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Norberto
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Deus pode compactuar com o pecado?

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Rodrigo Santana
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Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Ter 07 Jun 2016, 00:20

E disse o Senhor: Quem induzirá Acabe, para que suba, e caia em Ramote de Gileade? E um dizia desta maneira e outro de outra.
Então saiu um espírito, e se apresentou diante do Senhor, e disse: Eu o induzirei. E o Senhor lhe disse: Com quê?
E disse ele: Eu sairei, e serei um espírito de mentira na boca de todos os seus profetas. E ele disse: Tu o induzirás, e ainda prevalecerás; sai e faze assim.
Agora, pois, eis que o Senhor pôs o espírito de mentira na boca de todos estes teus profetas, e o Senhor falou o mal contra ti.
1 Reis 22:20-23


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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Tzaruch em Ter 07 Jun 2016, 01:45

.

Olá Rodrigo.

Pergunta do tópico. escreveu:Deus pode compactuar com o pecado?

E qual é o pecado que você está a falar ?

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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Ter 07 Jun 2016, 01:52

Compactuação com a mentira.
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Tzaruch em Ter 07 Jun 2016, 23:13

.

Olá Rodrigo.




Quem mentiu a quem, e por qual motivo isso assim aconteceu ?


.
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 08 Jun 2016, 00:48

Quem mentiu foi um profeta, que foi possuído por um espírito da mentira. Isso ocorreu porque Acabe não estava dando muita atenção para as questões divinas.
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Tzaruch em Qua 08 Jun 2016, 01:06

.
Olá Rodrigo.


Rodrigo escreveu:Isso ocorreu porque Acabe não estava dando muita atenção para as questões divinas.

E fez Acabe, filho de Onri, o que era mau aos olhos do SENHOR,
mais do que todos os que foram antes dele.
E sucedeu que (como se fora pouco andar nos pecados de Jeroboão,
filho de Nebate) ainda tomou por mulher a Jezabel, filha de Etbaal,
rei dos sidônios; e foi e serviu a Baal, e o adorou.
E levantou um altar a Baal, na casa de Baal que edificara em Samaria.
Também Acabe fez um ídolo; de modo que Acabe fez muito mais
para irritar ao SENHOR Deus de Israel, do que todos os reis de Israel que foram antes dele.
Em seus dias Hiel, o betelita, edificou a Jericó; em Abirão, seu primogênito, a fundou,
e em Segube, seu filho menor, pôs as suas portas; conforme a palavra do SENHOR,
que falara pelo ministério de Josué, filho de Num.
-1 Reis 16:30-34-


Se fosse você no lugar de DEUS,,, colocaria a verdade na boca dos profetas de Acabe ?

Se sim explique porquê ?

E se não,, justifique porque colocaria a mentira na boca dos profeta de Acabe.



.
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 08 Jun 2016, 01:27

Quem pode praticar coisas imorais somos nós, pobres mortais. Por isso não acho que me colocar no lugar de Deus sirva como parâmetro para alguma coisa, pois o que está em jogo é o caráter dele. Agora, se eu fosse o próprio Deus, com todos os seus atributos, certamente tomaria um caminho que não arranhasse o meu padrão moral. Existem infinitas formas de se tratar um problema, e ainda mais tendo todo o poder do mundo.

Deus preferiu formar uma parceria com um espirito da mentira, que lhe traiu num passado distante, apenas para fazer uma retaliação, quando se poderia repreender enviando um anjo ou forçar o rumo das coisas como fez com Jonas, no caso da baleia.
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Tzaruch em Qua 08 Jun 2016, 02:24

.
Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:Quem pode praticar coisas imorais somos nós, pobres mortais.
Por isso não acho que me colocar no lugar de Deus sirva como parâmetro para alguma coisa,
pois o que está em jogo é o caráter dele.

Se você considera que é um pobre imortal que pode praticar coisas imorais,
será que consegue praticar coisas morais ?

Então para você colocar o caráter de DEUS em jogo, terá de ser o próprio a mostrar melhor
caráter do que DEUS
,, e isso começa por responder o que faria no lugar DELE.


Portanto, atente para as perguntas que ainda não respondeu.


__Citação__
Se fosse você no lugar de DEUS,,, colocaria a verdade na boca dos profetas de Acabe ?

Se sim explique porquê ?

E se não,, justifique porque colocaria a mentira na boca dos profeta de Acabe.









Se o que DEUS fez é errado, como você faria no lugar DELE, e como justificaria as suas ações ?



Se não tiver como se justificar, então também não tem como criticar.


.
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 08 Jun 2016, 02:33

Sim, falaria a verdade, porque só ela libertará.

E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. (João 8:32)
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 08 Jun 2016, 02:48

O que eu falaria seria isso:

Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai. Ele foi homicida desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele. Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira.
Mas, porque vos digo a verdade, não me credes.
Quem dentre vós me convence de pecado? E se vos digo a verdade, por que não credes?
Quem é de Deus escuta as palavras de Deus; por isso vós não as escutais, porque não sois de Deus. (João 8:44-47)

Em verdade, em verdade vos digo que, se alguém guardar a minha palavra, nunca verá a morte. (João 8:51)
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Tzaruch em Qua 08 Jun 2016, 03:21

.
Resposta à Mensagem Nº9

Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:Sim, falaria a verdade, porque só ela libertará.

