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Você Acredita em Exorcismo?

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Tzaruch
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 07:12

.
Resposta à Mensagem Nº29

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Almoedo
Vou repetir para não perder tempo com você e nem tampouco irei me arrastar
em longos textos que são extremamente estressante cansativos e enfadonho...
Tzaruch
Pronto,, ""na ausência de argumentos apresente uma desculpa qualquer" táctica comum na fuga ao que está escrito.

Marcelo-
Entenda como quiser.... 

Você não tem como mostrar que são outros judeus,,, ou então judeus diferentes de judeus,
logo está a fugir à questão.

Marcelo escreveu:
Marcelo escreveu:
o que esta em foco e a questão do personagem DIABO  e POSSESSÃO DEMONÍACA, que ara os Judeus que são rigorosamente  
regido pela TORÁ esse personagem não existe, e se não existe obviamente não acredita em possessão.
Tzaruch
Conversa própria,,, com opinião própria.....
Marcelo-
Será mesmo, então me diz por que os “Judeus” que escreveram o Novo Testamento, não são os mesmo que não acredita

em Jesus e nem que ele seja o Messias previsto na TORÁ? Porque será?

REPENTINAMENTE você sai da questão da possessão demoníaca e dos espíritos, 
e vem perguntar porque os judeus não acreditaram em JESUS ?

Isso já foi falado várias vezes Marcelo,, sobre o que está escrito em Isaías e de eles terem
olhos e não verem etc etc etc,,, portanto não desvie o assunto.


Os mesmos judeus são quem dizia que JESUS tinha demônio,, portanto crer ou não crer
em JESUS não é a questão,, mas sim a possessão

Marcelo escreveu:Pelo menos você sabe o que significa “Bíblia judaica”

E você sabe o que significa JUDEU ?

Quando você vier mostrar que os judeus que mataram JESUS eram outros e não
os mesmos que seguiam o Antigo Testamento,, então você terá assunto para falar.

Marcelo escreveu:Você sabia que o Novo Testamento não faz parte da tradição judaica? Se não faz, porque será?

O que tem a ver as tradições e as crenças em JESUS com o fato de os judeus entenderem
e acreditarem na possessão por parte dos espíritos etc etc ?


Porque esses mesmos judeus diziam que JESUS tinha demônio,, você sabe dizer ? 

.

Tzaruch
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 09:10

.
Resposta à Mensagem Nº30


Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Marcelo escreveu:
Esses espíritos, tanto bom como mal não faz o que quer, são pau mandado também.  
Eles não têm livre arbítrio e só pode agir de acordo que Deus ordenar ...
Tzaruch
Isso nunca esteve em questão,, é você quem quer desviar do assunto.
Tem certeza.... Veja o que escrito na abertura desse tópico.................... Bastava começar a ler pelo capítulo 1 Samuel 16:14 que diz ....
Tendo-se retirado de Saul o espírito de Jeová, atormentava-o um espírito maligno da parte de Jeová.

Marcelo, o que não está em questão é se esses espíritos tem livre arbítrio.

Porque independentemente dessa situação o tema está focado na possessão feita por
esses espíritos nas pessoas.

Marcelo escreveu:
Marcelo escreveu:
Portanto chega ate ser ridículo você apresentar qualquer passagem do NOVO  TESTAMENTO  
ou do ALCORÃO para justificar o que está ESCRITO na Torá...
Tzaruch
Você quer algo mais ridículo que você não conseguir mostrar que os
Judeus do NT  
são outros diferentes dos judeus do AT ?

Patina e continua a patinar,, mas não tem como isso mostrar.
Marcelo escreveu:
E ai deu para entender ou fica difícil de diferenciar um judeu, cristão e um muçulmano....
Tzaruch
Marcelo,, deixe de enrolar a conversa e resolva logo isso de uma vez por TODAS,,,,,,.......

A questão não tem nem nunca teve a ver com comparações entre judeus e cristãos,,,, 
o assunto é SOMENTE SOBRE JUDEUS,,, será que consegue ler isso ?

