F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Compartilhe

Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Número de Mensagens : 1092
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Ernesto em Seg 18 Jan 2016, 21:36

Gleison diz;


E não se esqueça que estamos falando da primeira e segunda ressurreição descrita em APOCALIPSE, não em Tessalonicenses. Até porque em Tessalonicenses quem está dizendo que se refira a primeira ressurreição É VOCÊ, não a bíblia.
E quem está dizendo que os justos serão arrebatados e reinarão mil anos é VOCÊ, não a bíblia.


Ernesto responde


Leia Isaias 28:10, Assim  ,pois, a palavra do Senhor lhes será mandamento sobre mandamento, mandamento e mais mandamento, regra sobre regra, regra e mais regra, um pouquinho aqui , um pouquinho ali etc.
Meu caro Gleison; medite bem sobre este verso, e verás que precisamos procurar um pouquinho aqui, e outro pouquinho ali,
 Se não encontras com todas as letras no Apoc.20: 5, um tempo entre a primeira e a segunda ressurreição então deves procurar em outras passagens, Em segundo Pedro 2:9, Assim sabe o Senhor livrar os piedosos e RESERVAR os injustos para o dia de juízo. Aqui não deixa duvidas que os justos serão separados dos impios e levados para um lugar de paz.. Os impios estarão reservados nos túmulos até o dia do juízo, Alguma dúvida? João 5:28, Mas, se houver algum questionamento sobre os justos, que também descansarão nos túmulos, então temos a palavra de Paulo I Tess.4:16,....E os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. E João no Apoc. 20: 6, diz: Bem aventurados os que participam da primeira ressurreição.


Abraços   Ernesto

David
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Número de Mensagens : 180
Data de inscrição : 11/02/2009

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por David em Qua 20 Jan 2016, 17:14

A"primeira ressurreição", tema do tópico, não pode ser outra, que não a "ressurreição para a vida"! Esta é forma como ela é chamada desde o Antigo Testamento!


Daniel 12:2
E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.


O Próprio Messias usou de expressão semelhante, para se referir a este evento, quando disse:

João 5:29
E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação.


Ao que vemos, o tema bíblico "ressurreição" é dividido em dois eventos claros: "ressurreição para vida" e "ressurreição para condenação" ou "ressurreição para vergonha"... Se não tivéssemos mais nenhuma informação sobre o assunto, poderíamos finalizá-lo dizendo que é um evento único, simultâneo, onde uns ressuscitam para vida eterna e outros para o castigo eterno! Mas a verdade é que João trata sobre o assunto, em Apocalipse, dando ainda mais luz sobre o tema!

Apocalipse 20:4-6
4  ...e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.

5  Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.

6  Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.


Nos escritos de João percebemos que a "ressurreição da vida" é chamada de "primeira ressurreição". Segundo os escritos de João, as pessoas que participam dessa ressurreição são "bem aventurados", "santos" e "sobre estes não tem poder a segunda morte". Esta é a ressurreição para a vida.

Já a outra, que acontece mil anos depois, é a segunda ressurreição ou a ressurreição para a vergonha eterna!

A mim, essa questão é muito clara!
avatar
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3108
Idade : 21
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 62
Pontos de participação : 9583
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Gleison Elias em Qua 20 Jan 2016, 17:59

--

Ainda não conseguiram mostrar que na segunda ressurreição só haverá injustos.

Muito menos que tem alguém vivo sendo arrebatado na primeira ressurreição.

Também não mostraram que Jesus voltaria na primeira ressurreição.

Muito menos que todos os justos reinariam no tal milênio.

