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Fomos projetados ?

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Adauto
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Adauto em Qui 16 Jun 2016, 09:30

Benedito Bernal escreveu:@Adauto
A Abiogenese está refutada desde Louis Pasteur.
Muita coisa mudou desde o século XIX e do bom Dr. Pasteur.

Benedito Bernal
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 09:32

@Adauto

Se a ciência NÃO SABE, TUDO PODE SER, inclusive Deus. Pare com o preconceito !

E a ABIOGENESE continua refutada !

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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Adauto em Qui 16 Jun 2016, 12:44

Não é preconceito. Se a ciência não tem como dar a resposta, ela especulará  sobre a resposta. Mas me mostre a corrente científica que especulará levando a ação de Deus em consideração.
Quer levar a ação de Deus em consideração? Sem problema, desde que seja fora da ciência.
Ao meu ver, o que você quer chamar de preconceito, é apenas algo que faz parte da metodologia científica.
Um agnóstico querendo forçar Deus como um fator dentro de uma teoria científica é algo pra lá de exótico.
Sobre a refutação da abiogênese, por favor apresente alguma experiência com menos de 100 anos de idade para podermos discutir. Mas antes disso dê uma olhada nos trabalhos de  Oparim.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 12:50

@Adauto

A ciência é uma ferramenta, quem a usa é o homem ! Continuo vendo PRECONCEITO não permitindo COGITAR Deus nesta especulação !
Os ciêntistas que tratem de acelerar para EVIDENCIAR que Deus não exista,DESCOBRINDO A CAUSA DEFINITIVA, porque enquanto houver espaço para Deus, ele será POSSIBILIDADE e, REPITO, você está sendo PRECONCEITUOSO.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 13:17


A teoria da biogênese, portanto, defendia a origem dos seres vivos através de outro preexistente. Esta teoria é comprovada inúmeras vezes, logo, é a defendida pelos cientistas nos dias de hoje. A teoria da abiogênese nem sequer é mencionada em pesquisas sérias, pois não existe possibilidade alguma de ser verdadeira.

http://www.estudopratico.com.br/teoria-da-biogenese-e-abiogenese/



Não é só aminoácidos, tem que ser aminoácidos corretos para servir a vida !


O aminoácido NÃO COMPÕE a Vida, mas sim gera PROTEÍNAS essenciais para formar a vida.
O DNA é produzido por proteínas. Muitas delas são geradas por aminoácidos. Porém, um detalhe muito importante, existe 75 proteínas que FORMAM o DNA (ADN) que são formados APENAS pelo DNA .
E agora? Quem veio primeiro? As 75 proteínas que formam o DNA ou o DNA que formaram as 75 proteínas?


A teoria da geração espontânea, na sua versão inicial, só foi refutada definitivamente no século XIX graças aos trabalhos de Louis Pasteur. Este médico francês, debruçando-se sobre uma doença que dizimava a criação do bicho-da-seda, demonstrou, experimentalmente e de forma irrefutável, que germes microscópicos pululam em toda a parte e que as “gerações espontâneas” de microrganismos resultavam, na realidade, da contaminação dos meios de cultura por germes vindos do exterior, isto é, que a vida não surge espontaneamente, mas tem origem em outras formas de vida preexistentes.

https://ateus.net/artigos/ciencia/genese-da-vida/


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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Adauto em Qui 16 Jun 2016, 13:50


A ciência é uma ferramenta, quem a usa é o homem ! Continuo vendo PRECONCEITO não permitindo COGITAR Deus nesta especulação !
Os ciêntistas que tratem de acelerar para EVIDENCIAR que Deus não exista,DESCOBRINDO A CAUSA DEFINITIVA, porque enquanto houver espaço para Deus, ele será POSSIBILIDADE e, REPITO, você está sendo PRECONCEITUOSO.
Na verdade estou obedecendo a metodologia e cientistas não precisam evidenciar a existência ou inexistência de Deus. Teologia não é ciência. A existência de Deus, até ocorrer uma manifestação direta documentada por meios imparciais, não é confirmável por vias científicas.
O crente, você por exemplo (porque perante tanta insistência está impossível aceitar sua posição de agnóstico), que quiser ter Deus como fator num processo, terá que apresentar evidências físicas da ação divina no, por exemplo novamente, desenvolvimento das vias respiratórias dos cetáceos.
Estou convidando você a apresentar seu parecer sobre as evidências que existem da participação divina, no desenvolvimento das vias respiratórias dos cetáceos.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 14:04

