F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Compartilhe

Ataide
- Iniciante -
- Iniciante -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 5
Idade : 31
Cidade/Estado : São Paulo
Religião : Cristão
Igreja : Presbiteriana do Brasil
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 0
Pontos de participação : 25
Data de inscrição : 20/09/2016

Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Ataide em Ter 11 Out 2016, 19:02

Uma das coisas que Jesus mais fazia era expulsar demônios, curar e fazer milagres.
avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3134
Idade : 46
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 130
Pontos de participação : 10306
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Vasuilvan em Ter 11 Out 2016, 19:59

Olá Ataíde, boa noite.

Eu acredito que essa deficiência do cristianismo, resida na falta de uma perfeita comunhão com o criador. Todo o poder de Cristo originava desse relacionamento com Deus

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1986
Idade : 65
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5017
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Edison em Sex 14 Out 2016, 12:39

Porque não creem. Simples assim.

Infelizmente, pois há muita gente de excelente caráter e de vida limpa nesse meio, que dá show em muitos pentecostais e neo pentecostais de hoje, que expulsam demônios, falam línguas estranhas e profetizam.

Vide os pentecostais e neo pentecostais que levam "irmãos" políticos corruptos, roubadores, estupradores e fornicadores para abrilhantar seus cultos em meio a todo tipo de frenesi ditos pentecostais.
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1058
Idade : 87
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 160
Pontos de participação : 2910
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Ernesto em Sab 15 Out 2016, 19:29

Ernesto diz:

Eu assino embaixo.

Olá vasuilvan; eu estou mais com as palavras do Edison. Deus deu muitos dons aos cristãos, e nem todos possuem todos dons ao mesmo tempo. Isto não quer dizer que é falta de fé daqueles que não curam os enfermos.
Satanás se apoderou de vários dons e os dá em profusão aos crentes de meia tijela, dando assim a impressão de que não há necessidade de viver o verdadeiro cristianismo para sermos ouvido por Deus.
Mas, nunca devemos nos esquecer que Deus tem o seu povo em meio dessas igrejas apostatadas. No tempo de Elias a nação de Israel havia apostatado por completo, mas, Deus ainda tinha sete mil que não dobraram seus joelhos diante de Baal.o mesmo se dá nos dias de hoje. Não precisam aparecer milagres para serem filhos de Deus. É só viver o verdadeiro cristianismo.

Abraços Ernesto

avatar
Bruno Azeredo
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 212
Idade : 30
Cidade/Estado : Rio de Janeiro
Religião : Fundamentalista cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 5
Pontos de participação : 322
Data de inscrição : 13/10/2009

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Bruno Azeredo em Qua 02 Nov 2016, 12:40

Não existem curas e milagres no sentido apostólico hoje.
Existem alguns homens "tradicionais" dando muito fruto em termos de almas, testemunho, etc., mas que Deus não usa para curar uma hanseníase instantaneamente, fazer uma perna decepada voltar a ser uma perna inteira ou ressuscitar um defunto em estado de putrefação. A causa disso não é a suposta falta de fé. Francamente, que argumento impensado! Sempre vai haver alguém com fé sufiente, comunhão ou o que for. A causa é que os tempos são outros e o propósito divino para "sinais e maravilhas" já foi atingido.

E francamente... esses gurus de igrejas pentecostais (conheço-a por dentro há mais de uma década) não operam é nada. Tudo não passa de sugestão, equívocos, enganação e emoção. Quero ver um pentecostal fazer uma das três coisas que eu citei acima, que Jesus e os apóstolos fizeram. Ou melhor ainda, por que não aproveitam para abrir o mar, acalmar uma tempestade, andar sobre as águas, transformar um pedaço de pau em serpente, cheirar gás de cianeto, etc.??? Isso seria um incrível testemunho sobre o poder de Cristo, não??
Ora, façam-me o favor! Foi por isso que abandonei o pentecostalismo. Cansei dessas pseudo curas e pseudo milagres somados a abundantes maus testemunhos. Hoje percebo quão infantil é não perceber que a verdade é que milagres são, por definição, restritos em tempo-número e atendem a um propósito bem definido, e por isso mesmo não devemos esperar ver um crente pentecostal abrindo o rio paraíba do sul ou levantando uma meia dúzia de defuntos de dentro de seus caixões nos velórios antes de serem enterrados.

Um abraço.
avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3134
Idade : 46
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 130
Pontos de participação : 10306
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Vasuilvan em Qua 02 Nov 2016, 16:17

linda postagem Bruno AzeRedo...

Sinais externos são facilmente reproduzidos por satanás por meio dos agentes que lhes dão brechas em suas vidas.