Aaaa, e 1Tess. quando Paulo diz que "ressuscitarão primeiro", explicitamente está fazendo uma relação com a ordem dos fatos: Os mortos em Cristo ressuscitaram primeiro, e depois os vivos em Cristo serão arrebatados.
Ele não está se referindo a duas ressurreições.
avatar
David
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 180
Idade : 46
Cidade/Estado : João Pessoa - PB
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 7
Pontos de participação : 285
Data de inscrição : 11/02/2009

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por David em Qua 20 Jan 2016, 18:32

Como vimos, ao ler sobre "ressurreição", fica claro que haverá dois eventos diferentes: a "ressurreição para a vida" e a "ressurreição para a morte"! Isto é muito claro, nas Escrituras: Há uma diferenciação entre ambos os eventos. Por isso a "ressurreição para vida" é curiosamente chamada de "ressurreição dos justos"!

Lucas 14:14
E serás bem-aventurado; porque eles não têm com que to recompensar; mas recompensado te será na ressurreição dos justos


Nesta ressurreição fica claro que não há perdido! Pois todos os salvos farão parte dela!

Vimos que apocalipse nos lança mais luz, sobre a questão, dando mais informação: João delcara que há um PERÍODO DE TEMPO ENTRE OS EVENTOS! Mil anos separam ambos os eventos.

Diante dessas questões, podemos concluir claramente que:

Quem participa da primeira ressurreição, pertence ao evento chamado de RESSURREIÇÃO PARA A VIDA. Essas são pessoas "santas", "bem aventuradas", e sobre si "não tem domínio a segunda morte". Dessas pessoas, que participam da "Primeira ressurreição, está muito claro, que todas serão salvas!

Mas se alguem defende que outras pessoas serão "santas" e "bem aventuradas" por participar da "segunda ressurreição", que mostre a passagem!

Afinal, nós defendemos aquilo que está escrito: Que os salvos são os que participam da "primeira ressurreição", ou seja, daqueles que sobre si não tem poder a "segunda morte". E que são estes os que fazem parte da "ressurreição dos justos", ou "ressurreção para a vida eterna".

Se há alguma passagem mostrando alguem sendo salvo na "segunda ressurreição", ou "ressurreição para vergonha eterna", eu gostaria muito de conhecer! Pois concordo que as Escrituras não mostram isso!
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1092
Idade : 87
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 162
Pontos de participação : 3002
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Ernesto em Sab 23 Jan 2016, 08:22

Davi; Eu assino embaixo

Abraços      Ernesto

Pires
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 146
Idade : 54
Cidade/Estado : Angra dos Reis - rj
Religião : Cristianismo
Igreja : Deus é Amor
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 8
Pontos de participação : 281
Data de inscrição : 18/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Pires em Seg 25 Jan 2016, 23:18

I Ts 4.16 por si só, realmente não deixa claro tratar-se da  
primeira ressurreição, más chega-se a esta conclusão, porquê
a segunda só  acontecerá após o milênio, quando acontecerá
o juízo final e condenação dos ímpios, apoc. 20:11-15.

Concluindo-se que I ts 4:16 fala da primeira ressurreição ( é
bom dizer que quando Paulo fala que " os que morreram em
Cristo ressuscitarão primeiro" realmente se refere a ordem
dos acontecimentos) fica demonstrado que haverá arrebata-
mento na primeira ressurreição, pois o verso 17 diz : Depois
nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente
com ele na nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim
estaremos sempre com o Senhor, também mostrando a vinda
de Jesus.

A paz do Senhor.
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1092
Idade : 87
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 162
Pontos de participação : 3002
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Ernesto em Dom 31 Jan 2016, 16:55

Gleison diz:
 
Ainda não conseguiram mostrar que na segunda ressurreição só haverá injustos.
 
Ernesto responde.
 
