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    Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

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    Erivelton
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Erivelton em Qui 15 Out 2009, 20:01

    Claro que não vem de obras, pois muitos dos judeus achavam que pela lei de moi´ses não precisariam ser mais justificados por ninguém e assim alcançariam a salvação por ela. Paulo no entanto explicou que somente em Jesus que cumpriu a lei, veio para dar salvação a todos(Tanto judeus como gentios).
    Independente disto Paulo diz: Abolimos a lei? Não, antes confirmamos.
    Independente das obras não salvarem sem a justificação de Cristo elas precisam ser praticadas.
    Entenda que as nossas obras não nos salvam sem o justo juiz, mas para a salvação elas precisam existir.

    Pr. Francisco Belvedere
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Pr. Francisco Belvedere em Qui 15 Out 2009, 20:09

    Não, não precisam. Pois ai a Graça deixa de ser graça, porque algo é exigido em troca.

    Erivelton
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Erivelton em Qui 15 Out 2009, 20:51

    Ninguém está exigindo nada, pois buscamos as boas obras porque foi feita uma promessa de salvação para todos os que praticam o amor de Deus. A graça sempre será graça, pois não é as nossas obras que vai inulizar a graça de Jesus Cristo. Graça é graça e isto é independente de obras.
    Todos estamos ciente de que ninguém merece a salvação pelas obras, mas a sua promessa justifica nossas obras.
    Foi Deus quem prometeu, então toma lá e da cá. Ninguém está desmerencendo a graça divina, pois ninguém é justo para tal.
    A misericórdia de Deus nos salvou pela sua graça, mas as obras terão prioridades para a salvação.

    Pereira
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Pereira em Dom 15 Nov 2009, 11:53

    Com certeza a salvaação é por fé. A fé é um dos critérios de justificação para a salvação eterna.

    Segundo o próprio YAOHUSHUA:

    "Por isso vos disse que morrereis em vossos pecados; porque, se não crerdes que Eu sou, morrereis em vossos pecados". - Yaohukhánam 8:24

    "Quem crer e for imerso será salvo; mas quem não crer será condenado". - Marcos 16:16

    "Em verdade, em verdade vos digo que quem ouve a Minha palavra, e crê nAquele que Me enviou, tem a vida eterna e não entra em juízo, mas já passou da morte para a vida". - Yaohukhánam 5:24

    "Porquanto esta é a vontade de Meu Pai: Que todo aquele que vê o Filho e crê nEle, tenha a vida eterna; e Eu o ressuscitarei no último dia". - Yaohukhánam 6:40

    "Em verdade, em verdade vos digo: Aquele que crê tem a vida eterna". - Yaohukhánam 6:47

    "Declarou-lhe YAOHUSHUA: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em Mim, ainda que morra, viverá; e todo aquele que vive, e crê em Mim, jamais morrerá. Crês isto?" - Yaohukhánam 11:25-26

    Alan
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    Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Alan em Seg 21 Dez 2009, 17:50

    O artigo 24 da confissão belga expressa muito bem o papel das obras na vida do cristão:

    "Cremos que a verdadeira fé, tendo sido acesa no homem pelo ouvir da Palavra de Deus e pela obra do Espírito Santo, regenera o homem e o torna um homem novo2. Esta verdadeira fé o faz viver na vida nova e o liberta da escravidão do pecado.

    Por isso, é impossível que esta fé justificadora leve os homens a se descuidarem da vida piedosa e santa. Pelo contrário, sem esta fé jamais farão alguma coisa por amor a Deus, mas somente por amor a si mesmos e por medo de serem condenados. É impossível, portanto, que esta fé permaneça no homem sem frutos. Pois, não falamos de uma fé vã, mas da fé, de que a Escritura diz que "atua pelo amor" (Gálatas 5:6). Ela move o homem a exercitar-se nas obras que Deus mandou na sua Palavra. Estas obras, se procedem da boa raíz da fé; são boas e agradáveis a Deus, porque todas elas são santificadas por sua graça. Entretanto, elas não são levadas em conta para nos justificar. Porque é pela fé em Cristo que somos justificados, mesmo antes de fazermos boas obras. De outro modo, estas obras não poderíam ser boas, assim como o fruto da árvore não pode ser bom, se a árvore não for boa.

    Então, fazemos boas obras, mas não para merecermos algo. Pois, que mérito poderíamos ter? Antes, somos devedores a Deus pelas boas obras que fazemos e não Ele a nós. Pois, "Deus e quem efetua em" nós "tanto o querer como o realizar, segundo sua boa vontade" (Filipenses 2:13). Então, levemos a sério o que está escrito: "Assim também vós, depois de haverdes feito quanto vos foi ordenado, dizei: Somos servos inúteis, porque fizemos apenas o que devíamos fazer" (Lucas 17:10).

    Contudo, não queremos negar que Deus recompensa as boas obras; mas, por sua graça, Ele coroa seus próprios dons.

    E, em seguida, mesmo que façamos boas obras, nelas não fundamentamos nossa salvação. Porque, por sermos pecadores, não podemos fazer obra alguma que não esteja contaminada e não mereça ser castigada. E, ainda que pudéssemos produzir uma só boa obra, a lembrança de um só pecado bastaria para torná-la rejeitável perante Deus. Assim, sempre duvidaríamos, levados de um lado para o outro, sem certeza alguma, e nossa pobre consciência estaria sempre aflita, a não ser que se apoiasse no mérito do sofrimento e da morte de nosso Salvador


    Eu subscrevo este artigo como sendo uma das melhores explicações da doutrina em questão

    Pereira
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Pereira em Ter 22 Dez 2009, 15:01

    Com certeza o homem é salvo somente pela fé no único NOME que pode salvar.

