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Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

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Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Gleison Elias em Sab 27 Fev 2016, 20:01

--

A pergunta é simples e direta, não preciso descrever.

Jefté
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Jefté em Dom 28 Fev 2016, 20:30

Olá Gleison Elias

Sobre a pergunta do tópico "onde na Bíblia diz que habitaremos o Céu?"

Bom, irmão
Há várias passagens indicando essa verdade, mas a pergunta deve ser respondida por etapas:
Primeiramente diz a Escritura:
"Os céus são os céus do SENHOR; mas a terra a deu aos filhos dos homens." (Sal. 115:16)

Então, o céus são os céus do Senhor, mas a terra a deu aos filhos dos homens.
Também Jesus diz assim:
Na casa de meu Pai há muitas moradas, se não fosse assim, eu vo-lo teria dito, vou preparar-vos lugar. E se eu for e vos preparar lugar, virei outra vez e vos levarei para mim mesmo.
Jesus também disse que céus e terra passarão, mas as suas palavras não hão de passar; e até que o céu e terra passarem, nem um j ou til se omitirá da lei sem que seja cumprido.

Mas, toda a obra de Deus é perfeita, e haverá nova criação de Novos Céus e Nova Terra.
Assim sendo, Salmos 115 já nos respondeu; ou seja, os céus são os céus do Senhor; e os filhos de Deus c/ o Senhor habitarão e isso para sempre.
Já a terra, Nova Terra, como bem diz o mesmo Salmo 115, a deu aos filhos dos homens.
Então temos assim: os filhos de Deus habitam c/ o Senhor nos Céus do Senhor.
E os filhos dos homens (os que no juízo se acharem inscritos no livro do vida) herdam Nova Terra.
Já, os ausentes do livro da vida no juízo sofrem o dano da segunda morte, a saber: extinção eterna, deixar-se de ser.

Por isso mesmo bem afirma São Paulo aos hebreus:
"Mas a nossa cidade está nos céus, de onde também esperamos o Salvador, o Senhor Jesus Cristo, Que transformará o nosso corpo abatido, para ser conforme o seu corpo glorioso, segundo o seu eficaz poder de sujeitar também a si todas as coisas." (Fil. 3:20-21)
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Norberto em Seg 29 Fev 2016, 11:58

.
Na Bíblia é dito que teremos uma nova terra. Creio que seria esta mesmo REFORMADA Very Happy
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 29 Fev 2016, 12:35

--

Jefté,

Habitaremos a cidade do céu pois ela se estabelecerá na Terra.

Quanto a João 14, uma análise simples do evangelho de João já mostra que "casa do Pai" não é o céu, mas sim o Templo. Pedro disse que somos pedras vivas do Templo de Deus, é usando de alegoria parecida que Jesus disse que no Templo há muitas moradas, isto é, habitaremos na "casa do Senhor" para sempre, como diria Davi.
E o contexto não fala na volta de Cristo como todos que isolam o verso acham. O contexto é claramente sobre a vitória de Jesus sobre a morte, e a consequência "onde estiver os discípulos, Jesus vai estar"...
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Ernesto em Seg 29 Fev 2016, 15:41

Jefté diz;

Por isso mesmo bem afirma São Paulo aos hebreus: 
"Mas a nossa cidade está nos céus, de onde também esperamos o Salvador, o Senhor Jesus Cristo, Que transformará o nosso corpo abatido, para ser conforme o seu corpo glorioso, segundo o seu eficaz poder de sujeitar também a si todas as coisas." (Fil. 3:20-21)


Ernesto responde;


Olá Jefté; vamos unir este verso com João 14; 2-3, que diz; Na casa de meu Pai há muitas moradas, se não fosse assim, eu vo-lo teria dito, pois vou preparar-vos lugar.
E, se eu for e vos preparar lugar, virei outra vez, E VOS LEVAREI para mim mesmo, para que, onde eu estiver estejais vós também.