A verdade sobre as duas ressurreições separadas uma da outra  são claras como um cristal.
Para começar vemos no Apoc. 20:5, Mas, os outros mortos não REVIVERAM,  isto prova que há diferença entre as duas ressurreições, Os santos ressuscitam, e os impios REVIVEM, porque os impios não resurgirão transformados, eles sairão assim como morreram, Mas, os justos RESSUSCITARÃO INCORRUPTIVEIS ICor..15:52.
Mas, há outras provas mais contundentes,
 Lucas 20:35, Mas, os que são havidos por DIGNOS de alcançar a era vindoura e a ressurreição DE ENTRE OS MORTOS. ETC. Esta passagem deixa bem clara que os dignos da salvação ressuscitarão DE ENTRE OS MORTOS, Isto quer dizer que, os que não são dignos continuarão mortos.
Mais outra passagem: Filipenses 3: 11, para, de algum modo, alcançar a ressurreição DENTRE OS MORTOS. Paulo também afirma que ele fará de tudo para ser um dos que sai da sepultura junto com os santos, e deixa os outros que não merecem a salvação.
 
Gleison diz:
 
Muito menos que tem alguém vivo sendo arrebatado na primeira ressurreição.
 
Ernesto responde;
 
 I tess. 4: 16-17, já é tão surrada que todos leitores da bíblia já decoraram esta passagem. Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós os que ficarmos vivos, seremos arrebatados JUNTAMENTE COM ELES NAS NUVENS, a encontrar o Senhor nos ares.
Aqui não tem o que comentar, porque OS QUE MORRERAM EM CRISTO (nada de impios) ressuscitarão PRIMEIRO. Este ¨Primeiro¨ quer dizer que eles ressuscitarão antes de os vivos transformados serem arrebatados. Os vivos transformados aguardam os que ressuscitam, para ascenderem juntos ao céu.
 
Gleison diz:
 
Também não mostraram que Jesus voltaria na primeira ressurreição.
 
Ernesto responde:
 
I Cor.15; 23, Mas, cada um por sua ordem; Cristo as primicias; depois, OS QUE SÃO DE CRISTO NA SUA VINDA. Pode haver alguma duvida?
 
Gleison diz:
 
Muito menos que todos os justos reinariam no tal milênio
 
Ernesto responde;
 
I Cor. 6: 2, Não sabeis vós que havemos de julgar o mundo? Ora, se o mundo  deve ser julgado por vós, sois, porventura, indignos de julgar as coisas mínimas? 3, Não sabeis vós que havemos de julgar os anjos?
Nesta passagem Paulo inclui todos os santos para julgar o mundo. Mas, temos o Apoc. 20:4,  diz: Eu vi tronos; e assentaram-se sobre eles AQUELES a quem foi dado o poder de julgar. Esta passagem muda o sentido da passagem de Paulo, em I Cor. 6, Paulo inclui todos os santos; mas João no Apoc.20, especifica apenas os escolhidos para julgar.
Eu participar deste julgamento ou não, para mim não importa; o importante é. Eu estar lá entre aquela grande multidão diante do trono.
 

Abraços    Ernesto

Jefté
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1678
Idade : 54
Cidade/Estado : Florianópolis - Santa Catarina
Religião : Cristão
Igreja : Não tenho
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 37
Pontos de participação : 4033
Data de inscrição : 27/12/2008

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Jefté em Dom 31 Jan 2016, 22:30

Olá irmãos

Como vão todos?!
Tem já um bom tempo que não acompanho o Fórum nem posto mensagem alguma.
Mas... me deparando com o tópico e assunto que me interesso, resolvo então me aventurar!

Na verdade, irmãos, existem 3 possibilidade de destinho aos homens:
1 - Ressurreição para a vida eterna.
2 - Ressurreição para a vergonha e desprezo eterno.
3 - Segunda morte.


A) A ressurreição para a vida eterna - só é alcançada na 1ª ressurreição (são os inscritos ao Livro da Vida do Cordeiro desde a fundação do mundo - Apc. 21:27) : I Tes. 4:16-17 - I Cor. 15:51-52
Apc. 20:4-5 -
"E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.

B) - A ressurreição para a vergonha e desprezo eterno - alcançada no Juízo do Grande Trono Branco (Juízo Final) - mediante a inscrição ao Livro da Vida.

