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Adão e Eva pecaram mesmo ?

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Benedito Bernal
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 12 Out 2015, 15:30


@Sargento

A criatura é exatamente como Deus criou, se está escrito que o homem foi feito a imagem e semelhança de Deus que é a fonte do BEM e do MAL, então, Adão pela naturalidade (Natureza do seu ser) foi tão mal quanto Deus, manifestou o caráter de Deus ?!



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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Sargento em Ter 13 Out 2015, 14:26

Lê a passagem toda e não faças teorias...

"E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra."
Gênesis 1:26

Adão foi feito à semelhança de Deus no aspecto de dominar, não de conhecimento nem de natureza! Não está escrito que só adquiriu conhecimento APÓS comer do fruto?

"Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente, "
Gênesis 3:22

E não está escrito que Jesus, a imagem expressa de Deus, não tinha a mesma natureza de Adão (logo Adão não tinha a natureza de Deus)?

"Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante.
Mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois o espiritual.
O primeiro homem, da terra, é terreno; o segundo homem, o Senhor, é do céu."
1 Coríntios 15:45-47

Como é que foste cristão não conhecendo o que está escrito? Foste seguidor de doutrinas de homens, não do que está escrito!
Ainda te vou respondendo na esperança de ver da tua parte algum entendimento, mas cada vez perco mais a esperança porque os teus argumentos são cada vez mais irracionais e desesperados!
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 13 Out 2015, 17:59


@Sargento


Adão foi feito à semelhança de Deus no aspecto de dominar, não de conhecimento nem de natureza!


Antes de adquirir CONHECIMENTO Adão era um IGNORANTE, inocente... claro que Deus não é ignorante e nem inocente. Adão só foi ser semelhante também no conhecimento comendo do fruto daquela árvore proibida e Deus CONFESSA ISTO como está escrito em Genesis 3:22 que você postou... Este conhecimento que não é só do MAL VEIO DE DEUS, não brotou do nada...

E a natureza má também não é uma força paralela a Deus ou que seja exemplo de algo que BROTE SOZINHA por ai fora do controle de Deus ! A natureza, o impeto,a tendência, é RESULTADO do CONHECIMENTO ADQUIRIDO, JAMAIS Adão teria NATUREZA MÁ antes de ter o CONHECIMENTO do BEM e do MAL.
Desde Adão, o homem vem aprendendo a lidar com ambas virtudes (bem e mal), não somos herdeiros de maldição alguma, Deus não nos vê como criaturas malditas. Pois, Deus não tem obrigação de criar nada, se nos criou sabendo pela ONISCIÊNCIA o que seriamos e o mal que praticaríamos, ELE É CUMPLICE, portanto, não somos MALDITOS POR CONHECER o BEM e o MAL, somos AINDA IGNORANTES aprendendo a lidar com ambas virtudes do BEM e do MAL.



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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Sargento em Qua 14 Out 2015, 09:36

O que é que eu te posso dizer? Tu pregas uma doutrina a bíblia prega outra!

Quando achas que a letra te apoia aceitas, quando te condena rejeitas para entrar com as tuas teorias! E para ti, as todas teoria são PROVA da verdade!

Tu chamas ao teu criador que te sustenta vivo de injusto, mas a bíblia chama-te mentiroso ... E eu digo-te que além de escravo do pecado és ingénuo, porque além de corromperes a palavra dos ministros de Deus ainda o fazes sem nexo!!

A bíblia diz que o homem herda o pecado de Adão, tu dizes que não!!! A bíblia diz que o homem nasce com natureza definida, tu dizes que a natureza se forma com o conhecimento!!!!

Se o ímpeto e inclinação e natureza vêm do conhecimento como é que a Eva COBIÇOU o fruto antes de o comer???

Tu, a cada comentário que fazes, só expões a tua falta de entendimento e conhecimento.
Primeiro negas o testemunho da bíblia, depois vens cita-la em teu favor???

Como é afinal? Assume uma posição!
Aceitas o testemunho da bíblia ou não?
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qua 14 Out 2015, 09:43


@Sargento

Se o ímpeto e inclinação e natureza vêm do conhecimento como é que a Eva COBIÇOU o fruto antes de o comer???

Toda CRIANÇA é curiosa !