    Romanos 10:13-15 Por que: Todo aquele que invocar O NOME YAOHU será salvo.

    Como, pois invocarão aquele (O NOME) em quem não creram?
    e como crerão naquele (O NOME) de quem não ouviram falar?
    e como ouvirão (O NOME), se não há quem pregue (O NOME)?
    E como pregarão (O NOME), se não forem enviados?..

    Gerson Witezak
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Gerson Witezak em Qua 02 Jun 2010, 19:59

    Interessante as colocações.

    Sou novo no fórum e quero compartilhar o meu entender com todos:

    Para entendermos oque Tiago quiz explicar na sua carta Universal, devemos esperimentar a nossa fé; não qué a fé seja nossa, pois quero falar a idonios da fé, todos sabemos que a fé é dom de Deus, por isso ninguém aceita Cristo; antes ele se revela a cada um de nós de formas diferentes, mais o dom é obra do Espirito Santo, por isso a fé não é nossa, mais sim de Cristo.

    Observe o primeiro verso do cap. 2 de Tiago:

    1 Meus irmãos, não tenhais a fé de nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor da glória, em acepção de pessoas.

    Ou seja, em outro falar: Tenhamos a fé de nosso Senhor Jesus Cristo em boas obras.

    Vejam que a fé não é nossa; mais sim, é a fé de nosso Senhor, que é um DOM do Espirito Santo !

    Para entendermos melhor oque Tiago quiz dizer temos que saber de qual OBRAS ele se referia; pois existe as obras do homem, e as obras do Espirito; Muitos julgam que se fizer muitas obras de caridade, então será salvo pois por essas obras ele esta proovando que tem fé. Mais as obras da verdadeira fé não consiste em apenas obras de caridade e piedade, mais oque prova a verdadeira fé é as obras do IMPOSSIVEL, do MILAGRE, do IMAGINAVÉL, que são obras do Espirito Santo, e não nossas obras.

    Então existe uma diferença entre obras e obras, e a fé é morta sem obras, quais obras? As obras do Espirito Santo.

    Querem ver um exemplo de Obra perfeita ?

    começamos por nós mesmo, quando éramos amigos do mundo e inimigos de Deus, andavámos de todo jeito, mais veio Cristo e pelo ouvir da pregação, em nós se manifestou a fé, e houve a mistura da fé com a pregação que gerou em nós a crença, e por crermos em Cristo conseguimos alcançar salvação, mais a crença não nos dá o direito de salvação pois temos que padecer, ou sofrer por Cristo, e é nas provas e tentações que temos que perseverar na Fé que um dia foi dado aos Santos.

    Somos uma obra de quem ? Por acaso não somos uma obra do Espirito Santo ? Não digo de como fomos criados, mais digo de como muitos foram chamados.

    Resumisse que a fé sem obras do Espirito Santo é morta.

    Nossos atos, nossos jestos, nossas obras não pode dar VIDA à fé, pois a fé é um dom, e a VIDA deste dom é o poder do Espirito Santo que gera as Obras perfeitas.

    vejam que no verso 22 Tiago disse:

    Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, e que pelas obras a fé foi aperfeiçoada.

    Aqui ele cita um exemplo tirado da fé de Abraão, e das obras de Abraão.

    TRANSPORTANDO para Cristo:

    Bem vês que a fé(fé de CRISTO) cooperou com as suas obras(obras do Espirito Santo), e que pelas obras a fé foi aperfeiçoada.
    Agora temos a fé de CRISTO, e das obras do Espirito Santo.


    Portanto muitos erram, penssando que as obras que Tiago se refere seja obras humanas, mais não são, são obras produzidas pela fé, verdadeira fé de Nosso Senhor Jesus Cristo.

    A FÉ TEM QUE SER APERFEIÇOADA !

    Todo dom tem que ser aperfeiçoado em nós, não é diferente a fé que tambem é um dom, por isso diz: Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, e que pelas obras a fé foi aperfeiçoada.

    A fé tem que ser aperfeiçoada, não que ela não seja perfeita, mais por causa do homem que é imperfeito, pois se fossemos perfeitos não prescisaria Cristo descer e morrer na cruz. Então veio o Espirito Santo para aperfeiçoar em nós essa fé maravilhosa com suas obras maravilhosas, e por éssas obras a fé esta viva e não morta, e por essas obras a fé é aperfeiçoada nos levando até uma estatura de varões perfeitos, na postura de Cristo, ou seja imitadores de Cristo.

    Gerson witezak.

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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Demar em Qui 03 Jun 2010, 02:28

    Com certeza o homem é salvo somente pela fé no único NOME que pode salvar.
    Romanos 10:13-15 Por que: Todo aquele que invocar O NOME YAOHU será salvo.

    Como, pois invocarão aquele (O NOME) em quem não creram?
    e como crerão naquele (O NOME) de quem não ouviram falar?
    e como ouvirão (O NOME), se não há quem pregue (O NOME)?
    E como pregarão (O NOME), se não forem enviados?...


