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Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

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Vasuilvan
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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

Mensagem por Vasuilvan em Dom 06 Set 2015, 14:56

:::::


 Muito boa essa postagem do tzaruch.  Se você Tzaruch, tivesse postado esse entendimento da postagem 30, desde o início do tópico, teríamos tido um desfecho bem antes.

   Compreendi e aceito como verdadeiros os teus entendimentos acerca desta questão...

  Por isso, um voto verdinho para a tua postagem...

 Na paz...

Roberto Costa
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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

Mensagem por Roberto Costa em Seg 07 Set 2015, 00:17

Saudações Cristãs :


Tzaruch escreveu : Davi falou que é santo, e isso não quer dizer que fosse como ou igual a DEUS,
mas sim santo no sentido de santidade como DEUS é e fala para sermos.


Veja o que escrevi : Quando ele diz : Sede santos, ( separados ) nos orienta a deixarmos as práticas do mundo e vivermos separados
destas praticas e da comunhão com este mundo. Vivendo em oração e buscando conhecimento na Palavra.

Repito de forma bem simples. Não podemos ser como Deus.

Tzaruch escreveu : Você pode repetir o que quiser, o assunto não é ser como DEUS,, mas sim sermos santos
como DEUS é santo.

scratch

Agora por causa da nossa natureza corruptível, não conseguimos ser santos exatamente como Ele é,

Tzaruch escreveu : Fale por você mesmo, e não inclua os outros nessas suas interpretações distorcidas.

E como é santo quem nos chamou, também nós seremos santos, e se você pensa que
nunca conseguirá ser santo como DEUS, isso é problema seu, pois não está a acreditar
nas palavras DELE e que estão escritas.


Tzaruch veja o que Paulo diz : Não que já a tenha alcançado, ou que seja perfeito; mas prossigo para alcançar aquilo para o que fui também preso por Cristo Jesus. Filipenses 3:12

Bom é você começar a ser mesmo santo, e isso para que tenha parte na
primeira ressurreição.


Amado a salvação não é por santidade ou merecimento é pela graça. Se fosse por santidade todos estariam perdidos. Ha ! com exceção a você !
Aquilo que DEUS é em termos de santidade é o mesmo que ELE nos ensina e diz
que seremos, e não será você quem irá dizer o contrário.


Não estou dizendo o contrário, estou dizendo que seremos, exatamente como você colocou.

Aparentemente você nem ainda percebeu o que é ser santo.

Percebi sim e repito mais uma vez : Quando ele diz : Sede santos, ( separados ) nos orienta a deixarmos as práticas do mundo e vivermos separados
destas praticas e da comunhão com este mundo. Vivendo em oração e buscando conhecimento na Palavra.

O Tzaruch não se julga em nada, é DEUS quem faz esse julgamento,
e é aquilo que está escrito que conta.


Veja o que escreveu : ... Você pensa que sabe, mas na verdade não sabe nada,

Me parece um julgamento.

Tzaruch escreveu :E você Roberto, não é o templo de DEUS, nem é santo ?
E também continuou a ser redundantemente refutado nas coisas que fala.


Prossigo para este caminho, reconhecendo minhas limitações.
Você pode refutar o quanto quiser, pois também refuto seus argumentos.

Roberto escreveu:
Já expliquei isso detalhadamente nas mensagens anteriores.

Tudo isso já foi refutado, não reparou ?


E vai continuar refutando sempre; esse é seu papel.

Ora, se ser santo é algo só pertencente a DEUS,,, porque diria ELE para sermos santos
como ELE é santo ?,,, o que você faz é ir contra as palavras de DEUS,, isso sim.

A sua interpretação de santidade é equivocada. O Senhor nos pede para que procuremos viver em santificação, mas Ele conhece nossas limitações e o sangue de Jesus nos purifica de todo o pecado. É tão difícil entender isso ?

Você só sabe mesmo perguntar, mas responder,, nada.

Ah ! Sou eu que não respondo ?????

Você pensa que sabe, mas na verdade não sabe nada, e ficou uma pergunta para responder,,,
mas pela conversa você vai negar que é o templo de DEUS, porque se disser que é,,,
tem um texto que aponta o templo de DEUS de ser santo.