Marcelo-
Mais uma vez..........

Você citou tudo isso,,, mas não conseguiu explicar NADA de NADA, nem tão pouco justificou
as coisas que tem falado.

Marcelo escreveu:Você sabe diferenciar Um judeu (regido pela Torá) Um cristão regido pelo N.Testamento e um muçulmano regido pelo Alcorão.... 

Você está MUITO LENTO na compreensão......................

Não é para você comparar seguidores do AT nem do NT,,,, mas sim para explicar que judeus
eram aqueles no tempo de JESUS,, em que os mesmos diziam que ele tinha demônio (possuído), 
e que depois acabaram por matar JESUS.


Quantos tipos afinal existem de Judeus ?

Vai dizer que os judeus que mataram JESUS não são os mesmos que seguiam o A.T ?


Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?  
João 8:48

Vai dizer que os judeus que diziam que JESUS tinha demônio eram OUTROS JUDEUS ? 

Marcelo escreveu:Pelo Menos Consegue fazer uma distinção entres elas.....

Que coisa é essa Marcelo ?,,,, acaso a questão está a ser entre judeus e cristão ??????

Acorde para a realidade,,  e mostre você mesmo que distinção é essa que está a fazer entre os
judeus que não aceitaram JESUS e aqueles que seguiam o A.T.,, por acaso não eram os mesmos ?

Marcelo escreveu:Se não sabe, Não tenho como lhe responder

Com certeza você não tem como responder,, nem ninguém terá como responder.

Você baralhou as próprias ideias,, quando lhe é pedido para mostrar diferença entre JUDEUS
e JUDEUS você veio e comparou JUDEUS e CRISTÃOS,, e acrescentou Muçulmanos só para 
se confundir ainda mais.

.
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 09:43

.
Continuação da Resposta à Mensagem Nº30

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Tzaruch
Para acabar com as dúvidas você deve citar e mostrar com clareza que os textos falam 
de JUDEUS de ISRAEL ou então JUDEUS DA LUA.
Peraí, para não confundir o eu estou dizendo...

Você é que tem vindo a confundir TUDO,,, e tentou dizer que os judeus que falam no 
Novo Testamento não seriam os mesmos que seguiam o Antigo Testamento.

Marcelo escreveu:Estamos falando de CRENÇA,

Pois é Marcelo,, o tema é crença,, mas por algum motivo especial você está a querer separar
os judeus do AT com os judeus no NT.

Ou seja,, aqueles judeus que mataram JESUS e diziam que ele estava possuído por um demônio, 
para você são outra "ESPÉCIE" de judeus,, e não os mesmos que seguiam o Antigo Testamento.

Marcelo escreveu:ou seja, Cristianismo vs Judaísmo e não de raça, cultura.. não é mesmo

Isso é o que você inicialmente tentou fazer falando dos judeus não crerem em possessão,,,
aconteceu que quando são citados os judeus do tempo de JESUS no NT,, você já vem com uma
conversa como se esses sejam cristãos e não JUDEUS.

Por isso é que tem sido perguntado sobre que tipo de judeus são esses,, e você ainda não
conseguiu perceber,,, é que no tempo de JESUS os judeus acreditavam em possessão de espíritos.

Marcelo escreveu:Agora se estamos a discutir sobre de crença, o judaísmo tem conceito doutrinários muito, mais, muito diferente do cristianismo...

Você só precisava de explicar que judeus eram aqueles que estão descritos no tempo de JESUS
e no NT,, onde os mesmos pelas suas conversas negam aquilo que você quer dizer acerca de os
judeus não crerem em possessão demoníaca etc etc.

É que você diz o seguinte.....


__Marcelo__
Então para os Judeus não existe coisa como o demônio ou estado de possessão demoníaca, 
_______________


E os judeus dizem o contrário da sua conversa.