@Adauto

Eu já disse, HÁ INTELIGÊNCIA no CONJUNTO EXISTENCIAL, pelo menos note que VOCÊ é um exemplar desta inteligência ! Pela LÓGICA, se você sendo inteligente, em seu trabalho, dá resultados IGUALMENTE INTELIGENTES, A CAUSA DEFINITIVA DA EXISTÊNCIA, também é INTELIGENTE ! Agora, você pode inverter esta lógica, afinal, A CIÊNCIA NADA SABE AINDA sobre qual é esta CAUSA DEFINITIVA !
E continuo querendo entender esta sua implicância de IMPEDIR COGITAR Deus... CADÊ A LEI PROIBINDO ESPECULAR Deus COMO A CAUSA DEFINITIVA para O EXISTIR ?

Já disse, que os ciêntistas tratem de acelerar para EVIDÊNCIAR que Deus não exista, outrora, É DIREITO considerar Deus como especulação ! Com o mesmo direito que você NÃO QUER considerar Deus, PERMITA quem queira !

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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Adauto em Qui 16 Jun 2016, 15:10

Não aceitou meu convite, da mesma forma que anteriormente se esquivou de minhas perguntas e insistiu numa questão para a qual já dei explicações.
Seu último post é um repeteco dos anteriores. Sua capacidade argumentativa atingiu o limite, Benedito.
Mas vou insistir. Vamos falar daquilo que você classifica como uma teoria científica o DI, e de como você quer introduzir a ideia de  Deus num estudo sobre uma realidade biológica

Convido  você a apresentar seu parecer sobre as evidências que existem da participação divina, no desenvolvimento das vias respiratórias dos cetáceos.


Se você se esquivar de novo, sua fraqueza argumentativa ficará patente... mais patente. Mas você pode entrar com argumentação sólida e mostrar a possibilidade de se colocar Deus como fator determinante no desenvolvimento de uma espécie ou família ou classe.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 15:21

@Adauto

Não são EVIDÊNCIAS, Deus NÃO ESTÁ EVIDÊNCIADO, mas olhe ao seu redor, olhe-se no espelho, não sei quantas e quantas e quantas vezes, vou ter repetir... O UNIVERSO está CHEIO de exemplos INTELIGENTES QUE LEMBRAM a qualquer resultado INTELIGENTE que um HOMEM DOTADO DE INTELIGÊNCIA SEJA CAPAZ DE REALIZAR !

(...)
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Adauto em Qui 16 Jun 2016, 15:56

Muita pregação, mas começou com algo interessante: "Não são EVIDÊNCIAS, Deus NÃO ESTÁ EVIDÊNCIADO, (...)".

Muito bem. Você quer que cientistas coloquem algo não evidenciado mas sobrenatural, em suas teorias para explicar algo natural, algo estudado pelas ciências naturais.

Barbaridade.

Mas o negócio vai mais longe, a partir de que crença religiosa será retirada a ideia de Deus para ser introduzida no estudo científico desse ou daquele aspecto do mundo natural?
Catolicismo? Islamismo? Janismo? Xamanismo?

De nenhuma religião? Muito bem, só que nesse caso será o Deus da crença pessoal de qual cientista teísta envolvido no trabalho científico?
Ele usará sua crença pessoal para interferir na pesquisa.
E se só tiver ateus na pesquisa? Daí você vai ficar bravo e dizer que a pesquisa não tem valor?

Ahhh... não funciona. Não há evidências para se trabalhar em cima. E os cientistas não podem trabalhar nessas condições.

Mas, aí está.

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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 16:01

@Adauto

Estar EVIDENCIADO, é ESTAR COMPROVADO ! Se a ciência continua buscando, especulando, qual é a sua implicância em considerar Deus como hipótese ? Cadê a lei que me proiba ou a um ciêntista de especular Deus como hipótese ?

Não estou te obrigando acatar minha reflexão. Você pode continuar com a sua.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Adauto em Qui 16 Jun 2016, 16:14

O cientista pode especular sobre Deus o quanto quiser... em casa, na igreja que frequenta...
No laboratório onde trabalha? Só com evidências sólidas da ação ou presença divinas.
Se não fizer isso, não será um cientista. Será uma piada.
É o que o Adauto Lourenço é.

Por isso meu convite:  Mostre o seu parecer sobre as evidências que existem da participação divina, no desenvolvimento das vias respiratórias dos cetáceos.