A verdadeira cura e o verdadeiro milagre, ocorre quando aceitamos Cristo como nosso salvador e permitimos que Ele faça a transformação do nosso caráter.


avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3134
Idade : 46
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 130
Pontos de participação : 10306
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Vasuilvan em Qua 02 Nov 2016, 16:20



Satanás se apoderou de vários dons e os dá em profusão aos crentes de meia tijela, dando assim a impressão de que não há necessidade de viver o verdadeiro cristianismo para sermos ouvido por Deus.


Com essa frase, penso que podemos fechar o tópico.
avatar
Bruno Azeredo
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 212
Idade : 30
Cidade/Estado : Rio de Janeiro
Religião : Fundamentalista cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 5
Pontos de participação : 322
Data de inscrição : 13/10/2009

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Bruno Azeredo em Qua 02 Nov 2016, 16:59

Sim, Vasuilvan, ainda tem essa questão de pentecostais e neopentecostais endemoniados reproduzindo falsos dons, atribuídos ao Espírito Santo, o que eu preferi até deixar pra lá, mas que é a pura verdade.
avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3134
Idade : 46
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 130
Pontos de participação : 10306
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Vasuilvan em Qua 02 Nov 2016, 20:57

Bruno disse...

E francamente... esses gurus de igrejas pentecostais (conheço-a por dentro há mais de uma década) não operam é nada. Tudo não passa de sugestão, equívocos, enganação e emoção.




Bruno, tenho muito interesse em que divida conosco tuas experiências nesse campo do evangelismo.
Se possível, relate aqui o que vc pode constatar e o que te fez não prosseguir nesse caminho pentecostal.
avatar
Bruno Azeredo
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 212
Idade : 30
Cidade/Estado : Rio de Janeiro
Religião : Fundamentalista cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 5
Pontos de participação : 322
Data de inscrição : 13/10/2009

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Bruno Azeredo em Qua 02 Nov 2016, 21:35

Ok. Quando eu estiver diante de um teclado de computador compartilharei algumas coisas de que eu fui testemunha e que me fizeram repensar o pentecostalismo. Até lá.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1986
Idade : 65
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5017
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Edison em Qua 02 Nov 2016, 21:35

Bruno disse:

Não existem curas e milagres no sentido apostólico hoje.
Existem alguns homens "tradicionais" dando muito fruto em termos de almas, testemunho, etc., mas que Deus não usa para curar uma hanseníase instantaneamente, fazer uma perna decepada voltar a ser uma perna inteira ou ressuscitar um defunto em estado de putrefação. A causa disso não é a suposta falta de fé. Francamente, que argumento impensado! Sempre vai haver alguém com fé sufiente, comunhão ou o que for. A causa é que os tempos são outros e o propósito divino para "sinais e maravilhas" já foi atingido.

Não é isso o que está escrito.

A Bíblia diz que Jesus Cristo é o mesmo ontem, hoje e eternamente (Heb. 13:Cool.

Jesus disse que faríamos coisas maiores do que Ele (Jo 14:12).

E disse o Senhor: Se tivésseis fé como um grão de mostarda, diríeis a esta amoreira: Desarraiga-te daqui, e planta-te no mar; e ela vos obedeceria. Lucas 17:6

E Jesus lhes disse: Por causa de vossa incredulidade; porque em verdade vos digo que, se tiverdes fé como um grão de mostarda, direis a este monte: Passa daqui para acolá, e há de passar; e nada vos será impossível. Mateus 17:20

Jesus, porém, respondendo, disse-lhes: Em verdade vos digo que, se tiverdes fé e não duvidardes, não só fareis o que foi feito à figueira, mas até se a este monte disserdes: Ergue-te, e precipita-te no mar, assim será feito; Mateus 21:21

E estes sinais seguirão aos que crerem: Em meu nome expulsarão os demônios; falarão novas línguas;
Pegarão nas serpentes; e, se beberem alguma coisa mortífera, não lhes fará dano algum; e porão as mãos sobre os enfermos, e os curarão. Marcos 16:17,18

Essa ideia de que os sinais sobrenaturais foram tão somente para os dias apostólicos já é uma desculpa gerada pela incredulidade.

Deus e Seu Evangelho continuam vivos independentes da incredulidade dos tradicionais e da hipocrisia, exageros e artimanhas do meio pentecostal e neo pentecostal.

Deus continua sendo Deus se revelando e agindo na simplicidade, longe dos holofotes curiosos dos incrédulos independente dos Janes e Jambres dos seus grupos.