Tornou, pois, a haver divisão entre os judeus por causa destas palavras.
E muitos deles diziam: Tem demônio, e está fora de si; por que o ouvis?
Diziam outros: Estas palavras não são de endemoninhado
Pode, porventura, um demônio abrir os olhos aos cegos?  
João 10:19~21

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?  
João 8:48

Disseram-lhe, pois, os judeus: 
Agora conhecemos que tens demônio. 
Morreu Abraão e os profetas; e tu dizes: 
Se alguém guardar a minha palavra, nunca provará a morte.  
João 8:52



Será que você está a conseguir perceber ?,,, estes judeus são os mesmos que seguiam a Torá,,, 
e lá por estarem descritos no NT isso não faz deles crentes nos ensinos desse NT.

Marcelo escreveu:Para começar no JUDAÍSMO que são os verdadeiros donos originais do mito messiânico, diz que seu Jesus não seria divino, 
que seu deus não tem nenhum filho e nem tampouco é o mesmo o Messias que está Profetizado no seu livro sagrado Torá,

Essa conversa não tem relação com aquilo que está agora em questão,, por isso você só
está a querer desviar do assunto,, sobre esse tema existe outro tópico,, vá lá desabafar.

Marcelo escreveu:ou seja Bíblia Judaica e eles também não acredita em uma única palavra que  está escrito no N.T ......

E de onde você pensa que vem o NT ???????

Não percebe que o mesmo é a continuação do AT ?,,, ainda não sacou que os judeus apontados

no NT acreditavam sim em possessão e isso não é coisa inventada no NT ?
 
Marcelo escreveu:Quem são esse povo Tzaruch? quem? você conhece?

Conhece sim,,, somente você quer dizer que os judeus do NT são outros diferentes dos judeus
que seguiam o AT.... mas são o mesmo POVO e que acreditam em possessão demoníaca.

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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 10:03

.
Continuação da Resposta à Mensagem Nº30

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Tzaruch-
Por acaso você consegue diferenciar os Judeus do A.T e os Judeus do N.T ??????

Marcelo
Sim claro, mais primeiro você tem que me dizer quem são o povo que rejeita Jesus como Messias.....Você sabe quem seja?
No Judaísmo, o Jesus do Cristianismo é considerado como mais um falso Messias como muito que se apresentaram na sua historia
e todos foram desmascarado por não atente os critérios rigorosos das  as profecias anunciada na Torá....Como estou expondo nesse tópico abaixo 


Nem perca mais tempo com qualquer outro assunto Marcelo,, mostre como você consegue
diferenciar os judeus do A.T e os Judeus do N.T.

É que se você esclarecer isso evitará toda esta conversa longa e desnecessária,, onde o que
se está a falar é a questão de UNS judeus crerem em possessão e outros judeus não crerem

Por isso FAÇA FAVOR,, mostre a diferença dos judeus que seguiam o AT mas acreditavam que
JESUS estava possuído por um demônio,, e os outros judeus que você diz não crerem em possessão.






Esse tópico está bloqueado,, mas você parece que está com muita pressa e não se consegue

conter com o assunto,,, acontece que os temas nem estão pendentes um do outro,, porque
aqui a questão está a ser o exorcismo,, e nesse link são profecias.

E mais,, nesse tópico você ainda precisa de apresentar um motivo lógico para que alguém
lhe deva responder à questão sobre o Nazareno.
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 24 Jan 2016, 10:16

Bom dia


Realmente não consigo colocar na cuca pensante do Tzaruch que Existe uma nação de JUDEUS "ISRAELITA" com uma religião única, com doutrina única, e seus livros sagrados único e dela se originou uma porrada de crenças e mitos que estão espalhada no mundo inteiro, INCLUSIVE o CRISTIANISMO.


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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 24 Jan 2016, 10:23


@Tzaruch


Esse tópico está bloqueado


Uai... foi vc que bloqueou e desbloqueou ? Como ? Você é o Norberto ou o patrocinador do fórum ?