E ele disse: Eu tenho sido em extremo zeloso pelo SENHOR Deus dos Exércitos,
porque os filhos de Israel deixaram a tua aliança, derrubaram os teus altares,
e mataram os teus profetas à espada, e só eu fiquei;
e buscam a minha vida para ma tirarem.
-1 Reis 19:14-


Então após aqueles que você escolheu para seu povo deixarem a sua aliança,
depois de derrubarem os seus altares e matarem os seus profeta você ainda
colocaria a verdade na boca dos profeta de Baal ?



Então disse Elias ao povo: Só eu fiquei por profeta do SENHOR,
e os profetas de Baal são quatrocentos e cinqüenta homens.
-1 Reis 18:22-



E disse ele: Eu sairei, e serei um espírito de mentira
na boca de todos os seus profetas. E ele disse:
Tu o induzirás, e ainda prevalecerás; sai e faze assim.
-1 Reis 22:22-


Você mandaria um espírito de verdade para falar pela boca dos profetas daquele
que não é você ?,,, colocaria a verdade na boca do inimigo para que ele ficasse
com o bom nome e você seria "enxovalhado" ????

Rodrigo,, não leve a mal,, mas você não tem noção nenhuma do que quer tentar dizer,
nem tão pouco se conseguiu colocar no lugar de DEUS, pois não entendeu o conteúdo todo.

O rei Acabe e o restante povo quebraram a aliança que havia entre eles, seguiram a outros
"deuses" e fizeram o que era errado aos olhos de DEUS,, mataram os profetas de DEUS,
e somente tinha ficado Elias a quem queriam matar.

E com 450 falsos profetas de Baal você queria que DEUS colocasse a verdade na boca deles ?

É sem nenhum sentido o que você quer dizer,, nem tão pouco tem como se justificar.


Mas ainda tentou, citou uns textos fora do contexto, mas não tem como você fazer aquilo
que disse, nem tal faria sentido bíblico,, como "deus" você seria ali esquecido
.


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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 08 Jun 2016, 13:53

Você me perguntou se seu falaria a verdade, e eu disse que sim, e dei os meus motivos. Não disse, de forma alguma, que eu falaria pelos profetas de Baal. Como eu havia dito anteriormente, existem muitas formas de se contornar um problema sem quebrar os princípios morais. Um exemplo bíblico que se encaixa perfeitamente aqui é o caso de Jonas, que foi enviado para proferir a verdade para um povo que era rebelde e mau aos olhos de Deus. Perceba que não foi necessário compactuar-se com a mentira para mudar a mentalidade daquele povo. Contar a verdade não significa engrandecer os seus opositores, mas, sim, colocar as coisas nos seus devidos lugares. Ao prosseguir com esse seu discurso, você acaba, sem querer, dando justificativa para que as pessoas façam uso da mentira quando o cenário não é favorável. Mas veja que a bíblia condena veementemente a mentira ao longo da bíblia. Confira só alguns versículos:

Estas seis coisas o Senhor odeia, e a sétima a sua alma abomina:
Olhos altivos, língua mentirosa, mãos que derramam sangue inocente,
O coração que maquina pensamentos perversos, pés que se apressam a correr para o mal,
A testemunha falsa que profere mentiras, e o que semeia contendas entre irmãos.
(Provérbios 6:16-19)

Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.
(Êxodo 20:16)

Não furtem.
Não mintam.
Não enganem uns aos outros.
(Levítico 19:11)
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Tzaruch em Qua 08 Jun 2016, 21:57

.

Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:Você me perguntou se seu falaria a verdade, e eu disse que sim,

À foi ?,,, e onde exatamente essa pergunta assim está escrita ?

Poderia por favor citar as palavras exatas e o Nº da mensagem dessa pergunta ?



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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 09 Jun 2016, 16:49

Se fosse você no lugar de DEUS,,, colocaria a verdade na boca dos profetas de Acabe ?

Você disse colocar a verdade na boca dos profetas, e eu entendi isso de maneira mais geral, como se quisesse transmitir uma verdade independentemente da fonte, pois se eu estou no papel de Deus, não posso me restringir ao que está somente no texto, tenho que agir de acordo com a minha consciência. Agora que você já sabe a minha posição, o que tem a me dizer sobre as minhas ações como Deus? Você costuma usar da mentira na sua vida quando o cenário não é favorável? Você acha certo agir dessa maneira?
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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

Mensagem por Benedito Bernal em Sex 10 Jun 2016, 13:16


Você costuma usar da mentira na sua vida quando o cenário não é favorável? Você acha certo agir dessa maneira?


É exatamente o que os FANÁTICOS fazem a favor da religião e seus livros sagrados ! Parecem acreditarem que Deus lhes dará um desconto por acharem estarem a favor dele !

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Re: Deus pode compactuar com o pecado?

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    Data/hora atual: Sex 25 Maio 2018, 01:57