    Errado. A fé, por si só, NÃO SALVA NINGUÉM. Se assim fosse, até os demônios estariam salvos, sem qualquer esforço: Tg. 2:19:”...ATÉ OS DEMÔNIOS CRÊEM E ESTREMECEM...”. A sua interpretação do Evangelho é literal (ao pé da letra..), contrariando determinação de Jesus quando asseverou para que não nos apegássemos “à letra que mata” (2Co. 3:6:”...porque a letra mata ,mas o espírito vivifica..”. “Saber o que está escrito” é simples, mas saber “o que significa” aquilo que está escrito é que é o problema...O “NOME” só nos salvará se, CRENDO no seu Evangelho, o colocarmos em PRÁTICA, porque do contrário Jesus terá pregado em vão...Se a salvação decorrer pela fé no NOME de Cristo, como é que fica Seu ensinamento maior (mandamento), que resume todo seu Evangelho: “..AMAR O PRÓXIMO COMO A SI MESMO”?!.
    Vc. Interpreta as epístolas de Paulo de maneira literal, fato que o induz à falsos entendimentos. As epístolas de Paulo são de difícil compreensão, parecendo, muitas vezes, contraditórias com o Evangelho de Jesus. Esse fato foi observadoe apontado por PEDRO, que, ao mesmo tempo, alertou para o desvirtuamento que isso poderia acarretar ao entendimento correto das Escrituras – tanto por pessoas incultas, que, soa lógico, são as que não tem saber suficiente e aptidão para a interpretação e entendimento da verdadeira mensagem do Evangelho – como por outras levianas e irresponsáveis, que o deturpariam por malícia, intencionalmente, para a satisfação de interêsses escusos de toda ordem:
    IIS.Pedro 3:16: “FALANDO DISTO, COMO EM TODAS AS SUAS EPÍSTOLAS, ENTRE AS QUAIS HÁ PONTOS DIFÍCEIS DE ENTENDER, QUE OS INDOUTOS E INCONSTANTES TORCEM, E IGUALMENTE AS OUTRAS ESCRITUAS, PARA A SUA PRÓPRIA PERDIÇÃO”.

    Pelo texto bíblico acima, vê-se claramente, que o apóstolo PEDRO frequentemente discordava do apóstolo PAULO, notadamente sobre a sua forma/maneira de anunciar o Evangelho de Jesus. Se o próprio PEDRO tinha dificuldades para entender PAULO, com o qual discrepava, imagine o resto....e imagine o Pereira, que fica a soltar versículos fracionados e isolados para impor seu entendimento errôneo....É por essa razão que a interpretação das falas de PAULO exige melhor acuidade e atenção extremada.
    Melhor, sr. Pereira, é procurar ajustar o seu entendimento à Bíblia e não a Bíblia ao seu entendimento... Os vs. Que vc. apresentou estão isolados e fora do contexto, além de contrastarem violentamente com outros textos bíblicos, que demonstram claramente que a FÉ, pura e simples, não salva NINGUÉM. Preste atenção nas citações que colocarei abaixo, que demonstram, de maneira cristalina e cabal, que a SALVAÇÃO provém das BOAS OBRAS, originadas do AMOR AO PRÓXIMO. (APONTAREI APENAS ALGUMAS PASSAGENS....) Confira e medite com isenção de ânimos:

    PRIMEIRA:
    S.JO.2:14/17: “TÍTULO: A FÉ SEM OBRAS PARA NADA APROVEITA: “MEUS IRMÃOS, QUE APROVEITA SE ALGUÉM DISSER QUE TEM FÉ, E NÃO TIVER AS OBRAS?. PORVENTURA, A [b]FÉ PODE SALVÁ-LO?. E, SE O IRMÃO OU IRMÃ ESTIVEREM NÚS, E TIVEREM FALTA DE MANTIMENTO COTIDIANO,E, ALGUM DE VÓS LHES DIZER: IDE EM PAZ, AGUENTAI-VOS, E FARTAI-VOS, E LHES NÃO DERDES AS COISAS NECESSÁRIAS PARA O CORPO, QUE PROVEITO VIRÁ DAI?. ASSIM TAMBÉM A FÉ, SE NÃO TIVER AS OBRAS, É MORTA EM SI MESMA”.[/b]

    Comentário:
    O texto diz claramente que não basta ter somente a FÉ para alcançar a SALVAÇÃO. Para isso são necessárias, também, as OBRAS DE CARIDADE, algumas delas especificadas no texto bíblico acima (vestir os núns, alimentar os famintos....), com a finalidade de eliminar eventuais dúvidas. Muitos confundem obras de caridade com obras da lei, o que é um gravíssimo êrro. A FÉ, desvinculada do AMOR AO PRÓXIMO, das quais decorrem as obras de caridade, “PARA NADA APROVEITA” (nem para a salvação...) e é MORTA, INEXSITENTE.

    SEGUNDA:

    Rom. 13:13: “...O QUAL RECOMPENSARÁ CADA UM SEGUNDO SUAS OBRAS, A SABER: A VIDA ETERNA (SALVAÇÃO) AOS QUE, COM PERSEVERANÇA EM FAZER O BEM (BOAS OBRAS), PROCURAM GLÓRIA (EVOLUÇÃO ESPIRITUAL), HONRA E INCORRUPÇÃO (CONDUTA RETA/HONESTA).” (grifos nossos)

    Comentário:
    Quanta clareza....A recompensa será a VIDA ETERNA (SALVAÇÃO) aos que FIZEREM O BEM (BOAS OBRAS), com perseverança, e ELIMINAREM o Mal (mal= corrupção em sentido amplo). Anote, Pereira, que foi o próprio apóstolo PAULO quem disse isso.....

    TERCEIRA:
    “A QUEM PENSAR QUE A FÉ POR SI SÓ É SUFICIENTE, SOU LEVADO A DIZER: ACREDITAIS NA EXISTÊNCIA DE DEUS? PORVENTURA AINDA NÃO VÊ, Ó HOMEM SEM PERCEPÇÃO, QUE A FÉ SEM OBRAS É INÚTIL E MORTA?” (NT)

    Comentário:
    A Bíblia rotula de “homens sem percepção”, QUE NÃO SÃO CAPAZES DE VER, aqueles que acreditam simplesmente na SALVAÇÃO PELA FÉ. Jesus também já alertou:”TEM OLHOS DE VER E NÃO VEEM, TEM OUVIDOS DE OUVIR, E NÃO OUVEM”, ou seja: não querem ver e nem ouvir a VERDADE, porquanto esta aniquila seus entendimentos falsos e equivocados....O vs. Acima também diz que quem pensa que a fé, por si só, é suficiente para angariar a SALVAÇÃO, não PODE ESTAR ACREDITANDO EM DEUS.