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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Sargento em Qua 14 Out 2015, 14:11

Benedito Bernal escreveu:
@Sargento


Se o ímpeto e inclinação e natureza vêm do conhecimento como é que a Eva COBIÇOU o fruto antes de o comer???


Toda CRIANÇA é curiosa !


Tens isto por responder:

"Como é afinal? Assume uma posição!
Aceitas o testemunho da bíblia ou não?"


Estou à espera...




Quanto à tua tentativa de fazer sentido... 


PRIMEIRO:
A Bíblia não diz que Eva ficou curiosa, diz que DESEJOU (ou cobiçou)!


"E viu a mulher que aquela árvore era boa para se comer, e agradável aos olhos, e árvore desejável para dar entendimento; tomou do seu fruto, e comeu, e deu também a seu marido, e ele comeu com ela."
Gênesis 3:6


SEGUNDO:
Ainda que fosse apenas curiosidade e não desejo (embora a curiosidade seja de si mesma desejo de conhecer), também isso seria um ímpeto e uma inclinação! 
Há pessoas mais curiosas e pessoas que menos curiosas, depende da natureza de cada um!
Podes tentar fazer jogos de palavras para fugir à razão mas a própria curiosidade é um desejo e um ímpeto, o quais, tu, erradamente, dizes que só acontece APÓS o conhecimento


Por qualquer lado que tentes dar a volta és novamente apanhado!
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Qua 14 Out 2015, 16:55


@Sargento

Você está nervoso ? Em todos os posts vejo um sentimento parecido com quem está vivendo um dia ruim na vida ! Péssimo Exemplo de quem está no mesmo nivel de Jesus Cristo.

A biblia não é a palavra de Deus, ele não ditou nada. Os livros ditos sagrados contém reflexões dos homens tentando entender seu deus, até há o que coincida com seu julgo e pensamento mas é só.

Genesis não o interpreto de modo literal e na alegoria vejo o casal Edênico buscando por si mesmos o CONHECIMENTO, é a curiosidade que nos leva ao conhecimento e aprendizado.

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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Tzaruch em Dom 09 Out 2016, 20:37

.


Olá Benedito.


Benedito escreveu:A biblia não é a palavra de Deus, ele não ditou nada.

Como você mesmo diz.....


--Sobre Deus e suas coisas, o homem está na ignorância !--

E que serve também para a afirmação que fez e foi citada.

.
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 10 Out 2016, 01:31

@Tzaruch

O que você está dizendo ? Os ditos livros sagrados, FORAM ESCRITOS POR HOMENS e, não Deus por ele mesmo ! Analfabeto, Deus não é ! É óbvio que ele poderia, POR ELE MESMO, ter escrito livros e neste caso não precisaria da autoria de homens, seria SEGUNDO DEUS e não SEGUNDO FULANO, CICLANO, BELTRANO....
Inspiração não é Deus ditando ao pé do ouvido!
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Tzaruch em Seg 10 Out 2016, 15:59

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:O que você está dizendo ?

Você está equivocado, foi feita uma citação das suas palavras,
portanto quem
disse alguma coisa foi só você.

Benedito escreveu:Os ditos livros sagrados, FORAM ESCRITOS POR HOMENS e, não Deus por ele mesmo ! Analfabeto, Deus não é !
É óbvio que ele poderia, POR ELE MESMO, ter escrito livros e neste caso não precisaria da autoria de homens,
seria SEGUNDO DEUS e não SEGUNDO FULANO, CICLANO, BELTRANO....
Inspiração não é Deus ditando ao pé do ouvido!

Benedito o que você sabe acerca de DEUS ?????

__Citação__
--Sobre Deus e suas coisas, o homem está na ignorância !--


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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 10 Out 2016, 16:19

@Tzaruch

Minha INFERÊNCIA acerca da vida, ME DIZ que Deus existe sim ! Mas cansei de ACATAR o ENTENDIMENTO HUMANO sobre Deus baseado em livros ditos sagrados que FORAM ESCRITOS POR HOMENS e não POR DEUS (por ele mesmo) !
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Tzaruch em Seg 10 Out 2016, 19:07

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:Minha INFERÊNCIA acerca da vida, ME DIZ que Deus existe sim !

Sim sim,,, você diz que SENTE DEUS (provas pessoais),, e ainda assim pensa que pratica FÉ.