Tzaruch eu sinceramente não sei o que se passa em sua cabeça, mas eu te respondo. Eu sou templo de Deus e não tenho nenhuma dúvida disso. Porém continuo dizendo que procuro viver em santificação, me separando das coisas deste muno e pela graça o Espirito habita em mim.


Foi DEUS quem falou para sermos santos porque ELE é santo, e você Roberto,
ou ajusta o seu entendimento para o significado de ser santo, ou então além
de não ser o templo de DEUS, também estará a dizer que não vai fazer parte
da primeira ressurreição.


Não amado, é você que tem que ajustar o seu conceito de santidade, correndo o risco da soberba.
E ainda bem que você não é meu Juiz.
.
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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

Mensagem por Tzaruch em Seg 07 Set 2015, 04:22

.
Olá Roberto.

Roberto escreveu:Tzaruch escreveu :
Fale por você mesmo, e não inclua os outros nessas suas interpretações distorcidas.


E como é santo quem nos chamou, também nós seremos santos, e se você pensa que
nunca conseguirá ser santo como DEUS, isso é problema seu, pois não está a acreditar
nas palavras DELE e que estão escritas.


Tzaruch veja o que Paulo diz :

Não que já a tenha alcançado, ou que seja perfeito;
mas prossigo para alcançar aquilo para o que fui também preso por Cristo Jesus. Filipenses 3:12

Pois é, Paulo diz que prossegue para alcançar a ressurreição dentre os mortos,,,
agora veja o que você está a dizer,
e que é totalmente destoado e contrário ao falado por Paulo.

______Roberto escreveu_____
Repito de forma bem simples. Não podemos ser como Deus.
Agora por causa da nossa natureza corruptível, não conseguimos ser santos exatamente como Ele é,
_________________________

Realmente você fala ao contrário, como se as suas palavras tivessem algum valor.

Para ver se de alguma maneira posso chegar
à ressurreição dentre os mortos

Filipenses 3:11

Mas na verdade Paulo fala de alcançar a ressurreição dentre os mortos, e de ser perfeito,
agora venha lá você dizer que Paulo não era santo.

E depois explique como sem ser santo, DEUS pelas mãos de Paulo fazia tantas maravilhas.


Roberto escreveu:Tzaruch-
Bom é você começar a ser mesmo santo, e isso para que tenha parte na
primeira ressurreição.


Roberto-
Amado a salvação não é por santidade ou merecimento é pela graça.

Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição;
sobre estes não tem poder a segunda morte;
mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo,
e reinarão com ele mil anos. 

Apocalipse 20:6


Fale o que quiser Roberto, esse texto diz claramente que quem tiver parte na
primeira ressurreição é bem aventurado e santo.


Se você não quer ser santo como o texto aponta, ai é problema seu, mas olhe que
segundo está escrito, para ter parte na primeira ressurreição só mesmo os santos.


Roberto escreveu:Se fosse por santidade todos estariam perdidos.

Quem parece perdido é você, pois tem falta de entendimento, até as palavras de DEUS
você quer distorcer e dizer que nunca acontecerá.



Roberto escreveu:Ha ! com exceção a você !

Então, tem aqueles que acreditam nas palavras de DEUS,, e depois tem os outros COMO VOCÊ,
que distorcem tudo e negam aquilo que DEUS falou.


Roberto escreveu:Tzaruch
Aquilo que DEUS é em termos de santidade é o mesmo que ELE nos ensina e diz
que seremos, e não será você quem irá dizer o contrário.


Roberto-
Não estou dizendo o contrário, estou dizendo que seremos, exatamente como você colocou.

NADA DISSO, seja verdadeiro, você tem estado a negar a tempo inteiro que seremos
santos como DEUS falou que é santo.


______Roberto escreveu_____
Repito de forma bem simples. Não podemos ser como Deus.
Agora por causa da nossa natureza corruptível, não conseguimos ser santos exatamente como Ele é,

justamente por ser um atributo exclusivo de Deus.
_________________________

E isso só mostra que nem repara naquilo que escreve.