Mat. 12:41-42
"Os ninivitas ressurgirão no juízo com esta geração, e a condenarão, porque se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que está aqui quem é mais do que Jonas. A rainha do meio-dia se levantará no dia do juízo com esta geração, e a condenará; porque veio dos confins da terra para ouvir a sabedoria de Salomão. E eis que está aqui quem é maior do que Salomão."

C) - A Segunda Morte - Sentença promulgada no Juízo Final mediante a ausência ao Livro da Vida - onde todo o ser humano no dia do juízo que não constar-se inscrito no Livro da Vida é lançado no lago de fogo e enxofre recebendo o dano da segunda morte; sendo portanto extinto para sempre.
Pois o significado verdadeiro da morte é o que acontece aos animais, ou seja, a total inexistência, deixar de ser, idêntico aos animais, sendo como se nunca houvera sido.
Aliás, na lei, o segundo mandamento Divino dado ao homem era o de não tocar nem comer da árvore da ciência do bem e do mal, para que não morresse. Sendo que o homem desobedeceu e assim a morte entrou no mundo; sendo que Jesus não veio ao mundo anular nem revogar a lei, por isso mesmo, a sentença tanto inicial quanto final a todos os homens que permaneceram no mal é a morte; tanto a primeira quanto a segunda, sendo portanto para sempre extintos. (Apc. 20:15 - Apc. 21:8 )
Amém!

Paz a todos!

avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1092
Idade : 87
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 162
Pontos de participação : 3002
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Ernesto em Sex 05 Fev 2016, 16:14

 
Jefté diz;
 
Olá irmãos

Como vão todos?!
Tem já um bom tempo que não acompanho o Fórum nem posto mensagem alguma.
Mas... me deparando com o tópico e assunto que me interesso, resolvo então me aventurar!

 
Ernesto responde:
 
Olá Jefté; Já faz um bom tempo mesmo, e mais ainda quando tínhamos os nossos diálogos em outro site. Também não me esqueço de Floripa,
 do tempo que morei no Jardim Atlantico.
 
Jefté diz

Na verdade, irmãos, existem 3 possibilidade de destinho aos homens: 
1 - Ressurreição para a vida eterna. 
2 - Ressurreição para a vergonha e desprezo eterno. 
3 - Segunda morte.

 
Ernesto responde;
 
Eu só vejo duas possibilidades, porque  a segunda morte é o desfecho final daqueles que ressuscitam para vergonha e desprezo eterno.
 
Jefté diz;

A) A ressurreição para a vida eterna - só é alcançada na 1ª ressurreição (são os inscritos ao Livro da Vida do Cordeiro desde a fundação do mundo - Apc. 21:27) : I Tes. 4:16-17 - I Cor. 15:51-52
Apc. 20:4-5 - 
"E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.

 
Ernesto responde:
 
Com toda certeza; So haverá uma única ressurreição para a vida eterna, desde a fundação do mundo; e nesta estão incluidos todos os que tiveram bom testemunho por sua fé no antigo testamento. Hebreus 11: 39-40.
 
Jefté diz:

B) - A ressurreição para a vergonha e desprezo eterno - alcançada no Juízo do Grande Trono Branco (Juízo Final) - mediante a inscrição ao Livro da Vida. 

Mat. 12:41-42
"Os ninivitas ressurgirão no juízo com esta geração, e a condenarão, porque se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que está aqui quem é mais do que Jonas. A rainha do meio-dia se levantará no dia do juízo com esta geração, e a condenará; porque veio dos confins da terra para ouvir a sabedoria de Salomão. E eis que está aqui quem é maior do que Salomão." 
 A Segunda Morte - Sentença promulgada no Juízo Final mediante a ausência ao Livro da Vida - onde todo o ser humano no dia do juízo que não constar-se inscrito no Livro da Vida é lançado no lago de fogo e enxofre recebendo o dano da segunda morte; sendo portanto extinto para sempre.
Pois o significado verdadeiro da morte é o que acontece aos animais, ou seja, a total inexistência, deixar de ser, idêntico aos animais, sendo como se nunca houvera sido.