Benedito escreveu:Mas cansei de ACATAR o ENTENDIMENTO HUMANO sobre Deus baseado em livros ditos sagrados 
que FORAM ESCRITOS POR HOMENS e não POR DEUS (por ele mesmo) !

Benedito,, e o que você afinal sabe acerca de DEUS ?????

__Citação__
--Sobre Deus e suas coisas, o homem está na ignorância !--


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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 10 Out 2016, 19:11

@Tzaruch

Não PENSO que tenho FÉ ! Você é que quer que FÉ seja SINÔNIMO DE COMPROVAÇÃO aonde não cabe duvida alguma...
Você NÃO SE CONTENTA COM A FÉ !
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Tzaruch em Seg 10 Out 2016, 19:43

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:Não PENSO que tenho FÉ !

Pensa sim, porque para ter FÉ você não pode sentir DEUS,
nem ter nenhuma outra prova (pessoal) que ELE exista.


Benedito escreveu:Você é que quer que FÉ seja SINÔNIMO DE COMPROVAÇÃO aonde não cabe duvida alguma...

A analogia é sua, pois diz sentir DEUS, logo tem provas pessoais da sua
existência, ainda assim pensa que pratica FÉ.

Entretanto não se confunda, a COMPROVAÇÃO (o que SENTE) é algo que só prova a você mesmo,
portanto não pode praticar FÉ que DEUS exista e ter provas (pessoais) ao mesmo tempo.


Benedito escreveu:Você NÃO SE CONTENTA COM A FÉ !

Você é que não se contenta com o que sente, e ainda se confunde dizendo que
está a praticar FÉ que DEUS existe
e ao mesmo tempo afirma que O SENTE.



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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 10 Out 2016, 19:52

@Tzaruch

Há coisas que não requerem provas, PORQUE JÁ ESTÁ COMPROVADO.
Há coisas que, uma só prova é o suficiente para COMPROVAR.
E Deus, é um exemplo cujas PROVAS ainda não o COMPROVAM, é só FÉ que podemos praticar !

Eu me contento sim com a FÉ... Tenho FÉ em Deus do mesmo modo como tenho FÉ de que estarei vivo amanhã ! Mas, pode ser que hoje eu morra ! Pode ser que Deus não exista !
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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Tzaruch em Seg 10 Out 2016, 20:15

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:Há coisas que não requerem provas, PORQUE JÁ ESTÁ COMPROVADO.

Que é o caso de DEUS, pois você diz que O SENTE.

Benedito escreveu:Há coisas que, uma só prova é o suficiente para COMPROVAR.

E você sentir DEUS não é SUFICIENTE para saber que ELE EXISTE ?

Benedito escreveu:E Deus, é um exemplo cujas PROVAS ainda não o COMPROVAM, é só FÉ que podemos praticar !

Então você não foi verdadeiro quando disse que SENTE DEUS ????,,,,
nem isso era uma prova pessoal de que DEUS existe ?


Pois como poderia praticar FÉ com algo que diz sentir ?


Benedito escreveu:Eu me contento sim com a FÉ...

E a parte que disse SENTIR DEUS,, foi com qual intenção que fez essa afirmação ?

Benedito escreveu:Tenho FÉ em Deus do mesmo modo como tenho FÉ de que estarei vivo amanhã !

E ai, você sente que estará vivo amanhã da mesma forma que diz SENTIR DEUS ?


Benedito escreveu:Mas, pode ser que hoje eu morra !

Tudo pode acontecer, tanto você poderá estar vivo amanhã como pode morrer hoje,
mas isso não tem nenhuma comparação sobre se DEUS existe ou não,
porque DEUS você já disse que O SENTE, o amanhã é que você não sabe.



Benedito escreveu:Pode ser que Deus não exista !

E também pode ser que você não sinta DEUS,, apenas tenha inventado.



Como fica afinal Benedito ?,,, você sente ou não sente DEUS ?

É ou não é VERDADE aquilo que afirmou ?


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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 10 Out 2016, 20:17

@Tzaruch

Sim, EU SINTO DEUS ! Mas, NÃO ESTÁ COMPROVADO ! É somente FÉ que pratico e, não PERDERIA TEMPO com a FÉ se Deus estivesse COMPROVADO !

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Re: Adão e Eva pecaram mesmo ?

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