Roberto escreveu:Tzaruch
Aparentemente você nem ainda percebeu o que é ser santo.


Roberto-
Percebi sim e repito mais uma vez : Quando ele diz : Sede santos, ( separados )
nos orienta a deixarmos as práticas do mundo e vivermos separados
destas praticas e da comunhão com este mundo. Vivendo em oração e buscando conhecimento na Palavra.

Então você está a dizer que o significado de santo é SEPARADO,,, e DEUS,, foi separado foi ?

(esta é uma pergunta já feita antes e que você não respondeu)

Roberto escreveu:O Tzaruch não se julga em nada, é DEUS quem faz esse julgamento,
e é aquilo que está escrito que conta.


Roberto-
Veja o que escreveu : ... Você pensa que sabe, mas na verdade não sabe nada,

Me parece um julgamento.

Parece é que você não entende aquilo que está a ler, e por isso misturou assuntos.

Na primeira parte o Tzaruch fala que "não SE julga a si mesmo", não tem nada haver
com você, nem com isso que citou de seguida.


A resposta que citou é em relação a um assunto, e você veio e misturou
com uma outra resposta a outro assunto que você tinha falado.

Julgamento tinha você feito antes, quando falou que sabia que o Tzaruch não iria responder,
e por isso ficou escrito que pensou que sabia, e no entanto não soube nada.

Roberto escreveu:Tzaruch escreveu :
E você Roberto, não é o templo de DEUS, nem é santo ?
E também continuou a ser redundantemente refutado nas coisas que fala.



Roberto-
Prossigo para este caminho, reconhecendo minhas limitações.

Pronto, então nesse caso você não é o templo de DEUS.

Palavras suas, portanto não se queixe nem fique ofendido.


Roberto escreveu:Você pode refutar o quanto quiser, pois também refuto seus argumentos.

Tá de brincadeira não é ?,,, o que foi que você refutou Roberto ?

Roberto escreveu:Roberto escreveu:
Já expliquei isso detalhadamente nas mensagens anteriores.

Tzaruch-
Tudo isso já foi refutado, não reparou ?


Roberto-
E vai continuar refutando sempre; esse é seu papel.

Pois claro, quando pessoas como você querem negar as palavras de DEUS, e fazem de tudo
para distorcer aquilo que está escrito,, então é essa a finalidade.


Roberto escreveu:Tzaruch-
Ora, se ser santo é algo só pertencente a DEUS,,, porque diria ELE para sermos santos
como ELE é santo ?,,, o que você faz é ir contra as palavras de DEUS,, isso sim.

Roberto-
A sua interpretação de santidade é equivocada.

Completamente ERRADO, é você quem está a inventar duas santidades......

Uma você aplica a DEUS em exclusividade,, e a outra você fala que é ser separados e quer
aplicar a nós todos.

Então, seja qual for a interpretação que faça sobre santidade, essa mesma terá de ser
aplicada a DEUS e a nós,,, porque DEUS quando falou de sermos santos comparou com
ELE mesmo,, logo não existem duas santidades como quer imputar.


Roberto escreveu: O Senhor nos pede para que procuremos viver em santificação,

DEUS não lhe pediu nada,, acorde para a realidade.

Porquanto está escrito:
Sede santos, porque eu sou santo. 
1 Pedro 1:16



Isso é uma afirmação, DEUS não faz um pedido, pois é ELE mesmo quem nos santifica
pela sua Palavra, e é pelo poder dessas palavras que somos santificados.

E não é para procurar viver em santidade,, é mesmo para estar a viver nessa santidade.


Roberto escreveu:mas Ele conhece nossas limitações e o sangue de Jesus nos purifica de todo o pecado. É tão difícil entender isso ?

Não invente, a sua limitação está somente nesses pensamentos que escreve.

Se DEUS visse que as nossas limitações não permitem sermos santos,,
com certeza ELE não falaria que seremos santos como ELE é santo.


Mas, se andarmos na luz, como ele na luz está,
temos comunhão uns com os outros,

e o sangue de Jesus Cristo, seu Filho,
nos purifica de todo o pecado.
 