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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 24 Jan 2016, 10:27

Não é esse Tópico ""Bernal"" você mesmo sabe que se trata de outro
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 24 Jan 2016, 10:29


Desculpa fui INDUZIDO ao erro ! Mais uma prova de que não podemos CONFIAR NA CERTEZA !

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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 24 Jan 2016, 10:39

Se você tivesse certeza você seria impossível de errar
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 24 Jan 2016, 10:42


Exato ! Fui precipitado, não me dei tempo suficiente para refletir ! ERREI DE NOVO ! Very Happy
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Tzaruch em Seg 25 Jan 2016, 02:30

.
Resposta à Mensagem Nº35

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Realmente não consigo colocar na cuca pensante do Tzaruch que Existe
uma nação de JUDEUS "ISRAELITA" com uma religião única, com doutrina única,

O seu problema continua e irá continuar, pois os judeus que negaram JESUS e o mataram 
e diziam seguir a doutrina e crença do A.T. são os mesmos judeus que acreditavam em possessão
demoníaca, e é isso que nega a afirmação que você fez.

Dai que não consegue dar nenhuma explicação. 

Marcelo
e seus livros sagrados único
e dela se originou uma porrada de crenças e mitos que estão espalhada no mundo inteiro,
INCLUSIVE o CRISTIANISMO.

Então,, se o cristianismo se originou dos judeus,,, qual é o seu problema que os judeus é que passaram
essas crenças das possessões demoníacas para os cristãos ?

Por um lado você quer separar os judeus dos cristãos,, por outro você mesmo os junta a todos.


Portanto,, você não tem como distinguir os judeus do AT com os judeus do NT,,, e é fato
que o judaísmo é a origem da crença das possessões.


Quando, pois, algum homem ou mulher em si tiver 
um espírito de necromancia ou espírito de adivinhação
certamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles.  
Levítico 20:27

Isso para os judeus é possessão, e o texto diz claramente "em si tiver um espírito de....",,,
ou seja, essa pessoa está possuída por um espírito indevidamente.


Veja em como no tempo de JESUS ainda existia essa mesma possessão por parte de
um espirito de adivinhação.


E aconteceu que, indo nós à oração, nos saiu ao encontro uma jovem, 
que tinha espírito de adivinhação, a qual, adivinhando, 
dava grande lucro aos seus senhores.  
Atos 16:16

Esta, seguindo a Paulo e a nós, clamava, dizendo: 
Estes homens, que nos anunciam o caminho da salvação, são servos do Deus Altíssimo.
E isto fez ela por muitos dias. Mas Paulo, perturbado, voltou-se e disse ao espírito: 
Em nome de Jesus Cristo, te mando que saias dela. E na mesma hora saiu.  
Atos 16:17~18

Aquilo que no AT já acontecia (possessão)  Paulo também se deparou, tanto é que
acabou por fazer "exorcismo" e expulsou o espírito de dentro dessa jovem.


Assim, uma vez mais se comprova as crenças vindas do AT sobre possessão,
e que faziam parte da crença dos judeus, acabando por passar para os cristãos.

 
.
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 25 Jan 2016, 12:54

Bom dia...

Esse é o meu discurso por completo
Realmente não consigo colocar na cuca pensante do Tzaruch que Existe uma nação de JUDEUS "ISRAELITA" com uma religião única, com doutrina única, e seus livros sagrados único e dela se originou uma porrada de crenças e mitos que estão espalhada no mundo inteiro, INCLUSIVE o CRISTIANISMO.
Tzaruch
Quando, pois, algum homem ou mulher em si tiver 
um espírito de necromancia ou espírito de adivinhaçãocertamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles.  Levítico 20:27
Onde está escrito que esse espirito de adivinhação são demônios ou mesmo a pessoa esta sobre a possessão dele........Heimmmmmmmmmmmm, onde?

Para começar o capitulo 20 de levíticos são penalidades para a desobediência

Vamos ver outras versões..e depois a conclusão dessas penalidades.