Estes versos não deixam duvidas, Jesus vem buscar os seus, e vai levá-los para a morada que ja foi preparada para os salvos desta terra. E, esta morada é uma cidade, e não um templo. E temos várias provas na bíblia; Vamos ver em hebreus 11: 13-14, Todos estes morreram na fé sem terem recebido as promessas, mas, vendo-as de longe, e crendo nelas, e abraçando-as, confessaram que eram estrangeiros e peregrinos na terra. V.14, Porque os que isso dizem claramente mostram que buscam uma pátria,
O v. 16, Mas, agora desejam uma melhor, isto é, a celestial. Pelo que também Deus não se envergonha deles, de se chamar seu Deus, porque ja lhes tem preparado uma cidade.
Bem; Eu acho que não tem nada a acrescentar , apenas esperar com fé e pedir que Deus venha logo nos buscar para adentrarmos naquela cidade juntamente com estes homens de fé do passado.
Mas, vamos voltar para o v. 16, Pelo que também Deus não se envergonha, DE SE CHAMAR O SEU DEUS.
Agora vamos ver o Apoc. 21: 2-3, E eu João, vi a santa cidade a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.
E ouvi uma grande voz do céu, que dizia; Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo E O MESMO DEUS ESTARÁ COM ELES, E SERÁ O SEU DEUS.
A cidade celestial que os antigos aguardam, é a mesma que Deus preparou também para nós.
Esta cidade não é na eterna morada de Deus.
 Nunca esqueça que o céu dos céus  é um mundo espiritual, Deus é Espirito, e os moradores deste céu (anjos) também são espíritos. A nossa cidade celestial a nova Jerusalém, é composta de matéria orgânica (física) Veja 22:1-2, E mostrou-me o rio puro da água da vida, claro como cristal, que procedia do trono de Deus e do Cordeiro. V2, No meio da sua praça e de uma a outra banda do rio , estava a arvore da vida, que produz seus frutos de mês em mês,, E AS FOLHAS DA ARVORE SÃO PARA A SAÚDE DAS NAÇÕES.
Não se esqueçam que no jardim do Éden havia a arvore da vida que eternizava a vida de Adão e Eva, Depois do pecado eles foram proibidos de se aproximar dela, para não comerem do seu fruto, Gen3;22,
Esta mesma arvore (Ou outra semelhante) da vida, será aquela do meio da praça,  que nos manterá com saúde e vida eterna.
Só mais um pouco de paciência ; Apoc. 21:2, nos afirma que esta cidade descerá, do céu á terra. E descerá sobre o monte das Oliveiras. Zac;14: 4-5 ultima parte. E naquele dia, estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente; E O MONTE DAS OLIVEIRAS SERÁ FENDIDO PELO MEIO, para o oriente e para o ocidente E HAVERÁ UM VALE MUITO GRANDE, e metade do monte se apartará para o norte e outra metade dele para o sul......ENTÃO, VIRÁ O SENHOR, MEU DEUS, E TODOS OS SANTOS CONTIGO.
Para confirmar esse acontecimento vamos á Isaías 66:22-23, diz: Porque, como os céus novos e a terra nova que hei de fazer estarão diante da minha faca, diz o Senhor, assim há de estar a vossa posteridade e o vosso nome.E será que, desde uma festa da lua nova até a outra, E DESDE UM SÁBADO A OUTRO , virá toda a carne  a adorar  perante mim diz o Senhor.
RESUMO; Jesus virá buscar os salvos todos, ( não só uma parte) e os levará ao céu, O céu não é o céu dos céus, será na cidade ja preparada para nós. ali ficaremos até a descida da santa cidade á terra, e os santos virão a terra dentro desta cidade ( Eis aqui o tabernáculo de Deus COM OS HOMENS). Ali haverá o trono de Deus, e do CORDEIRO. a cidade será assentada no local que hoje é o monte das Oliveiras, Depois de a terra toda renovada sairemos da santa cidade e viveremos sobre toda a face desta terra renovada, e cada sábado, e nas festas das luas novas adentraremos  na santa cidade, (que será a capital deste mundo).