 
Ernesto responde:
 
O ponto dois eu incluí com o ponto três, porque a geração que será condenada pelos ninivitas, é  incluída  com todos os impios que reviverão  no final dos mil anos. Apoc. 20:5, Eles viverão um curto período para o juízo, e depois serem destruídos pelo fogo. Malaquias 4: 1 e 3. Pois, eis que vem o dia e arde como fornalha; todos os soberbos e todos os que cometem perversidade serão como o restolho; o dia que vem os abrasará, diz o Senhor dos Exércitos, de sorte que não lhes deixará nem RAIZ NEM RAMO.
Pisareis os perversos,  porque se farão CINZAS debaixo da planta de vossos pés, naquele dia que prepararei diz o Senhor dos Exércitos.;
Os remidos pisarão  impios porque este mundo será restaurado, e a cinza dos impios servirá de esterco neste mundo restaurado;
 

Abraços     Ernesto.
avatar
Norberto
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

Status : "Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )" (Oséias 6.3)
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 4296
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : .
País : .
Mensagens Curtidas : 154
Pontos de participação : 17341
Data de inscrição : 17/11/2008

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Norberto em Sex 05 Fev 2016, 17:23

.
Me expliquem uma coisa.

Pelo entendimento de alguns aqui que afirmam que os justos farão parte da primeira ressurreição e não cabe ressurreição de justos para a segunda ressurreição, isso significa que:

- entre a primeira e a segunda ressurreições ninguém se salvará?
.

Pires
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 146
Idade : 54
Cidade/Estado : Angra dos Reis - rj
Religião : Cristianismo
Igreja : Deus é Amor
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 8
Pontos de participação : 281
Data de inscrição : 18/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Pires em Sex 05 Fev 2016, 17:41

Haverá salvação no governo milenar de Jesus, entre as
duas ressurreições.


Pires.
avatar
Gerson Witezak
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 575
Idade : 38
Cidade/Estado : Varzea Grande MT
Religião : Cristão
Igreja : Congregação Cristã no Brasil CCB
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 1108
Data de inscrição : 01/06/2010

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Gerson Witezak em Sex 05 Fev 2016, 18:11

Norberto escreveu:.
Qual seria essa primeira ressurreição?

Seria a ressurreição dos mortos antes de Jesus reinar?

Ou seria a ressurreição espiritual, o nascer de novo do indivíduo?





Apocalipse 20.4-6 - RA:

4 - Vi também tronos, e nestes sentaram-se aqueles aos quais foi dada autoridade de julgar. Vi ainda as almas dos decapitados por causa do testemunho de Jesus, bem como por causa da palavra de Deus, tantos quantos não adoraram a besta, nem tampouco a sua imagem, e não receberam a marca na fronte e na mão; e viveram e reinaram com Cristo durante mil anos.

5 - Os restantes dos mortos não reviveram até que se completassem os mil anos. Esta é a primeira ressurreição.

6 - Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre esses a segunda morte não tem autoridade; pelo contrário, serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele os mil anos.






Se você, Convidado, tem um entendimento a respeito, participe aqui trazendo sua contribuição.
.



A primeira ressurreição tanto é a espiritual (nascer de novo), como também é a ressurreição dos mortos antes de Jesus Reinar... Porém, na verdade ressuscitarão só os mortos que estão no Senhor, os outros mortos não ressuscitaram, conforme o verso 5 diz: Os restantes dos mortos não reviveram até que se completassem os mil anos. Esta é a primeira ressurreição.

Vou explicar o porque penso dessa forma:


Sepultados com ele no batismo, nele também ressuscitastes pela fé no poder de Deus, que o ressuscitou dentre os mortos.
E, quando vós estáveis mortos nos pecados, e na incircuncisão da vossa carne, vos vivificou juntamente com ele, perdoando-vos todas as ofensas, Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.