    QUARTA:

    Rom.2:13: “PORQUE OS QUE OUVEM A LEI NÃO SÃO JUSTOS DIANTE DE DEUS, MAS OS QUE PRATICAM A LEI HÃO DE SER JUSTIFICADOS”.
    Comentário:
    A prática da LEI, PRINCIPALMENTE A LEI MAIOR/MANDAMENTO:”...AMAR O PRÓXIMO....” é mais importante do que a fé. Como se pratica a Lei? Fazendo o bem (BOAS OBRAS).
    A LEI É ESTA: Rom. 13,8-11: “A NINGUÉM DEVAIS COISA ALGUMA, A NÃO SER O AMOR COM QUE VOS AMEIS UNS AOS OUTROS. PORQUE QUEM AMA OS OUTROS, CUMPRIU A LEI. COM EFEITO, NÃO MATARÁS, NÃO FURTARÁS, NÃO DARÁS FALSO TESTEMUNHO, NÃO COBIÇARAS...E SE HÁ ALGUM OUTRO MANDAMENTO, TUDO NESTA PALAVRA SE RESUME: AMARÁS AO PROXIMO COMO A TI MESMO. O AMOR NÃO FAZ MAL AO PRÓXIMO, DE SORTE QUE O CUMPRIMENTO DA LEI É O AMOR. E ISTO DIGO, CONHECENDO O TEMPO, JÁ É HORA DE DESPERTARMOS DO SONO, PORQUE A NOSSA SALVAÇÃO ESTÁ AGORA MAIS PERTO DE NÓS DO QUE QUANDO ACEITÁMOS A FÉ” (GRIFOS NOSSOS)”.
    Comentário:
    O texto demonstra que o AMOR(CARIDADE) suplanta a FÉ, e a única coisa que devemos ter para com os outros é o amor entre as criaturas. Quem assim age, cumpriu a Lei do Amor. Diz, ainda, o texto bíblico apresentado que JÁ CHEGOU O TEMPO DE ACORDARMOS PARA A REALIDADE AFIM DE ENTENDERMOS QUE O AMOR AO PRÓXIMO É QUE NOS CONDUZ À SALVAÇÃO,e que, QUANDO ACREDITAVAM QUE SÓ A FÉ SALVAVA , ESTAVAM LONGE DELA (SALVAÇÃO).
    (continuarei na próxima postagem, visto que existem, na Bíblia, muitas passagens que demonstram a salvação através das obras oriundas do amor ao próximo....).

    Col. 3:14: “Revestí-vos da CARIDADE, que é o vínculo da PERFEIÇÃO”.

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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Jefté em Qui 03 Jun 2010, 15:51


    Olá irmãos

    Realmente a justificação só é pela fé e não existe outro meio.

    Por que quem é justo por si mesmo?
    Ou qual de suas obras podem te justificar?
    Quais de suas obras apagam seus pecados?
    Se somente ao nascer já está pecando?

    Por isso mesmo veio Cristo (homem) e viveu vida de homem (sem pecado) e morreu sem pecado.
    Portanto quem o crê, é justificado pela justiça de Cristo - porque foi Ele quem nunca pecou, e toda a Sua justiça é contada em seu favor - pois não viveu nem morreu para si mesmo ou por si mesmo, mas para nós, pecadores.
    De modo que quem o crê, é justificado pela justiça de Cristo, pela fé, e não existe outro modo!

    Conforme diz:
    "Na qual vontade temos sido santificados pela oblação do corpo de Jesus Cristo, feita uma vez." (Heb. 10:10)

    E quem pensar o contrário, eu pergunto:
    De que valem suas obras?
    Elas te justificam?
    Quais delas?
    Quais delas podem (diante do Criador) apagarem todos os teus delitos?
    Quais delas anulam o pecado de Adão e os teus?
    Resposta: Nenhuma!
    Pois é a morte que paga o pecado!
    E mesmo que a morte pague os pecados, a tua, não te justificaria jamais; nem tampouco te ressuscitaria ou daria vida eterna.

    Mas a morte Daquele que é maior do que todas as coisas!
    A morte Daquele que além de se fazer homem, era também Deus; a morte Dele, e a Sua vida inteira por ti, te torna mais alvo do que a neve.
    Pois foi Deus que a isso preparou.
    Por isso diz:
    "E seja achado nele, não tendo a minha justiça que vem da lei, mas a que vem pela fé em Cristo, a saber, a justiça que vem de Deus pela fé;" (Fil. 3:9)

    Por isso diz:
    "Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça."(Rom. 4:5)

    O justo viverá da fé!
    Mas essa justiça é pela fé! por crê-Lo, por crê-lo piamente! igual ao ladrão na cruz!
    É pela fé em Cristo que são perdoados os nossos pecados!
    É pela fé em Cristo que nos tornamos filhos de Deus!
    É pela fé em Cristo que recebemos o selo do Espírito Santo.
    E é pela fé em Cristo que temos a vida eterna!
    Alguém conhece outra maneira????
    Só se for noutro evangelho!!!!
    Quanto às "nossas justiças", são elas como trapo de imundícia...

    Demar
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Demar em Sex 04 Jun 2010, 01:35

    Jefté,

    Olá irmãos

    Realmente a justificação só é pela fé e não existe outro meio.


    Existe SIM.