Deus tem tirado seus filhos dentre os tradicionais e pentecostais e no momento certo uma profusão de fé de Jesus Cristo se infundirá nesses redimidos quando então até mesmo a gravidade da terra será dominada.





avatar
Bruno Azeredo
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 212
Idade : 30
Cidade/Estado : Rio de Janeiro
Religião : Fundamentalista cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 5
Pontos de participação : 322
Data de inscrição : 13/10/2009

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Bruno Azeredo em Qua 02 Nov 2016, 22:42

Edson,

Todos esses textos estão interpretados no contexto da sua crença sobre fé. E o mais mal interpretado deles é logo o primeiro que você menciona. O texto em Hebreus ensina que Jesus é o mesmo em sua natureza (e corrobora a doutrina da imutabilidade divina), não que Ele opera sempre da mesma forma a qualquer tempo. Não implica que Deus sempre estaria usando milagres invariavelmente. O contexto ali passa longe da sua interpretação.
Outro erro grosseiro na sua fala é essa conversa de que Deus tem agido "longe dos holofotes". Nada poderia ser menos aplicável aos milagres do que essa suposta "modéstia" divina. O ensino bíblico é justamente o oposto em toda a Bíblia. Em geral, os milagres são usados para colocar Deus e sua mensagem no "holofote".
É esse tipo de argumento não biblico e não exegético que me leva a convicção de que continuistas são continuistas apenas por argumentos de experiência.
E outra: é muito fácil dizer que Deus está agindo longe dos curiosos quando a verdade é que não se tem prova alguma de alguém que esteja curando lepras, fazendo pernas decepadas serem reenxertadas e levantando defuntos, tudo instantaneamente. Assim é mole porque aí o argumento se torna irrefutável. Para todos os efeitos  o problema é que o tradicional é curioso e incrédulo, por isso nada vê, mas quando vamos ao texto bíblico, não vemos essa distinção. Pelo contrário, muitos incrédulo passaram a crer porque viram. Esse padrão é verdadeiro até no futuro, quando Deus retomará o método de operação de sinais e maravilhas para testemunhar de si mesmo.
avatar
Roberto Costa
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 881
Idade : 52
Cidade/Estado : Londrina - Pr
Religião : Cristão Protestante
Igreja : Minha casa
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 41
Pontos de participação : 1951
Data de inscrição : 11/03/2011

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Roberto Costa em Qui 03 Nov 2016, 11:42

Saudações Cristãs :

Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Quem disse que não ?
Qual é o parâmetro ou a referência para se fazer esta afirmação ?

Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1986
Idade : 65
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5017
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Edison em Seg 07 Nov 2016, 13:28

Bruno Azeredo escreveu:Edson,

Todos esses textos estão interpretados no contexto da sua crença sobre fé. E o mais mal interpretado deles é logo o primeiro que você menciona. O texto em Hebreus ensina que Jesus é o mesmo em sua natureza (e corrobora a doutrina da imutabilidade divina), não que Ele opera sempre da mesma forma a qualquer tempo. Não implica que Deus sempre estaria usando milagres invariavelmente. O contexto ali passa longe da sua interpretação.
Outro erro grosseiro na sua fala é essa conversa de que Deus tem agido "longe dos holofotes". Nada poderia ser menos aplicável aos milagres do que essa suposta "modéstia" divina. O ensino bíblico é justamente o oposto em toda a Bíblia. Em geral, os milagres são usados para colocar Deus e sua mensagem no "holofote".
É esse tipo de argumento não biblico e não exegético que me leva a convicção de que continuistas são continuistas apenas por argumentos de experiência.
E outra: é muito fácil dizer que Deus está agindo longe dos curiosos quando a verdade é que não se tem prova alguma de alguém que esteja curando lepras, fazendo pernas decepadas serem reenxertadas e levantando defuntos, tudo instantaneamente. Assim é mole porque aí o argumento se torna irrefutável. Para todos os efeitos  o problema é que o tradicional é curioso e incrédulo, por isso nada vê, mas quando vamos ao texto bíblico, não vemos essa distinção. Pelo contrário, muitos incrédulo passaram a crer porque viram. Esse padrão é verdadeiro até no futuro, quando Deus retomará o método de operação de sinais e maravilhas para testemunhar de si mesmo.

Jesus Cristo é o mesmo ontem, hoje e eternamente em todos os contextos.

Os milagres estão disponíveis a todo aquele que crê.

Não me incomodo em ver Elias fazendo cair fogo do céu que consumiu todo o altar e em seguida fugir de uma mulher e se esconder numa caverna com medo dela.

Também passo ao largo dos Janes e Jambres muito comuns na "gósparada neopentecostalesca" dos dias de hoje. Contudo, continuo assim como Moisés, crendo no milagre original  apesar da imitação perfeita dos encantadores egípcios.

Agora, sei realmente das dificuldades espirituais que os crentes tradicionais frios e formais tem em enfrentarem embates espirituais de qualquer ordem por causa da sua fé intelectual.
avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3134
Idade : 46
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 130
Pontos de participação : 10306
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Vasuilvan em Seg 07 Nov 2016, 14:43

Edison, até hoje vc não respondeu uma pergunta do Gleison, àcerca do que seria frio ou quante, no contexto da crença cristã.

Conteúdo patrocinado

Re: Porque evangélicos tradicionais não realizam curas e milagres nas igrejas?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Qui 25 Maio 2017, 09:36