O homem ou mulher que consultar os mortos ou for feiticeiro, certamente será morto. Serão apedrejados, e o seu sangue será sobre eles.Levítico 20:27

Levíticos 20:27 - —Qualquer homem ou mulher que invocar os espíritos dos mortos ou praticar feitiçarias deverá ser morto a pedradas. Essa pessoa será responsável pela sua própria morte.


Agora vamos rever o que está escrito em Deut 18:09-14 
09 - —Quando vocês tomarem posse da terra que o SENHOR, nosso Deus, está dando a vocês, não imitem os costumes nojentos dos povos de lá.
10 - Não ofereçam os seus filhos em sacrifício, queimando-os no altar. Não deixem que no meio do povo haja adivinhos ou pessoas que tiram sortes; não tolerem feiticeiros,
11 - nem quem faz despachos, nem os que invocam os espíritos dos mortos.
12 - O SENHOR Deus detesta os que praticam essas coisas nojentas e por isso mesmo está expulsando da terra esses povos, enquanto vocês vão tomando posse dela.
13 - Em todas as coisas sejam fiéis ao SENHOR, nosso Deus.
14 - Moisés disse ao povo: —Os povos da terra que vai ser de vocês seguem os conselhos dos que adivinham o futuro e dos que tiram sortes; mas o SENHOR, nosso Deus, não quer que vocês façam isso.
Isaías 8:19-20
19 - —Algumas pessoas vão pedir que vocês consultem os adivinhos e os médiuns, que cochicham e falam baixinho. Essas pessoas dirão: “Precisamos receber mensagens dos espíritos, precisamos consultar os mortos em favor dos vivos! ”
20 - Mas vocês respondam assim: “O que devemos fazer é consultar a lei e os ensinamentos de Deus. O que os médiuns dizem não tem nenhum valor
O que não faz uma boa leitura para despachar o mal entendido......

São esses Judeus que estou me referindo....

E não esse
E, clamando com grande voz, disse: Que tenho eu contigo, Jesus, Filho do Deus Altíssimo? conjuro-te por Deus que não me atormentes.
(Porque lhe dizia: Sai deste homem, espírito imundo.)
E perguntou-lhe: Qual é o teu nome? E lhe respondeu, dizendo: Legião é o meu nome, porque somos muitos.
E rogava-lhe muito que os não enviasse para fora daquela província.
E andava ali pastando no monte uma grande manada de porcos.
E todos aqueles demônios lhe rogaram, dizendo: Manda-nos para aqueles porcos, para que entremos neles.
E Jesus logo lho permitiu. E, saindo aqueles espíritos imundos, entraram nos porcos; e a manada se precipitou por um despenhadeiro no mar (eram quase dois mil), e afogaram-se no mar.Marcos 5:07-13
Moral da historia.... 2000 mil porcos se lascaram.

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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Maicon em Seg 25 Jan 2016, 20:30

Realmente Almoedo, depois que os israelitas passaram pela Babilônia e depois pela Pérsia, absorveram muitas coisas que não faziam parte de suas crenças dos tempos do Sinai até o cativeiro.

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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Mazzo em Seg 25 Jan 2016, 20:52

Benedito Bernal escreveu:
@Tzaruch


Esse tópico está bloqueado


Uai... foi vc que bloqueou e desbloqueou ? Como ? Você é o Norberto ou o patrocinador do fórum ?



Algumas vezes eu penso isso.
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Tzaruch em Seg 25 Jan 2016, 21:00

.

Olá Mazzo.

Mazzo escreveu:Algumas vezes eu penso isso.

Deixe de pensar coisas erradas,, e vá responder no seguinte tópico.

http://forumevangelho.com.br/t6316-qual-a-diferenca#100028

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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Tzaruch em Seg 25 Jan 2016, 22:20

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Esse é o meu discurso por completo 
Realmente não consigo colocar na cuca pensante do Tzaruch que Existe uma nação de JUDEUS "ISRAELITA"
com uma religião única, com doutrina única, e seus livros sagrados único e dela se originou uma porrada
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certamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles.  Levítico 20:27

Marcelo-
Onde está escrito que esse espirito de adivinhação são demônios
ou mesmo a pessoa esta sobre a possessão dele........Heimmmmmmmmmmmm, onde?