    S.Tiago 2:24:"VEDES ENTÃO QUE O HOMEM É JUSTIFICADO PELAS OBRAS, E NÃO SOMENTE PELA FÉ"

    Não é preciso mais do que essa passagem bíblica para DERRUBAR todo seu entendimento EQUIVOCADO,e, sobretudo, ANTI-BÍBLICO...

    Devemos considerar que quando a Bíblia nos fala sobre a FÉ, essa fé é MORTA, INEXISTENTE, QUE NADA VALE, se não estiver ACOMPANHADA DAS BOAS OBRAS. Os textos bíblicos são claríssimos nesse sentido. Só não enxerga quem não quer....

    Até acho que o sr. não leu minha postagem anterior, onde o assunto é amplamente esclarecido, através de textos bíblicos.

    S.Tiago 2:26: "PORQUE, ASSIM COMO O CORPO SEM ESPÍRITO ESTÁ MORTO, ASSIM TAMBÉM A FÉ SEM OBRAS É MORTA".

    Diante disso, o seu entendimento é COMPLETAMENTE EQUÍVOCADO e ERRONEO, sem a menor dúvida.

    Gostaria que contestasse minha postagem anterior, COMENTANDO, se puder, os textos bíblicos que ali citei... Basketball

    Gerson Witezak
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Gerson Witezak em Sex 04 Jun 2010, 04:12

    Amado Demar, devemos saber dividir as Obras, pois não devemos julgar que as NOSSAS obras dá vida à fé; Pois a escritura é clara quando diz:

    (Efésios 2.8,9,10)
    8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
    9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
    10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.


    Obeserve bem oque o Apóstolo diz: pela graça vem a salvação, por meio da fé, e é dom de Deus; Não vem das obras, para não incharem a carne; Porque somos criados ou formados ou gerados em Cristo para fazer as BOAS OBRAS(obras não da carne), as quais obras Deus apreparou em Cristo para que andássemos nele.

    Víu? conseguiu enchergar? Paulo cita dois tipos de obras =

    OBRAS DA CARNE: Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
    OBRAS do ESPIRITO: criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.


    Conseguiu ver as diferenças de Obras?

    As obras da carne não pode dar VIDA à fé, mais as Boas Obras, quais Deus preparou para que andássemos nelas, ou seja: andar na Obra do Espirito Santo, e se Deus preparou um Caminho para andarmos, esse Caminho é CRISTO.

    Devemos entender isso:

    Deus preparou
    Cristo é o caminho
    Andemos em Espirito

    Quem anda em Espirito, anda no Caminho(Cristo) qual Deus preparou!
    Se a fé não é nossa, as obras muito menos!


    Quando conseguimos fazer esta distinção nas obras Demar conseguimos enchergar as coisas com mais clareza espiritual, pois quando Tiago se refere em 2:26: "PORQUE, ASSIM COMO O CORPO SEM ESPÍRITO ESTÁ MORTO, ASSIM TAMBÉM A FÉ SEM OBRAS É MORTA".

    Julgue Demar, por acaso as obras ou ações do homem podem dar vida ao Dom da fé? Obiviamente que não pode, por isso a justiça não vêm pelas obras do homem, para que a carne não se glorie dizendo: EU fiz isso, EU fiz aquilo, EU fiz mais aquilo, é um MAL que existe no homem, bater no peito e se gloriar dos seus feitos.

    Mais a vida da fé são as Obras produzidas pelo Espirito Santo, pois se a fé não produzir essas Obras, então não é fé; somos como a terra, que recebe a semente da fé que gera e brota as Obras do Espirito Santo em nós.

    Por isso Jesus disse:
    João 15:5
    Eu sou a videira, vós as varas; quem está em mim, e eu nele, esse dá muito fruto; porque sem mim nada podeis fazer.

    Vede?
    Tudo depende dele, por isso oque nos resta é perserverar nesta fé, para sermos achados váras frutiferas, e assim saberemos que ele esta em nós e nós estamos nele e sem ele nada poderemos fazer de nós mesmos!

    Pereira
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Pereira em Sex 04 Jun 2010, 16:17

    Amado Gerson,

    O ensino Bíblico é que mesmo se as obras de alguém for queimada, consumidas, o tal mesmo assim será salvo.

    Isto por que as obras somente servem para garantir galardão no reino.

    A salvação é o DOM que foi garantido no Calvário com o derramemnto do sangue do cordeiro. O ser humano somente deve crer. A ordem é essa: CREIA E SEJA SALVO.

    Gerson Witezak
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Gerson Witezak em Sab 05 Jun 2010, 04:44

    Pereira diz: A salvação é o DOM que foi garantido no Calvário com o derramemnto do sangue do cordeiro. O ser humano somente deve crer. A ordem é essa: CREIA E SEJA SALVO.


    Pereira o unico ato de crer não nos dá o direito da posseção da Salvação!

    O crer é o primeiro passo na longa caminhada, mais claro que Deus não esta preso a regras, pois ele faz aquilo que lhe apraz, e exemplo disso é o ladrão na cruz, que creu e recebeu a Salvação, mais cada caso um caso, pois como tem os trabalhadores das ultimas horas, tambem há trabalhadores desde o primeiro horário, e ambos receberam o mesmo salário.

    pereira disse: O ser humano somente deve crer. A ordem é essa: CREIA E SEJA SALVO.

    Paulo diz:(Filip.1.29) Porque a vós vos foi concedido, em relação a Cristo, NÃO SOMENTE crer nele, como também padecer por ele,

    Jesus diz: aquele que crer e for batizado SERÁ salvo.

    repare que existe uma diferença entre oque Jesus e Paulo disse doque aquilo que vc disse Pereira! Uma coisa vc esta certo, que a salvação é Cristo, mais o modo de como vc acredita nele é que esta incorreta!

