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Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

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Benedito Bernal
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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 29 Jan 2017, 03:02

@Tzaruch


Mas responda primeiro,,, há salvação sem haver condenação ?

Não. Como eu disse SEREI RESPONSÁVEL PELOS MEUS ERROS, chame de salvação/premio, chame de condenação/pena.

Sou SALVO sem crer em Jesus ?

Tzaruch
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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 03:33

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:
_Tzaruch_
Mas responda primeiro,,, há salvação sem haver condenação ?
_Benedito_
Não.

Pronto, você já confirmou que a salvação é um FATO (existe).

Então porque você diz que só é obrigado a crer na condenação
e sempre
(IGNORA) esquece a "obrigação" de crer na salvação ?

Será que só a condenação é real para você ?

E qual realidade se diz não acreditar em JESUS CRISTO ?


Se não acredita em JESUS também não pode acreditar na condenação.

Benedito escreveu:Sou SALVO sem crer em Jesus ?

Onde foi buscar essa ideia que JESUS salva você ?

Deveria dizer,, qual é a condenação que você acredita e quer ser salvo ?

.
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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 29 Jan 2017, 03:46

@Tzaruch


Pronto, você já confirmou que a salvação é um FATO (existe).
Então porque você diz que só é obrigado a crer na condenação
e sempre (IGNORA) esquece a "obrigação" de crer na salvação ?


Na FÉ ! Não se OBRIGA A NADA e, no entanto está escrito que: "Se não crê, já está condenado."
Ou seja, PARA SER SALVO, É OBRIGATÓRIO CRER EM JESUS !

Você chama de SALVAÇÃO querendo fazer isto sinônimo de Jesus. Se estou dizendo QUE RESPONDEREI PELOS MEUS ERROS é porque estou sujeito a premio ou condenação, porém, NÃO SEI QUE PREMIO SERÁ ou QUE CONDENAÇÃO SERÁ. Acho PLAUSÍVEL A REENCARNAÇÃO. Entendo que não houve PECADO adquirir CONHECIMENTO do BEM e DO MAL, estamos aprendendo por nós mesmos sendo a causa e a vitima.
E, uma vez que Deus nos deu conhecimento, INCLUSIVE DO MAL, não pode nos julgar, nós mesmos nos julgaremos diante dele.



Onde foi buscar essa ideia que JESUS salva você ?

Foi O QUE O HOMEM escreveu no evangelho. E para se salvar, É OBRIGATÓRIO CRER EM JESUS !

Há salvação sem crer em Jesus ?
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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 03:48

.
Resposta à Mensagem Nº284

Olá Benedito.

Benedito escreveu:
_Tzaruch_
É o tal que quer ser cristão mas sem crer em JESUS.
_Benedito_
Então devo ODIAR MEU PRÓXIMO ?

Você é que sabe, se deve ou não deve crer em JESUS CRISTO.





Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

 por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017

Não CREIO EM JESUS.





Benedito escreveu:Devolver OFENSA AOS MEUS INIMIGOS ?

Você é que sabe, se deve ou não deve crer em JESUS CRISTO.





Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

 por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017

Não CREIO EM JESUS.





Benedito escreveu:Ser INDIFERENTE COM O SOFRIMENTO ALHEIO ?

Você é que sabe, se deve ou não deve crer em JESUS CRISTO.





Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

 por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017

Não CREIO EM JESUS.





Benedito escreveu:Devo ignorar o mandamento: "Amar a Deus sobre todas as coisa e ao próximo como a ti mesmo" ?

Você é que sabe, se deve ou não deve crer em JESUS CRISTO.

Perguntar aos outros o que deve fazer é uma forma de depois vir
dizer que foi obrigado a fazer algo que não queria.






Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

 por Benedito Bernal em Sex 27 Jan 2017

Não CREIO EM JESUS.





E por falar em amar ao próximo como a si mesmo.

Você ensinaria ou esconderia dos seus amigos a salvação para a vida eterna ?



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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 03:58

.
Resposta à Mensagem Nº284

Olá Benedito.



Benendito escreveu:Com exceções de muitos versos, PRINCIPALMENTE OS QUE ME OBRIGAM A CRER,
existem os que faço questão de acatar.

Toda REFLEXÃO HUMANA SOBRE DEUS, pode ser meditada.