Você está a inventar coisas sozinho e a questionar sobre essas mesmas invenções ?

Onde ficou escrito que espírito de adivinhação são demônios ?

Marcelo escreveu:ou mesmo a pessoa esta sobre a possessão dele........Heimmmmmmmmmmmm, onde?

Você não conseguiu ver não ?

Quando, pois, algum homem ou mulher em si tiver 
um espírito de necromancia ou espírito de adivinhação
certamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles.  
Levítico 20:27

Está ai bem escrito "em si TIVER um espírito de",,,, tiver do verbo TER,, 
na terceira pessoa do singular,, onde claramente esse espírito está a possuir
essa pessoa,,, deu para ver agora ?

Marcelo escreveu:Para começar o capitulo 20 de levíticos são penalidades para a desobediência

Pois são,, até para quem tiver o espírito de necromancia ou de adivinhação,
qual é então a dúvida ?

Marcelo escreveu:Vamos ver outras versões..e depois a conclusão dessas penalidades.

O homem ou mulher que consultar os mortos ou for feiticeiro, certamente será morto.
Serão apedrejados, e o seu sangue será sobre eles.
Levítico 20:27


Levíticos 20:27 - —Qualquer homem ou mulher que invocar os espíritos dos mortos
ou praticar feitiçarias deverá ser morto a pedradas. Essa pessoa será responsável pela sua própria morte.

Você não muda,, quando lhe convém usa sempre a mesma tradução e versão,,
quando fica sem ter como responder,, você vai e tenta mudar de versão 
para uma que diga coisas diferentes.

Marcelo, consultar ou invocar mortos é quem tem o espírito de necromancia,,
e a feitiçaria é o espírito da adivinhação.

Ou seja,, as suas traduções não mudam o entendimento da tradução apresentada.

Marcelo escreveu:O que não faz uma boa leitura para despachar o mal entendido......

A sua "boa leitura" passa por escolher a dedo quais versículos pode usar de qual versão ou tradução,

pois você é como os restantes que saltitam entre versões na procura daquilo que querem ler.

Marcelo escreveu:São esses Judeus que estou me referindo....
E não esse

Você de seguida por acaso vai citar algum judeu ?

Marcelo escreveu:
E, clamando com grande voz, disse: Que tenho eu contigo, Jesus, Filho do Deus Altíssimo? conjuro-te por Deus que não me atormentes.
(Porque lhe dizia: Sai deste homem, espírito imundo.)
E perguntou-lhe: Qual é o teu nome? E lhe respondeu, dizendo: Legião é o meu nome, porque somos muitos.
E rogava-lhe muito que os não enviasse para fora daquela província.
E andava ali pastando no monte uma grande manada de porcos.
E todos aqueles demônios lhe rogaram, dizendo: Manda-nos para aqueles porcos, para que entremos neles.
E Jesus logo lho permitiu. E, saindo aqueles espíritos imundos, entraram nos porcos;
e a manada se precipitou por um despenhadeiro no mar (eram quase dois mil),
e afogaram-se no mar.
Marcos 5:07-13
Moral da historia.... 2000 mil porcos se lascaram.

Onde sequer fala de judeus nesses textos do NT ?

Isso não tem moral NENHUMA,, pois você comparou uns textos do AT sobre uns
assuntos, já os textos do NT nem tão pouco falam de Judeus,, mas sim de porcos.


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Marcelo Almoedo
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Re: Você Acredita em Exorcismo?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 25 Jan 2016, 22:50

Boa noite


Faço uso outras versões para a minha melhor compreensão e não a sua.... da para entender...


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Re: Você Acredita em Exorcismo?

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