    Crer é um ato de acreditar, e até mesmo os demônios tambem o creêm e estremeçem de temor, por isso digo: somente crer não nos dá o direito da posseção da Salvação!

    Demar
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Demar em Dom 06 Jun 2010, 04:30

    Jefté
    Olá irmãos
    Realmente a justificação só é pela fé e não existe outro meio.
    Querendo ou não querendo, a JUSTIFICAÇÃO é pela FÉ e OBRAS, segundo a Bíblia, portanto, equivocado é o seu entendimento:
    “Vedes como o homem é JUSTIFICADO pelas obras e não somente pela fé?. Tg. 2:24.
    Só este versículo é suficiente para anular totalmente a sua afirmação acima....mas, apresentemos mais alguns, para robustecer e corroborar o meu entendimento, no sentido de que são necessárias as obras e a fé para a justificação... Depois dessa passagem bíblica, não compreendo como alguém pode dizer e insistir que a salvação é únicamente pela Fé. Absurdo dos absurdos.....

    “Vês como a fé cooperava com as suas obras e era complementada por elas? Tg.2:22
    A fé coopera e é complementada pelas OBRAS, portanto, FÉ + OBRAS.

    “Queres ver, ó homem vão, como a fé sem obras é esteril?” Tg.2:20
    A FÉ sem OBRAS é MORTA. (Tg.2,26).
    A fé sem obras é MORTA, ESTÉRIL, INEXISTENTE. Sem mais comentários...
    Adeus “Sola Fides”....

    “E a graça de Nosso Senhor foi imensa, juntamente com a FÉ e a CARIDADE que está em Jesus Cristo” 1Tm 1:14.

    Fé e Caridade= sepultamento da “Sola Fides”, que é ensinada por poucas denominações protestantes.

    “Mesmo que eu tivesse o dom da profecia e conhecesse todos os mistérios e toda a ciência, mesmo que tivesse TODA A FÉ, a ponto de transportar montanhas, se não tiver CARIDADE (AMOR), NÃO SOU NADA” (1Cr.13:2).

    Fé e obras de caridade.

    Gal.5:6:..”...mas sim a fé que OPERA PELA CARIDADE”

    A fé só é operante, válida, se estiver acompanhada pela CARIDADE (AMOR)
    Fé mais Obras é igual a Fé atuando através da Caridade.
    FÉ está entrelaçada com a CARIDADE (O AMOR). FÉ SEM CARIDADE É INÚTIL.
    Esses versículos refutam E ANIQUILAM com a “Sola Fides” (salvo somente pela fé).

    Por que quem é justo por si mesmo?
    Ou qual de suas obras podem te justificar?


    Segundo a Bíblia, TODAS AS OBRAS BOAS. Basta cumprir o mandamento:amarás o próximo como a ti mesmo. Só isso...

    “Os que PRATICAREM O BEM irão para a ressurreição da vida....”João 5:29.
    Os que praticarem o BEM, BOAS OBRAS, serão SALVOS e não somente por FÉ...

    A cada qual segundo suas obras. –Ap.22:12.
    Sem mais, nem menos, sem favoritismo, sem protecionismo, mesmo porque DEUS NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS (NT e VT): “A sementeira é livre, mas a colheita é obrigatória” (Bíblia)

    “Então ao vencedor, ao que praticar minhas obras até o fim, dar-lhe-ei poder sobre as nações pagãs” –Ap.2,26
    “Assim, brilhe vossa luz diante dos homens, para que vejam as vossas BOAS OBRAS e glorifiquem vosso Pai que está nos céus” Mt. 5,16.

    Em Mateus 25, 31-46 existem muitos exemplos de BOAS OBRAS que devem ser praticadas, enumeradas por Jesus Cristo: vestir os nús, alimentar os famintos, visitar doentes e prisioneiros,etc.,etc, que, se praticadas, promoverão a SALVAÇÃO (Vida Eterna).

    “Que pratiquem o bem, se enriqueçam de BOAS OBRAS, sejam generosos, comunicativos”. 1Tm 6,18.

    “Mas aquele que pratica a verdade, vem para a luz. Torna-se assim claro que as suas OBRAS são feitas em Deus”. João 3,21.

    “para que vos comporteis de maneira digna do Senhor, procurando agradar-Lhe em tudo, frutificando em toda BOA OBRA e crescendo nos conhecimentos de DEUS” Cl.1:10.

    Viu como as BOAS OBRAS são importantes, e não “trapos de imundície”. É DEUS quem manda fazê-las. Tem, portanto, MUITA SIGNIFICAÇÃO PERANTE DEUS, e não como vc. quer que seja..Até parece que pretende “comandar” Deus, dizendo o que Ele tem ou não que fazer....(RS)


    Quais de suas obras apagam seus pecados?


    Todas as OBRAS decorrentes do AMOR ao próximo. Vc. não leu, ainda, a passagem bíblica que afirma que “O AMOR APAGARÁ (COBRIRÁ) OS PECADOS?!!”. (multidão de pecados). Confira...

    1 Pedro
    4:8: “Mas, sobretudo, tende ardente amor uns para com os outros; porque o amor cobrirá a MULTIDÃO DE PECADOS. (vide, também, Tiago 5:20)

    Se somente ao nascer já está pecando?

    Será porque vc.considera o sexo como imundície ou ato reprovável, para fazer essa afirmação?!
    O “cara” é pecador até “antes do nascimento”, pois viveu e pecou em outras encarnações. Do contrário não estaria renascendo no planeta....