1 João 1:7


O sangue de CRISTO purifica você dos pecados cometidos antes,, e para isso você terá
de andar na luz tal como DEUS está na luz,, ou seja não andar em trevas como antes.


Quanto mais o sangue de Cristo,
que pelo Espírito eterno se ofereceu a si mesmo imaculado a Deus,
purificará as vossas consciências das obras mortas, para servirdes ao Deus vivo? 

Hebreus 9:14


O sangue de CRISTO purifica das obras mortas e dos pecados cometidos antes somente.

Porque, se pecarmos voluntariamente,
depois de termos recebido o conhecimento da verdade,
já não resta mais sacrifício pelos pecados, 
Hebreus 10:26

Porque, se depois de você conhecer a verdade ainda continuar a pecar voluntariamente,
então esse sangue do sacrifício já não lhe poderá valer.

É assim tão difícil você entender isso ?


Roberto escreveu:Você só sabe mesmo perguntar, mas responder,, nada.

Ah ! Sou eu que não respondo ?????

Sim é você,,, não reparou ainda não ?,, entretanto já estava a dizer que não lhe seria respondido.

Já de seguida só conseguiu responder a metade da pergunta,,, a parte do santo passou ao lado.


Roberto escreveu:Tzaruch-
Você pensa que sabe, mas na verdade não sabe nada, e ficou uma pergunta para responder,,,
mas pela conversa você vai negar que é o templo de DEUS, porque se disser que é,,,
tem um texto que aponta o templo de DEUS de ser santo.

Roberto-
Tzaruch eu sinceramente não sei o que se passa em sua cabeça, mas eu te respondo.

Tenta responder só a metade e sempre com repetições, o restante esquece.

E quando tenta realmente responder, é quando se contradiz, e já de seguida isso acontece.

Roberto escreveu:Eu sou templo de Deus e não tenho nenhuma dúvida disso.

Como você pode ser o templo de DEUS se diz que não é santo ?? heimmmmm ????


Veja bem o texto que mostra claramente que para ser o templo de DEUS você tem
de ser santo,, texto este que você não entendeu.

____Citação Tzaruch____

Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá;

porque o templo de Deus, que sois vós, é santo
1 Coríntios 3:17

Portanto, quem é o templo de DEUS é santo.

E você Roberto, não é o templo de DEUS, nem é santo ?

_____________________


Esse texto diz claramente que quem é o templo de DEUS é santo,, já você, além de só ter
respondido a metade da pergunta,, veio dizer que é o templo de DEUS,, mas santo não diz que é.


Roberto, para ser uma coisa você tem de ser a outra,,, não existe meio termo nesse assunto,
ou você é santo, ou então não é o templo de DEUS.

Tente lá agora responder ao restante conteúdo da pergunta feita.


Você é santo Roberto ?


Se disser que não, também não é o templo de DEUS.


Roberto escreveu: Porém continuo dizendo que procuro viver em santificação,
me separando das coisas deste muno e pela graça o Espirito habita em mim.

Se ainda anda só à procura, então quando conseguir encontrar, você poderá
dizer que o Espírito de DEUS habita em você.


Até lá, como diz que não é santo, também não é o templo de DEUS.


Veja, é você a falar em comparação com aquilo que está escrito em 1 Coríntios 3:17,
por isso não se ofenda com as suas próprias afirmações.

Roberto escreveu:Tzaruch-
Foi DEUS quem falou para sermos santos porque ELE é santo, e você Roberto,
ou ajusta o seu entendimento para o significado de ser santo, ou então além
de não ser o templo de DEUS, também estará a dizer que não vai fazer parte
da primeira ressurreição.


Roberto-
Não amado, é você que tem que ajustar o seu conceito de santidade, correndo o risco da soberba.

É você quem já está em risco de soberba, pois diz ser o templo de DEUS, mas diz que não é santo,
com certeza além de precisar ajustar o significado de santo, você também precisa de ajustar
o entendimento sobre os textos, em especial de
1 Coríntios 3:17.