Colossenses 2:12-14



As escrituras no diz que todos estávamos debaixo do pecado, e que todos estávamos mortos, ainda que vivos na carne, porém mortos para Deus no espírito.
Veio Cristo, foi crucificado, morreu e ressuscitou, e deu a muitos o direito de serem Sepultados com Ele no batismo, e pela fé no poder de Deus ressuscitados dentre os mortos...

Ou seja: Já estou ressuscitado com Cristo, pois não vivo mais uma vida de pecado para viver segundo a carne, mais a Vida que hoje eu vivo, não vivo eu, mais Cristo vive em mim pelo Espírito de santificação, qual me livra do pecado e da morte, Não da morte deste corpo carnal, porque do pó veio e para o pó se tornará, mais da morte espiritual, que é a segunda morte!
Estando já ressuscitado com Cristo, ainda que meu corpo carnal venha a desfalecer, contudo meu espirito estará dormindo no Senhor, esperando a sua vinda como Paulo testifica: "Mas de fato Cristo ressuscitou dentre os mortos, e foi feito as primícias dos que dormem." 1 Cor.15:20

Na vinda de Cristo os que estiverem mortos na carne, porém vivos no espírito (dormindo no Senhor), serão estes ressuscitados primeiro, depois os que estiverem vivos na carne, porém pela fé já estão ressuscitados com Cristo, então serão transformados, conforme diz 1 Coríntios 15:51,52: Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados; Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.

Interessante este mistério do qual Paulo nos declara, dizendo que os que estiverem dormindo no Senhor serão Ressuscitados na sua vinda, mais como Ressuscitará os fiéis que estiverem vivos na carne na vinda do Senhor?
Tem como ressuscitar vivos?
Por isso Paulo nos diz que e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
Exatamente porque vivos não ressuscitam, por isso seremos transformados na sua vinda!

E porque seremos transformados e não ressuscitados?
Porque fomos Sepultados com ele no batismo, e nele também ressuscitamos pela fé no poder de Deus, que o ressuscitou dentre os mortos.
Ou seja: Já estamos ressuscitados com Cristo!
Se Cristo aparecer Hoje em nuvens de Glória, todos os que dormem no Senhor ressuscitarão, e nós que já estamos ressuscitados pela fé, assim como eles também (os que dormem no Senhor), então todos nós seremos transformados assim como diz: Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados;



Gerson Witezak
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1092
Idade : 87
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 162
Pontos de participação : 3002
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Ernesto em Sex 05 Fev 2016, 22:57

Norberto  diz;
 
Me expliquem uma coisa.

Pelo entendimento de alguns aqui que afirmam que os justos farão parte da primeira ressurreição e não cabe ressurreição de justos para a segunda ressurreição, isso significa que:

- entre a primeira e a segunda ressurreições ninguém se salvará?

 
Ernesto Responde;
 
A bíblia deixa bem claro que haverá  apenas uma ressurreição dos justos  por ocasião da vinda de Jesus, I Tess, 4_17. Em Hebreus 9:27-28, E como aos homens está ordenado morrerem UMA VEZ, VINDO DEPOIS DISTO O JUíZO  Assim também Cristo oferecendo-se UMA vez, para tirar os pecados de muitos, aparecerá SEGUNDA  vez, sem pecado, aos que o esperam para a salvação.
 Depois haverá outra ressurreição anunciada no Apoc. 20: 5, que acontecerá mil anos mais tarde, será a ressurreição dos impios, Prestem atenção que esta ressurreição é chamada de, ¨reviver¨ , e não ressuscitar. Porque a ressurreição é a transformação do nosso corpo, que já sairá da sepultura revestido de  imortalidade.I Cor.15:52-53, E os impios reviverão da maneira como morreram, aleijado sairá aleijado, cego continuará cego etc.
Há os que pretendem contar também  a ressurreição espiritual por ocasião do batismo,  Paulo usou a ressurreição como analogia da morte e ressurreição de Cristo, Portanto; esta é espiritual, as outras duas são físicas. Não tem como comparar.
 