    Por isso mesmo veio Cristo (homem) e viveu vida de homem (sem pecado) e morreu sem pecado.
    Portanto quem o crê, é justificado pela justiça de Cristo - porque foi Ele quem nunca pecou, e toda a Sua justiça é contada em seu favor - pois não viveu nem morreu para si mesmo ou por si mesmo, mas para nós, pecadores.
    De modo que quem o crê, é justificado pela justiça de Cristo, pela fé, e não existe outro modo!


    Esse entendimento não tem respaldo bíblico. Cristo, é claro, não tinha pecados e encarnou como ELEVADO ESPÍRITO MISSIONÁRIO, com a finalidade de trazer o Evangelho Salvador, com o qual será possível eliminar as imperfeições morais,e, consequentemente, os pecados daqueles que se dispusessem a conhecer e PRATICAR os seus ensinamentos. CRER, por si só, até o demônio crê, portanto, CRER, em sentido amplo, significa conhecer e PRATICAR o Evangelho, notadamente o AMOR A DEUS E AO PRÓXIMO, que se erigiu em Mandamento. E mandamento tem que ser cumprido, porque senão Jesus terá pregado em vão e sua passagem pelo planeta, inútil. Ele morreu por nós, para deixar-nos seu Evangelho Redentor, que, se praticado, ocasionará nossa salvação.

    Veja, em Hebreus 5:9, que Jesus Cristo é a causa de nossa salvação, para TODOS QUE OBEDECEM, ou seja: QUE CUMPREM SEU EVANGELHO, COLOCANDO-O EM PRÁTICA:
    “E, SENDO ELE CONSUMADO, VEIO A SER CAUSA DE ETERNA SALVAÇÃO PARA TODOS QUE O OBEDECEM”. Isto posto, Jesus é causa de salvação, para aqueles que o OBEDECEM. O que Ele disse? AMARÁS A DEUS...E O PRÓXIMO COMO A SI MESMO”. Vamos obedecer ou não?!
    Veja outro exemplo bíblico que detona seu entendimento ilógico:

    “Pelo que, rejeitando toda a imundícia e superfluidade de malícia, recebei com mansidão a palavra em vós enxertada, a qual PODE SALVAR AS NOSSAS ALMAS. E SEDE CUMPRIDORES DA PALAVRA, E NÃO SOMENTE OUVINTES, enganando-vos com falsos discursos. Porque, se alguém é ouvinte da palavra, e não cumpridor, é semelhante ao varão que contempla ao espelho o seu rosto natural....Aquele, porém, que atenta bem para a lei perfeita da liberdade, e nisso persevera, não sendo OUVINTE ESQUECIDO, mas FAZEDOR DA OBRA, este tal será bem-aventurado no seu feito.....
    A religião PURA e IMACULADA para com DEUS, o Pai, é esta: visitar os ófãos e as viúvas nas suas tribulações e guardar-se da corrução do mundo” Tiago 1:19/27.
    Resumindo: PRATICAR A CARIDADE. Esse texto aniquila, também, o seu entendimento equivocado.....
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    1S.João 2:6: “AQUELE QUE DIZ ESTAR NELE (CRISTO), DEVE ANDAR COMO ELE ANDOU..”.Que Jesus ampare e proteja a todos.

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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Jefté em Dom 06 Jun 2010, 11:55

    Caro Demar

    Me diga qual foi a justificação do ladrão na cruz???

    Sabe Abraõ???
    Ele foi justificado pela fé:
    "Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça." (Rom. 4:3)

    Portanto não existe obra que justifique o homem!
    A única coisa que justifica o pecado é o sangue derramado. (Lev. 17:11b)
    E sabe quem é que derramou seu precioso sangue até a morte para essa justificação???
    - Cristo Jesus - o Cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo!
    E a única maneira de você receber o pleno e total perdão e justificação, é pela fé Nele, e não existe outro meio!

    Portanto diz: O salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna por Cristo Jesus.

    E outra coisa também é dita:
    "Na qual vontade temos sido santificados pela oblação do corpo de Jesus Cristo, feita uma vez." (Heb. 10:10)
    Isso significa que a vida inteira de Cristo (vivida por você) e a sua morte (também por você) é que te justificam (o justo pelo injusto) e isso é o que é contado como nossa justiça (porquanto a nossa justiça é como trapo de imundícia).
    De maneira que é a fé em Cristo, a fé no seu nome, no seu sangue, a que nos purifica de todo o pecado.
    E quanto maior é a fé maior justificação terá!
    Porque quem nos justificou foi o Senhor.
    Obtendo essa justiça ao crê-lo.
    "Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça." (Rom. 4:5)

    Quanto às obras, elas são apenas um reflexo do crer.
    E não existe obra exterior que justifique a alma interior - senão a fé!

    "E qualquer que nele tem esta esperança purifica-se a si mesmo, como também ele é puro." (I Jo. 3:3)

    E só pra complementar:
    É pela fé que somos perdoados.
    É pela fé que somos justificados.
    É pela fé que somos salvos.
    E é pela fé que temos a vida eterna!

    Agora me diga qual é a obra que faz qualquer dessas coisas?

    Pereira
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Pereira em Seg 07 Jun 2010, 17:37

    Amado Gerson,

    O ensino bíblico é claro e cristalino.

    O ser humano somente precisa crer no único NOME que lhe pode salvar. É só isso.

    Salmos 91: 14 Pois que tanto me amou, eu o livrarei; pô-lo-ei num alto retiro, porque ele conhece o meu nome.

    Todo aquele que invocar o nome do Altíssimo Criador será salvo.

    Demar
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    Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

    Mensagem por Demar em Ter 08 Jun 2010, 03:01

    Pereira,
    O ensino bíblico é claro e cristalino.

    O ser humano somente precisa crer no único NOME que lhe pode salvar. É só isso.