Vamos dialogar;;


Abraços    Ernesto
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 29 Fev 2016, 16:13

--

Ernesto,

mostre nas Escrituras que João 14 é uma profecia ou promessa apocalíptica. Pois não é o que se vê no contexto.
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Ernesto em Seg 29 Fev 2016, 21:52

Ernesto diz:

Gleison;

 João 14, com toda a certeza é uma promessa, assim como há centenas, talvez milhares semelhantes a esta. A começar do capitulo 13, Jesus dá as ultimas instruções aos discípulos.

Abraços    Ernesto
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 29 Fev 2016, 22:10

--

Minha proposta não foi aceita... Que pena...

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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Jefté em Seg 29 Fev 2016, 22:35

Olá Gleison Elias

A palavra de Deus não muda; é eterna. E está escrito: Os céus são os céus do Senhor, mas a terra deu-a ele aos filhos dos homens.
Deus não só criará nova terra, mas também novos céus.
Portanto, já está dito em vários versículos bíblicos, a Nova Jerusalém é CIDADE CELESTIAL, e não terrena.
Só porque João a vê no Apocalipse descendo de Deus, não quer dizer que a mesma se estabeleça na terra.
Por quê?
Porque a cidade é CELESTIAL!
Simples, não!!!!

Jesus disse claramente: NA CASA DE MEU PAI há muitas moradas.
Por favor, atente: na casa de meu Pai. Onde o Pai habita?
"ASSIM diz o SENHOR: O céu é o meu trono, e a terra o escabelo dos meus pés; que casa me edificaríeis vós? E qual seria o lugar do meu descanso?" (Is. 66:1)

Além disso, a Jerusalém celestial é de uma dimensão enorme, e equivaleria a um cubo de 2200 km3.

Deus não mudará a sua palavra; muito menos a sua morada.
o Salmos 115:16 é palavra eterna, e os Céus são os céus do Senhor. amém!
Paz!

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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 01 Mar 2016, 00:37

--

Jesus chama de "casa do meu Pai", o Templo (João 2:16).

Sabemos que o Templo é uma alegoria para o corpo de Cristo (João 2:19).

Sabemos que somos pedras vivas desse Templo (1Pedro 2:5).

Também sabemos que somos membros do corpo de Cristo (1Coríntios 12:27).

Então, o que João 14:2 tem a ver com o apocalipse? Nada, nadinha.

Sabe-se que no Templo havia aposentos para os sacerdotes, e que Deus fez de nós sacerdotes.
A partir da morte de Cristo, temos morada nesse templo, o novo templo, a casa espiritual, o corpo de Cristo, a Igreja.

Como Moisés que ofereceu sacrifício, voltou, e a glória de Deus apareceu a todos (Levítico 9:23), Cristo também foi ao sacrifício, oferecer a si mesmo, e voltou em corpo de glória.
Foi digno de se assentar no trono dos céus (Hebreus 8:1) e espiritualmente Cristo nos levou com ele  (Hebreus 12:22, Efésios 2:6).

João 14 está falando de nós, de nossa relação com Deus, após a morte de Cristo. Não está falando de sua segunda vida.

Falar por falar, que João 14:2 é uma promessa da segunda vida, isso todo mundo fala... Mas parar para estudar o texto ninguém quer...

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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Jefté em Ter 01 Mar 2016, 09:02

Gleison Elias

Você convida-nos a parar e estudar... ok!
Atente por favor aos versos:::::

Em Apocalipse 4 João tem uma visão do céu; do trono de Deus; dos 24 anciãos diante do trono; e de um mar de vidro diante do trono: versos 1 a 6.
E no verso 6 diz:
"E havia diante do trono como que um mar de vidro, semelhante ao cristal. E no meio do trono, e ao redor do trono, quatro animais cheios de olhos, por diante e por detrás."


