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As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

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As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qua 06 Jan 2016, 22:58

Preparei este quadro que ilustra os casos e usos das Preposições:
.
.

A seguir, alguns versos que julgo serem os melhores para suporte ao título do tópico.

.
ουχ  G3756: PRT-N Não οτι  G3754: CONJque τον  G3588: T-ASM ao πατερα  G3962: N-ASM Pai τις  G5100: X-NSM alguém εωρακεν  G3708: V-RAI-3S-ATT tem visto ει  G1487: COND se μη  G3361: PRT-N não ο  G3588: T-NSM o ων  G1510: V-PAP-NSM sendo παρα  G3844: PREP ao lado de του  G3588: T-GSM o θεου  G2316: N-GSM Deus ουτος  G3778: D-NSM este εωρακεν  G3708: V-RAI-3S-ATT tem visto τον  G3588: T-ASM ao πατερα  G3962: N-ASM Pai (João 6:46)
.
ειπεν  G3004: V-2AAI-3S Disse ουν  G3767: CONJ portanto αυτοις  G846: P-DPM a eles ο  G3588: T-NSM o ιησους  G2424: N-NSM Jesus ει  G1487: COND Se ο  G3588: T-NSM o θεος  G2316: N-NSM Deus πατηρ  G3962: N-NSM Pai υμων  G4771: P-2GP de vós ην  G1510: V-IAI-3S estava sendo ηγαπατε  G25: V-IAI-2P estavam amando αν  G302: PRT provavelmente εμε  G1473: P-1AS a mim εγω  G1473: P-1NS eu γαρ  G1063: CONJ porque εκ  G1537: PREP procedente de του  G3588: T-GSM o θεου  G2316: N-GSM Deus εξηλθον  G1831: V-2AAI-1S saí και  G2532: CONJ e ηκω  G2240: V-PAI-1S estou vindo ουδε  G3761: CONJ-N tão pouco γαρ  G1063: CONJ porque απ  G575: PREP desde εμαυτου  G1683: F-1GSM de mim mesmo εληλυθα  G2064: V-2RAI-1S tenho vindo αλλ  G235: CONJ senão εκεινος  G1565: D-NSM aquele με  G1473: P-1AS a mim απεστειλεν  G649: V-AAI-3S enviou como emissário. (João 8:42)
.
εξηλθον  G1831: V-2AAI-1S Saí παρα  G3844: PREP ao lado de του  G3588: T-GSM o πατρος  G3962: N-GSM Pai και  G2532: CONJ e εληλυθα  G2064: V-2RAI-1S tenho vindo εις  G1519: PREP para dentro τον  G3588: T-ASM ao κοσμον  G2889: N-ASM mundo παλιν  G3825: ADV outra vez αφιημι  G863: V-PAI-1S estou deixando completamente τον  G3588: T-ASM ao κοσμον  G2889: N-ASM mundo και  G2532: CONJ e πορευομαι  G4198: V-PNI-1S estou indo em caminho προς G4314: PREP para τον  G3588: T-ASM ao πατερα  G3962: N-ASM Pai (João 16:28)
.
αυτος  G846: P-NSM Ele mesmo γαρ  G1063: CONJ porque ο  G3588: T-NSM o πατηρ  G3962: N-NSM Pai φιλει  G5368: V-PAI-3S está tendo carinho υμας  G4771: P-2AP a vós οτι  G3754: CONJ porque υμεις  G4771: P-2NP vós εμε  G1473: P-1AS a mim πεφιληκατε  G5368: V-RAI-2P estão tendo carinho και  G2532: CONJ e πεπιστευκατε  G4100: V-RAI-2P tem confiado οτι  G3754: CONJ que εγω  G1473: P-1NS eu παρα  G3844: PREP ao lado de του  G3588: T-GSM o θεου  G2316: N-GSM Deus εξηλθον  G1831: V-2AAI-1S saí (João 16:27)
.
και  G2532: CONJ E νυν  G3568: ADV agora δοξασον  G1392: V-AAM-2S da glória με  G1473: P-1AS a mim συ  G4771: P-2NS Tu πατερ  G3962: N-VSM Pai παρα  G3844: PREP ao lado de σεαυτω  G4572: F-2DSM a Ti mesmo τη  G3588: T-DSF com δοξη  G1391: N-DSF a glória η  G3739: R-DSF  a qual ειχον  G2192: V-IAI-1S estava tendo προ  G4253: PREP antes του  G3588: T-GSN do(a)  τον  G3588: T-ASM o κοσμον  G2889: N-ASM mundo ειναι  G1510: V-PAN ser παρα  G3844: PREP ao lado de σοι  G4771: P-2DS Ti (João 17:5)
.
οτι  G3754: CONJ porque τα  G3588: T-APN as ρηματα  G4487: N-APN declarações α  G3739: R-APN a quais δεδωκας  G1325: V-RAI-2S tens dado μοι  G1473: P-1DS a mim δεδωκα  G1325: V-RAI-1S tenho dado αυτοις  G846: P-DPM a eles και  G2532: CONJ e αυτοι  G846: P-NPM eles ελαβον  G2983: V-2AAI-3P receberam και  G2532: CONJ e εγνωσαν  G1097: V-2AAI-3P conheceram αληθως  G230: ADV verdadeiramente οτι  G3754: CONJ que παρα  G3844: PREP ao lado de σου  G4771: P-2GS Ti εξηλθον  G1831: V-2AAI-1S saí και  G2532: CONJ e επιστευσαν  G4100: V-AAI-3P confiaram οτι  G3754: CONJ que συ  G4771: P-2NS Tu με  G1473: P-1AS a mim απεστειλας  G649: V-AAI-2S enviaste como emissário (João 17:8)
.
ο  G3588: T-NSM O μεν  G3303: PRT de fato ουν  G3767: CONJ portanto κυριος  G2962: N-NSM Senhor μετα  G3326: PREP depois το  G3588: T-ASN a(o) λαλησαι  G2980: V-AAN falar αυτοις  G846: P-DPM a eles ανεληφθη  G353: V-API-3S foi tomado para acima εις  G1519: PREP para dentro τον  G3588: T-ASM ao ουρανον  G3772: N-ASM céu και  G2532: CONJ e εκαθισεν  G2523: V-AAI-3S sentou-se εκ G1537: PREP procedente de δεξιων  G1188: A-GPM direitas του  G3588: T-GSM de  θεου  G2316: N-GSM Deus (Marcos 16:19)
.
Principalmente o duplo testemunho de João 8:42 e Marcos 16:19. Esta preposição εκ é muito importante, é só notar na figura o que ela representa em relação ao Pai. Nem sempre ela representa "para fora, como que saindo de", um exemplo deste conceito é Apocalipse 3:10 onde ela representa "preservação" dentro da tribulação e não retirados, para fora da tribulação. De qualquer forma, este artigo em aberto para que cada um possa olhar com os próprios olhos os lugares que o Logos (~+-Jesus) ocupa em relação ao Pai.
.
A Paz.
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Vasuilvan em Qui 07 Jan 2016, 08:28