Abraços     Ernesto
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1092
Idade : 87
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 162
Pontos de participação : 3002
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Ernesto em Sex 05 Fev 2016, 23:37

Gerson diz:


Apocalipse 20.4-6 - RA:


4 - Vi também tronos, e nestes sentaram-se aqueles aos quais foi dada autoridade de julgar. Vi ainda as almas dos decapitados por causa do testemunho de Jesus, bem como por causa da palavra de Deus, tantos quantos não adoraram a besta, nem tampouco a sua imagem, e não receberam a marca na fronte e na mão; e viveram e reinaram com Cristo durante mil anos.
 
Ernesto diz:
 
É um pensamento geral que todos os salvos irão se assentar sobre tronos para julgar os impios, mas neste verso João diz que viu tronos, e sobre estes tronos se sentaram, ¨aqueles¨,  aos quais foi dada a autoridade de julgar. Deixa claro que não são todos os santos, somente alguns.
João também viu as almas decapitadas, que derramaram seu sangue etc. Este mesmo grupo nós encontramos no Apo. 7:13-15,  diz; E, um dos anciãos me falou, dizendo: Este que estão de vestes brancas quem são e donde vieram? E eu disse-lhe? Senhor, tu o sabes; Estes são os que vieram de grande tribulação, lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro. Por isso estão diante do trono de Deus e o servem de dia e de noite no seu templo, e aquele que está assentado sobre o trono os cobrirá com a sua sombra.
 Se voltarmos ao verso 9 veremos que havia um trono, e ao redor deste, se achava a grande multidão que foi arrebatado por Jesus em sua vinda, e entre esta multidão, os quais ninguem podia contar, estavam os de vestes diferentes.
 
Não devemos nos esquecêr que ¨almas¨são seres humanos, estes humanos (salvos) enfrentaram a besta e estes João viu-os  na gloria junto de Deus.
 
Gerson diz;
 
5 - Os restantes dos mortos não reviveram até que se completassem os mil anos. Esta é a primeira ressurreição.
 
Ernesto responde:
 
Devemos prestar bem atenção neste verso, porque ele traz dois assuntos. Os primeiro ele apresenta os impios que só revivem depois dos mil anos.
 A segunda parte ele já apresenta a parte que devia estar no verso seguinte; Esta é a primeira ressurreição, bem aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição etc.
 

Abraços   Ernesto

Jorge Paulo Barbosa
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 211
Idade : 50
Cidade/Estado : Vila Velha - ES
Religião : CRISTÃ
Igreja : Adventista do 7º Dia
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 431
Data de inscrição : 28/02/2015

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Sab 06 Fev 2016, 14:07

Oi Ernesto! creio que o David apresentou um argumento convincente entre as duas ressurreições e quem delas participam.

Partilho desta perspectiva.
avatar
Ernesto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1092
Idade : 87
Cidade/Estado : Limeira. SP
Religião : crista
Igreja : evangelica
País : brasil
Mensagens Curtidas : 162
Pontos de participação : 3002
Data de inscrição : 26/11/2014

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Ernesto em Ter 08 Mar 2016, 20:02

Davi  escreve;
 
Como vimos, ao ler sobre "ressurreição", fica claro que haverá dois eventos diferentes: a "ressurreição para a vida" e a "ressurreição para a morte"! Isto é muito claro, nas Escrituras: Há uma diferenciação entre ambos os eventos. Por isso a "ressurreição para vida" é curiosamente chamada de "ressurreição dos justos"!
 
Ernesto responde
 
Certo; Haverá a ressurreição dos justos na vinda de Jesus, estes serão recolhidos pelos anjos e  arrebatados juntamente com os justos que se acharem vivos, estes serão transformados por ocasião da vinda de Jesus.