E no Apocalipse 15:1-3 - o mesmo João vê os vitoriosos da besta junto a esse mar de vidro.

"E VI outro grande e admirável sinal no céu: sete anjos, que tinham as sete últimas pragas; porque nelas é consumada a ira de Deus.
E vi um como mar de vidro misturado com fogo; e também os que saíram vitoriosos da besta, e da sua imagem, e do seu sinal, e do número do seu nome, que estavam junto ao mar de vidro, e tinham as harpas de Deus.
3 E cantavam o cântico de Moisés, servo de Deus, e o cântico do Cordeiro, dizendo: Grandes e maravilhosas são as tuas obras, Senhor Deus Todo-Poderoso! Justos e verdadeiros são os teus caminhos, ó Rei dos santos."


Observação: é uma visão sobre o céu...
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Ernesto em Qua 02 Mar 2016, 10:06

Gleison diz


João 14 está falando de nós, de nossa relação com Deus, após a morte de Cristo. Não está falando de sua segunda vida.

Falar por falar, que João 14:2 é uma promessa da segunda vida, isso todo mundo fala... Mas parar para estudar o texto ninguém quer..


Ernesto responde;


Meu caro Gleison. Será que não és tu que falas por falar? Se esta passagem de João 1-3 não se refere á segunda vinda de Cristo, então podes jogar a bíblia fora, então não existe segunda vinda, e não há esperança de uma vida futura. Eu aconselho que revejas esse seu conceito.para não viver enganado.


Abraços   Ernesto
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Guilherme em Qua 02 Mar 2016, 10:50

2 Vi a cidade santa, a nova Jerusalém, que descia do céu, da parte de Deus, preparada como uma noiva adornada para o seu marido.

Esta cidade esta nos céus, porém descerá a terra? Não tenho grande compreensão deste assunto, mas é estranho Jesus arrebatar o povo santo as nuvens para depois habitarmos a terra renovada? Creio não ter muito sentido, espero ir morar no céu, pois até este dia, estarei mais enojado desta terra presente!
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Gleison Elias em Qua 02 Mar 2016, 14:21

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Meu caro Gleison. Será que não és tu que falas por falar? Se esta passagem de João 1-3 não se refere á segunda vinda de Cristo, então podes jogar a bíblia fora, então não existe segunda vinda, e não há esperança de uma vida futura. Eu aconselho que revejas esse seu conceito.para não viver enganado.

Eu apresentei uma análise e você não. Só para constar.

Não dependo de João 14:2 para ter esperança na vida futura ou crer que Cristo viria outra vez.

Se existe inúmeros versos falando da vinda, porque eu vou distorcer -- como vocês fazem -- um texto como se fosse o único?
O texto não fala de segunda vinda meu caro, basta uma análise simples do texto. Não isole o verso.
Não é porque te foi ensinado assim que você é obrigado a crer assim... Abra um pouco a mente e ESTUDE João 14:2. Ler por ler qualquer um lê, mas examinar são para os mais nobres...
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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

Mensagem por Ernesto em Qua 02 Mar 2016, 14:36

Guilherme diz:

2 Vi a cidade santa, a nova Jerusalém, que descia do céu, da parte de Deus, preparada como uma noiva adornada para o seu marido. 

Esta cidade esta nos céus, porém descerá a terra? Não tenho grande compreensão deste assunto, mas é estranho Jesus arrebatar o povo santo as nuvens para depois habitarmos a terra renovada? Creio não ter muito sentido, espero ir morar no céu, pois até este dia, estarei mais enojado desta terra presente!


Ernesto responde;


Olá! Tudo bem?


Eu gostaria que nos apresentasses a tua interpretação sobre a segunda vinda de Cristo, e a continuidade da vida futura, porque não sei por onde começar o nosso diálogo sobre o futuro da humanidade.


Abraços    Ernesto

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Re: Onde na bíblia diz que habitaremos o Céu?

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