//////

   Betho disse; um exemplo deste conceito é Apocalipse 3:10 onde ela representa "preservação" dentro da tribulação e não retirados, para fora da tribulação. 


   Essa compreensão perfeita desse verso, pode esclarecer acerca do que creem em uma segunda oportunidade aos perdidos... 
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 13:01

Olá Vasulivan, a respeito desta preposição cabe consultar o Léxico Grego Espanhol do Novo testamento de Alfred E. Tuggy

ἐκ. (ἐξ ante vocal). prep. com genitivo. Desde(a partir de), de, de entre, por, por causa de, por meio de, a base de, segundo, em, etc. A) Separação. 1) Grupo do qual se separa: 2) Lugar de onde se separa: 3) Situação ou circunstância de a qual se separa: 4) De coisa ou pessoa de quem se separa: B) Origem. 1) De nação, povo, razão, família, cidade, etc.: 2) De pessoa ou coisa: 3) Partidários. De onde a ideia de ser, supera a de origem 4) Ideia de causa: 5) Origem de a qual procede algo 6) Material de que se fez algo 7) Regula o principio. Segundo, de acordo com C) Usos perifrásticos. 1) Com o genitivo part. A) Depois de números ou quantidades: B) Com o pronome indefinido. Ou pronome interrogativo.: C) O genitivo. part. com ἐκ, como parte do sujeito ou do objeto: D) Depois de verbos com ideia de prover, receber, consumir, etc.: E) Com εἰμί : F) Depois de verbos tal como preencher: 2) perif. Principalmente por preço ou valor: D) Usos em expressões de tempo. 1) De começo de tempo. Desde (A partir de). 2) Sequencia de tempo:

.
Quanto a Revelação 3:10, isso foi explanado na Comunidade Orkut de Grego
.
http://orkut.google.com/c5366616-f.html
.
Pois veja como eram os debates, ainda que muita coisa foi excluída. Paz.
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 18:55

Análise escreveu: .... εγω  G1473: P-1NS eu γαρ  G1063: CONJ porque εκ  G1537: PREP procedente de του  G3588: T-GSM o θεου  G2316: N-GSM Deus εξηλθον  G1831: V-2AAI-1S saí...

.
.
As preposições possuem em si, uma definição conceitual fundamental, que abrange o valor de situação ( que exclui o movimento) ou propriamente de movimento e em ambos os dois casos, considerando-se a dimensão (ponto, reta, plano, espaço), o período temporal  e a noção, por conseguinte, o verbo εξηλθον (saí) enfatiza a preposição εκ (procedente de), neste caso, ainda que excluido da frase em grego, a noção verbal está presente pela regência da preposição: "... porque, eu procedente de o Deus..." Portanto, o sair de Deus, já está incluso no caso regido.
.
A conclusão que não somente chegamos, mas lemos nitidamente, é que Jesus saiu de Deus, literalmente!
.
Desejo muito saber a opinião dos doutores islâmicos ou daqueles que negam a divindade de Jesus, explicando este verso em particular. A Paz.  
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Tzaruch em Qui 07 Jan 2016, 20:23

.


Olá Betho.

Betho escreveu:A conclusão que não somente chegamos, mas lemos nitidamente, é que Jesus saiu de Deus, literalmente!

Betho,,, e você saiu de quem, literalmente ?


.
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 20:42

Do meu pai e da minha mãe!
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Tzaruch em Qui 07 Jan 2016, 21:01

.


Olá Betho.


Então quer dizer que você não saiu de DEUS é isso ?

Qual é então a sua criação ?




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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 21:19

A sua teologia neste tópico está sendo humanista. O tópico trata de Jesus.
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Tzaruch em Qui 07 Jan 2016, 21:33

.

JESUS também é humano,,, portanto não fuja do assunto.


Betho,, você sabe ou não sabe responder ás perguntas feitas ?


__Citação Tzaruch__


Então quer dizer que você não saiu de DEUS é isso ?

Qual é então a sua criação ?





.
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 21:44

Eu não sou um deus unigênito! (...)
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Tzaruch em Qui 07 Jan 2016, 21:49

.

Olá Betho.




Pronto,, os seus argumentos TERMINAM quando são feitas as perguntas certas.







.
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 21:51

As suas perguntas estão fora de foco! (...)
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 22:13

Tzaruch escreveu:.
JESUS também é humano,,, portanto não fuja do assunto.

Fico curisoso, em que lugar da bíblia está escrito que Jesus é humano?
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Tzaruch em Qui 07 Jan 2016, 22:35

.

Olá Betho.

...

Betho escreveu:As suas perguntas estão fora de foco! 

À estão ?,,,,,, você consegue explicar onde e como ?



__Betho__
A conclusão que não somente chegamos, mas lemos nitidamente, é que Jesus saiu de Deus, literalmente!
_________



Quando você chegou a essa conclusão,,, comparou JESUS com quem ?


Com as pedras ?,,,, com as árvores ?


Ou será que comparou JESUS com os restantes homens (você incluso) ????


Diga lá então o que está fora do foco ?

.


Última edição por Valdomiro em Sex 05 Fev 2016, 21:20, editado 1 vez(es) (Razão : Retirado trecho que fazia referência a uma mensagem que foi editada de acordo com as regras)
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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

Mensagem por Betho em Qui 07 Jan 2016, 22:45

A são doutrina é o parametro do debate! Ser cristão é estar focado em Jesus. Não tenho medo das suas ameaças, nem de nínguem, apenas tenho medo daqueles que ameaçam e são contra os inocentes, principalmente contra as crianças, as quais pertecem o Reino!

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Re: As descrições fornecidas pelas preposições gregas: Os lugares geométricos de Jesus.

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