Você é agnóstico COISA NENHUMA,, é sim igual aos outros cristãos que critica.

Da Bíblia escolhe só o que quer acreditar, tanto é que faz questão de estar condenado,
só para dizer que é obrigado a crer naquilo que diz nem sequer acreditar.

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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 04:39

.
Resposta à Mensagem Nº288

Olá Benedito.

Benedito escreveu:Na FÉ ! Não se OBRIGA A NADA

Claro que não, fé é CRER sem provas, logo FÉ não obriga A NADA.

Benedito escreveu:e, no entanto está escrito que: "Se não crê, já está condenado."

E você acredita em tudo aquilo que está escrito ou só no que quer ?

Isso que cita não obriga A NADA,,,, você é que sente OBRIGAÇÃO de se salvar.


E precisa de ter FÉ que isso seja verdade para acreditar nessa tal condenação.

Benedito escreveu:Ou seja, PARA SER SALVO, É OBRIGATÓRIO CRER EM JESUS !

Não é assim Benedito..... você é que quer ser salvo....



Se você acreditar na condenação e QUISER SER SALVO, então sim,
deve procurar onde está essa salvação.

Porque a obrigação que diz sentir não é para a salvação,, é sim você que
SENTE OBRIGAÇÃO ao querer FUGIR da condenação que é A MORTE.



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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 05:27

.
Resposta à Mensagem Nº288

Olá Benedito.

Benedito escreveu:Você chama de SALVAÇÃO querendo fazer isto sinônimo de Jesus.

_Benedito_
Está bem claro ! Não HÁ SALVAÇÃO PARA QUEM NÃO CRER EM JESUS



Querendo NADA,, isso é algo que você mesmo já deixou BEM CLARO.

Benedito escreveu:Se estou dizendo QUE RESPONDEREI PELOS MEUS ERROS

E acha mesmo que isso irá salvar você ?

Onde leu tal coisa ?


Benedito escreveu:é porque estou sujeito a premio ou condenação,

Qual prêmio e qual condenação ?

Que medida é essa que irá fazer tal decisão ?

Será que vai arriscar pelos seus erros ?


Benedito escreveu:porém,

Porém está a falar de coisas que nada sabe.

Benedito escreveu:NÃO SEI QUE PREMIO SERÁ ou QUE CONDENAÇÃO SERÁ.

Viu, fala do que não tem conhecimento, se não sabe de nada
porque motivo se sente obrigado a alguma coisa ?


Benedito escreveu:Acho PLAUSÍVEL A REENCARNAÇÃO.

E quantas vezes mais quer reencarnar para descobrir que pode ter vida eterna ?

Benedito escreveu:Entendo que não houve PECADO adquirir CONHECIMENTO do BEM e DO MAL,

Já está a desviar demasiado da conversa,, ou melhor, continua a falar da Bíblia,
por certo devem ser alguns dos poucos textos que diz acatar.


Benedito escreveu:estamos aprendendo por nós mesmos sendo a causa e a vitima.

Ó Benedito,, isso é só conversa relacionada com o que está na Bíblia,
não é assuntos de quem se diz agnóstico e acredita em um "deus" indefinido.


Benedito escreveu:E, uma vez que Deus nos deu conhecimento, INCLUSIVE DO MAL, não pode nos julgar,

Por momentos pareceu que diz acreditar no DEUS da Bíblia,, mas com tantas
vezes a dizer que o seu "deus" é outro,, foi só mesmo parecer.....

Entretanto DEUS pode sim julgar você, a sua imaginação é que não está
a querer ou a conseguir alcançar que é ignorante sobre DEUS e suas coisas.


Benedito escreveu:nós mesmos nos julgaremos diante dele.

E como poderia você se julgar a si mesmo sem conseguir saber o certo do errado ?

Ainda não conseguiu entender que é através da Bíblia que DEUS nos ensina a fazer o bem ?

Ainda não viu que por isso é que a Bíblia é chamada a Palavra de DEUS ?

Ou será que você se iria julgar a si mesmo segundo os seus próprios PADRÕES
do que é certo e do que é errado em vez de ser segundo o que DEUS ensina ?


Benedito escreveu:
_Tzaruch_
Onde foi buscar essa ideia que JESUS salva você ?

