proteger de uma chuva utilizando uma peneira, pois ela não tem essa finalidade. certamente não será eficiente.



Cada qual, com seu cada qual. A lei de Deus foi dada pra benefício do seu povo. pra deleite e regozijo.
A graça, por meio da fé. Esse sim, é o método de salvação utilizado por Deus.

Uma coisa não interfere na eficiência da outra.

Tua observação é perfeita..

1-Deus quando deu a Lei deu uma benção e não uma maldição ( maldição é transgredir a lei de Deus)
2-Se a Lei não foi promulgada como um meio de dá vida eterna as seus observadores logo ele não entra em conflito  com a fé pois lemos em Apocalipse 14:12 que a perseverança  dos santos é guardar os mandamentos de Deus e não só ter a fé em Jesus e se estas duas praticas fosse conflitantes  o texto citado não faria sentido e em Romanos 3:31 Paulo já tinha escrito que a Fé não anula a Lei e Apocalipse  comprovou isto...

Logo nunca a lei foi dada para trazer vida eterna para os pecadores  pois do contrário a justiça não procederia de fé mas da lei e a justificação sempre foi pela fé e isso não tira a necessidade de ser perseverante também em guardar os mandamentos de Deus segundo Apocalipse 14:12..

Fico triste que por falta de argumentos para discutir a proposta  do tópico alguns mudam o assunto para falar de outros pontos do assunto que já tem tópicos prontos para trata-los..

Obrigado vasuilvam por manter o foco e escolher não responder postagens  que mudaria o assunto o levando para correr o debate em outros pontos..

Agradeço a você e a dica do amigo Noberto..

Abraços!!!

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Re: Gálatas 3:21....

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