Davi diz:

Nesta ressurreição fica claro que não há perdido! Pois todos os salvos farão parte dela!
Vimos que apocalipse nos lança mais luz, sobre a questão, dando mais informação: João declara que há um PERÍODO DE TEMPO ENTRE OS EVENTOS! Mil anos separam ambos os eventos.


Ernesto responde
 
Certo; A ressurreição dos justos marca o inicio dos mil anos, e a ressurreição dos impios marca o fim dos mil anos.

Davi diz;

Mas se alguém defende que outras pessoas serão "santas" e "bem aventuradas" por participar da "segunda ressurreição", que mostre a passagem!
 
Ernesto responde;
 
Certo; Mas, há os que querem defender  um reinado milenar de Cristo aqui na terra, e, criam teorias ( sem provas bíblicas)  que haverá muitos que nascerão  durante o milênio, e muitos deles se converterão, e afirmam que serão salvos também.
Isto é pura ficção diabólica, O Reinado de Cristo não será de mil anos, mas, ETERNO, e  este acontecerá depois da destruição dos impios pelo fogo Malaquias 4;1-3,
Depois da vinda de Jesus não haverá mais procriação, porque, no novo céu e a terra que Cristo vai restaurar  só viverão os transformados e revestidos com a imortalidade, Jesus disse que na era vindoura os homens serão como os anjos, não se casam nem se dão em casamento; Mat. 22:29,
 
Abraços    Ernesto
avatar
David
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 180
Idade : 46
Cidade/Estado : João Pessoa - PB
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 7
Pontos de participação : 285
Data de inscrição : 11/02/2009

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por David em Qua 09 Mar 2016, 23:58

Norberto escreveu:.
Me expliquem uma coisa.

Pelo entendimento de alguns aqui que afirmam que os justos farão parte da primeira ressurreição e não cabe ressurreição de justos para a segunda ressurreição, isso significa que:

- entre a primeira e a segunda ressurreições ninguém se salvará?
.

Olá amigos e irmãos de fé no Messias

Paz do Senhor Jesus esteja convosco

Noberto, eu penso que durante o milenio, só irá morrer aqueles que, de alguma forma, não renderam-se ao senhorio do Messias! Essas pessoas serão consideradas "pecadoras" e por isso, a morte será considerada como algo que foi justo em suas vidas, uma vez que tiveram a oportunidade de renderem-se ao Senhor e não o fizeram. No milenio haverá conversões, mas cremos que essas pessoas que reconhecerem o senhorio do Messias, não morrerão! As profecias de Isaías são claras, quando dizem que os servos do Senhor terão grande longevidade: Claro que essa é uma referencia àqueles que não tiveram seus corpos glorificados, mas que foram convidados ao reino milenar na terra!

Isaías 65:21-22
21  Edificarão casas, e as habitarão; e plantarão vinhas, e comerão o seu fruto.
22  Não edificarão para que outros habitem; não plantarão para que outros comam; porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore, e os meus eleitos gozarão das obras das suas mãos.


Perceba que com relação aqueles que não se renderam ao senhorio do Messias, lemos:

Isaias 65:20
20  Não haverá mais nela criança de poucos dias, nem velho que não cumpra os seus dias; porque o menino morrerá de cem anos; pois o pecador de cem anos será amaldiçoado.


Durante o milenio, a morte estará quase que extinta, e quem morrer, mesmo que seja com 100 anos, será considerado muito jovem e "muito pecador"! No texto acima a palavra "pecador" nos trás uma informação: As pessoas que morrem são consideradas "pecadoras".

Essa é a explicação que encontramos, pois que o termo "ressurreição dos justos" no Novo Testamento, é aplicado ao evento que se dará na vinda do Messias!


Última edição por David em Qui 10 Mar 2016, 00:09, editado 2 vez(es)

Conteúdo patrocinado

Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Sex 21 Jul 2017, 01:43