_Benedito_
Foi O QUE O HOMEM escreveu no evangelho.

E você acredita MESMO nessa ideia que JESUS salva você ?

Benedito escreveu:E para se salvar, É OBRIGATÓRIO CRER EM JESUS !

Se foi buscar essa ideia no evangelho que JESUS salva você,,,
e CREU nisso que está escrito,, de onde vem a obrigação ?

Para crer nessa salvação em JESUS você precisa de FÉ,
não tem ai nada que lhe obrigue a crer.


Benedito escreveu:Há salvação sem crer em Jesus ?

_Benedito_
Está bem claro ! Não HÁ SALVAÇÃO PARA QUEM NÃO CRER EM JESUS



Você é o próprio que diz que não,, porque motivo vem agora fazer essa pergunta ?

Vai ver que mudou de ideias, e tem por ai alguma outra salvação.....????

Diga lá Benedito,, encontrou alguma salvação que não seja por JESUS CRISTO ?

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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 29 Jan 2017, 09:36

@Tzaruch


Você é o próprio que diz que não,, porque motivo vem agora fazer essa pergunta ?

É O QUE QUALQUER UM com apenas metade de um neurônio interpreta em João 3:18

Então como NEGAR que, É OBRIGATÓRIO CRER EM JESUS ?

Nada ERRADO TER FÉ. Mas, é DESONESTO OBRIGAR TER FÉ sob AMEAÇA de condenação, SEM EVIDÊNCIA desta condenação. É fazer uso de psicologia, MEDO NÃO EXIGE QUE SUA RAZÃO SEJA VERDADEIRA !

Lembrando que existe polêmica nos ultimos versiculos do capitulo 16 de Marcos (9-20), aonde consta OUTRA COERÇÃO obrigando a crer ! Estes versos não constam em manuscritos antigos.



E como poderia você se julgar a si mesmo sem conseguir saber o certo do errado ?

Você MESMO concorda que, O casal Edênico foram buscar o conhecimento do BEM e do MAL. Para que ? Para aprenderem por si mesmos e, como uma vidinha de 90 anos é pouco, me faz CRER na reencarnação.
Deus não pode nos julgar, pois, nos deu o conhecimento. E diante dele, não há como mentir para nós mesmos, confessaremos nossos erros que foram por nós DISCERNIDOS.
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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 15:32

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:É O QUE QUALQUER UM com apenas metade de um neurônio interpreta em João 3:18

E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo,
e os homens amaram mais as trevas do que a luz,
porque as suas obras eram más.

-João 3:19 ACF-


Porque todo aquele que faz o mal odeia a luz,
e não vem para a luz, para que as suas obras não sejam reprovadas.

-João 3:20 ACF-

Você ama a luz ou ama as trevas ?

Será que essa metade de um neurônio não consegue interpretar que é ele
mesmo quem sente obrigação de se salvar ?


E será que essa metade de um neurônio também consegue perceber que
para interpretar algo primeiro precisa de CRER que isso seja verdade ?


É VERDADE ou é MENTIRA o que está em João 3:18 ???????

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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 29 Jan 2017, 18:03

@Tzaruch


Será que essa metade de um neurônio não consegue interpretar que é ele
mesmo quem sente obrigação de se salvar ?


É o que O ESCRITOR HUMANO INDUZ A CRER ao escrever que: "Se não crê, já está condenado."

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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 19:34

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:_Tzaruch_
Será que essa metade de um neurônio não consegue interpretar que é ele
mesmo quem sente obrigação de se salvar ?


_Benedito_
É o que O ESCRITOR HUMANO INDUZ A CRER ao escrever que:

Você está a responder coisas fora da pergunta.


Esqueça as induções, a questão tem a ver com INTERPRETAÇÃO,
e com esse sentimento que tem de obrigação de se salvar.




Você sente ou não sente obrigação de se salvar ?

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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 29 Jan 2017, 19:36

.
Olá Benedito.


E o que que a metade de um neurônio responderia a estas perguntas ?

Será que essa metade de um neurônio também consegue perceber que
para interpretar algo primeiro precisa de CRER que isso seja verdade ?


É VERDADE ou é MENTIRA o que está em João 3:18 ???????

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Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

Mensagem por Tzaruch em Sex 29 Dez 2017, 02:39





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