Pois só quem não entende o que está escrito é que diz ser o templo de DEUS mas não é santo.

Roberto escreveu:E ainda bem que você não é meu Juiz.

(essas suas observações pessoais são desnecessárias, evite tais coisas)


Quem me rejeitar a mim,
e não receber as minhas palavras, já tem quem o julgue;
a palavra que tenho pregado, essa o há de julgar no último dia. 

João 12:48


Entretanto o texto de 1 Coríntios 3:17 é bem claro, em que para ser o templo de DEUS você
terá de ser santo, e é segundo aquilo que está escrito que você será julgado.

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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

Mensagem por Roberto Costa em Qui 10 Set 2015, 18:05

Saudações Cristãs:

Prezado irmão Tzaruch, estava escrevendo uma imensa resposta para ti e respondendo pela milésima vez as perguntas que você insiste em repetir e dizer que não respondo.
Como disse, ficará redundante, responderei, explicarei e você tornará a fazer as mesmas perguntas dizendo que não respondi nada e será interminável.

Por este motivo, acho melhor não continuar este debate. Estou convicto do que escrevi e a Bíblia deixa claro que santo como Deus ninguém nunca será. Não há santo como o Senhor; porque não há outro fora de ti; e rocha nenhuma há como o nosso Deus. 1 Samuel 2:2 Ninguém pode ser como Ele, nem aqui nem no porvir. Quando o Senhor nos pede para sermos santos, Ele conhece nossas limitações e nos ensina a caminhar no caminho da santificação nos separando das coisas do mundo, prosseguindo para o alvo, pelo prêmio da soberana vocação de Deus em Cristo Jesus. Filipenses 3:14, mas isso já ficou bem claro nas minhas mensagens e você não compreendeu, muito pelo contrário disse que eu não sabia nada. Sem problemas.

Que o Senhor nos abençoe e que através dos passos de Cristo, o perfeito, o justo, alcancemos misericórdia e purificação pelo seu precioso sangue e ainda pela sua imensurável Graça.

Na Paz

Tem misericórdia de mim, ó Deus, segundo a tua benignidade; apaga as minhas transgressões, segundo a multidão das tuas misericórdias. Salmos 51:1

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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

Mensagem por Stanley K em Sex 11 Set 2015, 10:19

A paz do Senhor Jesus Roberto!

Você tem deixado explícito que precisa ser redundante no debate, porque te "forçamos" a isso. Mas o mesmo acontece contigo irmão.
Eu também não gostaria de ser redundante contigo, e pacificamente como sempre, irei tentar esclarecer o a diferença e falha que você insiste em não perceber. Observo ainda que independente das diferenças teológicas que tenho quanto ao Tzaruch, neste ponto especificamente da ordem de Deus para sermos santos, eu concordo com o Tzaruch.

Estou convicto do que escrevi e a Bíblia deixa claro que santo como Deus ninguém nunca será.

Então leia agora o verso Roberto...

16 Porquanto está escrito: Sede santos, porque eu sou santo.
1 Pedro 1

2 Fala a toda a congregação dos filhos de Israel, e dize-lhes: Santos sereis, porque eu, o Senhor vosso Deus, sou santo.
Levítico 19

A Bíblia não deixa claro isso que você escreveu Roberto? Agora está em suas mãos refletir e pensar por qual motivo sua afirmação não condiz com o que está escrito. Deus deixou claro, sejas santo.

E eu estou certo de que você está a confundir como é exatamente este processo e o que isso quer dizer. Veja o que você escreve:

Não há santo como o Senhor; porque não há outro fora de ti; e rocha nenhuma há como o nosso Deus. 1 Samuel 2:2 Ninguém pode ser como Ele, nem aqui nem no porvir.

Aqui você deixa explícito que está a confundir a ordem de Deus para ser santo como Ele é santo. Você considera o ser santo como se diz no mundão ai fora, implicando que tal santidade queira dizer uma perfeição tal que nos permitiria ser impecáveis mesmo sendo carne. É ai que entra outros versos que se aplicam aqui e que muitos distorcem.