    Salmos 91: 14 Pois que tanto me amou, eu o livrarei; pô-lo-ei num alto retiro, porque ele conhece o meu nome.Todo aquele que invocar o nome do Altíssimo Criador será salvo.

    O texto correto de Salmos 91:14, segundo edição antiga da tradução de João Ferreira de Almeida é:
    “POIS QUE TÃO ENCARECIDAMENTE ME AMOU, TAMBÉM EU O LIVRAREI; PO-LO-EI NUM ALTO RETIRO, PORQUE CONHECEU MEU NOME”.
    A interpretação literal e simplista que vc. adota, não tem o condão de levar à Verdade...Analisemos o versículo isolado que vc. apresentou, de forma correta:
    Amar a Deus implica, necessáriamente, em amar o próximo,e, conforme João asseverou, esse amor deverá ser demonstrado através da prática da caridade fraternal, as boas obras em favor do desvalido, do menos favorecido pela sorte, ou seja: AMAR POR OBRA E EM VERDADE..
    1 João 3:18
    1João 3:18: "MEUS FILHINHOS, NÃO AMEMOS DE PALAVRA, NEM DE LÍNGUA, MAS POR OBRA E VERDADE".

    CONHECER DEUS (OU SEU NOME), conforme diz o versículo apresentado por vc., significa AMAR O PRÓXIMO (Uns aos outros), porque quem NÃO AMA não é nascido de Deus e nem conhece Deus, porque DEUS É CARIDADE (AMOR). É o que demonstram claramente os textos seguintes:

    1S.João 4:7 E SEG.: “AMADOS, AMEMO-NOS UNS AOS OUTROS.....E QUALQUER QUE AMA É NASCIDO DE DEUS E CONHECE A DEUS. AQUELE QUE NÃO AMA NÃO CONHECE A DEUS; PORQUE DEUS É CARIDADE.....AMADOS, SE DEUS ASSIM NOS AMOU, TAMBÉM DEVEMOS AMAR UNS AOS OUTROS...E DELE TEMOS ESTE MANDAMENTO: QUE QUEM AMA A DEUS, AME TAMBÉM SEU IRMÃO”.

    Conclusão:
    - jOÃO declarou que o amor ao próximo há de ser expresso através das obras caritativas e em verdade;
    - Quem ama o próximo, conhece a Deus; quem não ama, NÃO CONHECE A DEUS, e, soa lógico, que quem não conhece Deus, também não poderá ingressar no Reino Dele (ser salvo).
    - É mandamento (ordem), que, quem disser que ama a Deus, deverá, obrigatóriamente, amar o irmão, e esse amor, como já foi dito por Jesus tem de ser por OBRAS DE CARIDADE, e não por simples expressão....

    Isto posto, o significado das expressões constantes do versículo apresentado por vc., “tanto me amou” e “conhece meu nome”, são sinônimas de amor ao próximo.
    Por terra, mais uma vez a sua teoria, de que basta somente a fé, para a salvação, porque, se não tiver amor pelo irmão, expressado através das obras de caridade, NEM CHEGA A CONHECER A DEUS,e, quem não O conhece, também não pode estar com Ele algum dia...PORTANTO, mais uma vez prevalecem as OBRAS decorrentes do amor (FÉ E OBRAS CARITATIVAS = CHAVE DA SALVAÇÃO.

    Por isso, A FÉ SEM OBRAS É MORTA:Tg.2:14/sgs: “MEUS IRMÃOS, QUAL É O PROVEITO SE ALGUÉM DISSER QUE TEM FÉ, MAS NÃO TIVER OBRAS?. PODE, ACASO, SEMELHANTE FÉ SALVÁ-LO?. SE UM IRMÃO OU IRMÃ ESTIVEREM CARECIDOS DE ROUPA, E NECESSITADOS DO ALIMENTO COTIDIANO, E QUALQUER DENTRE VÓS LHES DISSER: IDE EM PAZ, AQUECEI-VOS, E FARTAI-VOS, SEM CONTUDO, LHES DARDES O NECESSÁRIO PARA O CORPO, QUAL É O PROVEITO DISSO?. ASSIM TAMBÉM A FÉ, SE NÃO TIVER OBRAS, POR SI SÓ ESTA MORTA”.
    Impressionante a clareza do texto, chegando até a especificar algumas obras de caridade, para que não pairem dúvidas acerca do assunto....

    Tg.2:20: “QUERES VER, Ó HOMEM VÃO, COMO A FÉ SEM OBRAS É ESTERIL?”

    Tg.2:22: “VÊS COMO A FÉ COOPERAVA COM AS SUAS OBRAS E ERA COMPLEMENTADA POR ELAS?”

    Esse versículo, em particular, DIZ TUDO.

    Tg. 2,24: “ VEDES COMO O HOMEM É JUSTIFICADO PELAS OBRAS E NÃO SOMENTE PELA FÉ?”

    É “a fé que opera pela Caridade” (Gal. 5:6), ou seja: FÉ DINÂMICA, OPERANTE, constituída pela CARIDADE; só assim ela se torna FÉ LEGÍTIMA, AUTÊNTICA, SALVADORA.

    Em suma: FÉ SEM OBRAS, NÃO É FÉ, biblicamente falando....
    Esse, sim, caro Pereira, é o ensino claro e cristalino (se é claro nem precisaria ser cristalino...), porque emana do verdadeiro Evangelho...O resto é pura palha...

    Oportunamente responderei às postagens do sr.Jefté e Gerson Witezak (é descendência polonesa?. Professas a religião luterana?. Sleep
    Abraços a todos e que DEUS ABENÇÕE E PROTEJA A TODOS.

      Data/hora atual: Qua 08 Fev 2012, 06:28