Não tem nenhuma? Então eu sinto muito. O fator sobrenatural não pode entrar na pesquisa, no trabalho, na conclusão científica.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 16:15

@Adauto

Você é ou não UM SER inteligente ?
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Tzaruch em Qui 16 Jun 2016, 21:52

.
Resposta à Mensagem Nº64

Olá Benedito.

Benedito escreveu:Nesta vida, Deus NUNCA estará EVIDENCIADO,

Diz você, e aquilo que diz não tem nenhuma sustentação.

Benedito escreveu:ele sempre será objeto de FÉ !

Em outros assunto que ainda não aconteceram sim, e quando eles acontecerem
também os mesmos deixarão de ser objeto de FÉ.

Mas DEUS existir só será objeto de FÉ para aqueles que ainda não sabem que ELE existe,
quem já sabe que DEUS existe não tem mais fé nesse assunto,, só nos outros.


Benedito escreveu:A não ser que, ele se apresente em pessoa

E quem lhe disse que saber que DEUS existe precisa de ser da maneira
que você para si mesmo idealizou ?

DEUS pode provar a sua existência de MUITAS maneiras,,, e nenhuma delas
incluir essa sua ideia de apresentação em pessoa.


Benedito escreveu:e ai ninguém mais vai praticar FÉ !

TODA A FÉ, está "condenada" a ter um fim.

A fé que DEUS exista para alguns já acabou,, contudo eles continuam a praticar FÉ,
só que em outros assuntos que ainda não aconteceram,,, quando acontecer,, também
essa outra fé praticada terminará.


Benedito escreveu:Você tem razões para crer em Deus mas,

Mas NADA Benedito, você precisa de entender corretamente o conceito de RAZÃO,
porque se ela existe em relação a DEUS existir então fica provado que DEUS EXISTE.


Benedito escreveu:não tem razão alguma para SABER quem ele é ou o que seja REALMENTE !

Fale por si mesmo, e de uma vez por todas comece a respeitar os outros,
se não sabe quem é DEUS isso não lhe dá o direito de dizer que os outros
não o sabem,,, você não saber não é argumento para negar.


.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 22:06

@Tzaruch

Nada precisa ser da maneira como reflito. Mas o que é, é. Deus não está EVIDENCIADO, ele anda sendo procurado pela criatura como que se esta, esivesse tateando no escuro. A VERDADE não está com ninguém, ninguém tem o direito de arrogar saber, por isto, não sabendo o que há em seu coração me permito apenas falar dentro do meu juízo. Pois sou eu que darei conta de cada palavra que disse e de cada palavra que neguei de ouvir.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Tzaruch em Qui 16 Jun 2016, 23:30

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:Nada precisa ser da maneira como reflito.

As suas palavras já de seguida DIZEM EXATAMENTE O CONTRÁRIO.

Benedito escreveu:Mas o que é, é. Deus não está EVIDENCIADO,

NADA PRECISA SER DA MANEIRA COMO VOCÊ REFLETE.

Benedito escreveu:ele anda sendo procurado pela criatura como que se esta,
esivesse tateando no escuro.

Você está novamente nas suas reflexões, mas de fato não precisa
de ser dessa maneira.


Benedito escreveu:A VERDADE não está com ninguém, ninguém tem o direito de arrogar saber,

E se alguém não usar o direito de dizer o que sabe,
e assim negar a verdade que está com ele ?

Bom mesmo é você não ir muito além daquilo que sabe,
pois já começou a querer negar o que os outros sabem.


Benedito escreveu:por isto, não sabendo o que há em seu coração me permito apenas falar dentro do meu juízo.

E dentro do seu juízo, por DEUS não estar evidenciado para VOCÊ,
ELE não pode estar evidenciado para os outros é ?

Não sabendo o que há no coração dos outros, vem dizer que a verdade não está com eles ?


Benedito escreveu:Pois sou eu que darei conta de cada palavra que disse

Por isso, fale só daquilo que sabe, e deixe os outros fazerem o MESMO.

Benedito escreveu:e de cada palavra que neguei de ouvir.

Então comece por não negar aquilo que não sabe, é desnecessário você
negar o que os outros dizem saber.

.
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Re: Fomos projetados ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 16 Jun 2016, 23:36

@Tzaruch

Não HÁ UMA SÓ PROVA que me permita EVIDENCIAR você como sendo do sexo masculino e você É MAIS REAL do que Deus...
FÉ é uma coisa, EVIDÊNCIA outra.

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Re: Fomos projetados ?

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