15 Aquilo que é torto não se pode endireitar; aquilo que falta não se pode calcular.
Eclesiastes 1

Se todos nós já nascemos inclinados a pecar (logo nada santos) por causa da carne, nada pode mudar este quadro, a não ser o próprio Deus (Jesus Cristo). O próprio autor de Eclesiastes responde:

13 Atenta para a obra de Deus; porque quem poderá endireitar o que ele fez torto?
Eclesiastes 7

Quem poderá?! Ele mesmo, somente Ele é capaz. Por isso em Cristo (selados no E.S.) nos tornamos santos porque as obras da carne já não tem poder nenhum sobre nós, quem nos sustenta é Deus. Lembre-se irmão Roberto, quem é nascido da carne é carne, e quem é nascido do Espírito é Espírito, eu como amilenista não creio que Apocalipse 20:6 citado pelo Tzaruch esteja se referindo à ressurreição de mortos no cemitério, se referindo a um milênio literal prometido, como amilenista eu creio que se trata do novo nascimento em Cristo Jesus. Todavia isto é outro tema.

O importante é você entender Roberto, que a palavra de Deus se cumpre, os convertidos em Cristo ainda que na terra, foram lavados, e santificados pelo poder do sangue de Jesus o qual nos transformou em filhos, a obra de satanás no desde o início dos tempos foi desfeita. E independente se este possa ser um processo que leve um tempo maior em alguns, as bem-aventuranças está relacionadas à salvação. Nosso Espírito testifica com o Espírito de Deus que somos filhos, coisas estranhas acontecem com os verdadeiramente convertidos, o pecado entristece o E.S. de Deus de tal maneira que o novo convertido chora aos prantos por pecar, e ele não entende o porque daquilo, mas é Deus operando.

Pra encerrar, eu comento apenas este trecho que você insiste em citar, todavia equivocadamente.

Ele conhece nossas limitações e nos ensina a caminhar no caminho da santificação nos separando das coisas do mundo,

Irmão, Deus conhece nossas limitações mas Ele já fez a obra, se sacrificou por nós, de certo modo se humilhou para nos salvar. Não existe essa de Deus "passar a mão na cabeça" de pecadores, Deus odeia o mal, o pecado e ponto final. Reflita na inconsistência de sua sugestiva neste verso:

De uma mesma boca procede bênção e maldição. Meus irmãos, não convém que isto se faça assim.
Porventura deita alguma fonte de um mesmo manancial água doce e água amargosa?
Tiago 3:10,11

Viu ai, o Cristão não pode ser salvo vivendo em pecado, não pode ser "meio santo" para se salvar, toda a glória pertence àquele que nos santificou, o Senhor Jesus Cristo.

Porque, vede, irmãos, a vossa vocação, que não são muitos os sábios segundo a carne, nem muitos os poderosos, nem muitos os nobres que são chamados.
Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes;
E Deus escolheu as coisas vis deste mundo, e as desprezíveis, e as que não são, para aniquilar as que são;
Para que nenhuma carne se glorie perante ele.
Mas vós sois dele, em Jesus Cristo, o qual para nós foi feito por Deus sabedoria, e justiça, e santificação, e redenção;
1 Coríntios 1:26-30


Deus escolheu o que o mundo considera como estúpido, para assim confundir os sábios; Deus escolheu o que o mundo considera como "fraco", para assim confundir o que é "forte". Veja que às vezes na nossa ingenuidade, em nossa maneira humilde de ser, quantas vezes diante de pessoas que se acham "poderosas" sejam pelo poder do dinheiro, pela força física, ou pela sua posição social, tais pessoas nos olham de cima para baixo, com um ligeiro sorriso de desprezo "mal disfarçado", como se nós diante deles fôssemos uns "fora da realidade", por acreditar e publicar os ensinamentos de Jesus Cristo.

Mas o dono da glória é o nosso salvador Jesus Cristo, Nele é que somos santos, mais do que vencedores, escolhidos, herdeiros de Deus, a Igreja, o corpo de Cristo. Não nos gloriamos em nada por isso, porque sabemos que na perspectiva do mundo somos "perdedores", mas na perspectiva de Deus, que nos mantém e nos sustenta santos, somos mais do que vencedores.

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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

Mensagem por Norberto em Seg 14 Set 2015, 15:42

.
Participação do Paulo Fernando Moraes, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/30295



Desculpe-me, com todo respeito, se alguém se acha perfeito, sem dúvida, é um grande mentiroso.

Uma coisa é Deus desejar que sejamos perfeitos, outra é a carne alcançar a perfeição.

Jesus, disse que se tivesse alguém sem pecados atirasse a pedra e quem se sentiu apto a isso? Se os pecadores sentiram o peso da consciência, nós os cristãos seremos hipócritas?

Você menciona Abraão que esteve com Deus pessoalmente, mas ele cometeu um grande erro quando se deitou com Hagar, a serva egípcia de Sara, gerando a Ismael, cujas consequências até hoje Israel está pagando com os inimigos vizinhos descendentes de Ismael.

E Davi, a quem Deus escolheu segundo o coração para ser rei em Israel? Mesmo assim não cometeu homicídio contra Urias, o heteu?

O apóstolo Pedro não foi repreendido por Jesus e mais tarde por Paulo?

O apóstolo Paulo não sentiu o espinho na carne para que não se ensoberbecesse com a grandeza das revelações?

Os apóstolos João e Tiago não foram pretensiosos quando pleitearam ficar à direita e à esquerda de Jesus no Paraíso?

Se os próprios apóstolos que tiveram o privilégio de conviver com Jesus, às vezes, caiam em tentação, você acha que os convertidos não pecam mais e são perfeitos? Nós temos que 24 horas por dia vigiar para não cair em tentação na luta insana entre a carne e o espírito e você vem falar em perfeição?

Paulo Fernando Moraes

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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

Mensagem por Tzaruch em Ter 15 Set 2015, 04:47

.
Resposta à Mensagem Nº34

Olá Roberto.

Roberto escreveu:Prezado irmão Tzaruch, estava escrevendo uma imensa resposta para ti e respondendo
pela milésima vez as perguntas que você insiste em repetir e dizer que não respondo.

Mas é claro que você não responde, tanto é que fica nessa redundância sempre a dizer as
mesmas coisas,,, e nada de novo tem para dizer.


Roberto escreveu:Como disse, ficará redundante, 

Ainda mais redundante do que você tem falado Roberto ?

Você não refuta nada, não se explica, e ainda diz sempre o mesmo sem nenhum
texto a mostrar as coisas que fala.


Roberto escreveu:responderei, explicarei e você tornará a fazer as mesmas perguntas dizendo que não respondi nada e será interminável.

Pois não respondeu,,, ou já esqueceu que diz que é o templo de DEUS mas afirma que não é santo ?

Onde foi que você explicou e respondeu a essas suas afirmações contrárias à Palavra ?


Roberto escreveu:Por este motivo, acho melhor não continuar este debate.

Até essas palavras são redundância, você já falou isso nas mensagem Nº23 e 25,
e agora continua na mesma conversa.


Roberto escreveu:Estou convicto do que escrevi e a Bíblia deixa claro que santo como Deus ninguém nunca será.

A sua convicção é contrária ao que DEUS falou, e a falta de entendimento é que leva a isso.

A bíblia deixa claro que DEUS falou para sermos santos como ELE é santo, e isso você
não tem como negar ou refutar.


Roberto escreveu:Não há santo como o Senhor; porque não há outro fora de ti;
e rocha nenhuma há como o nosso Deus. 1 Samuel 2:2

Ninguém pode ser como Ele, nem aqui nem no porvir.

O seu problema de interpretação continua, pois pensa que ser santo como DEUS é ser igual
a DEUS em tudo tomando o seu lugar,, e ainda inventa diferentes santidades.

Sede vós pois perfeitos, como é perfeito o vosso Pai que está nos céus.  
Mateus 5:48


Você com certeza nega este texto, pois diz o contrário do que ele tem escrito.

Mas dado à hospitalidade,
amigo do bem, moderado,
justo, santo, temperante; 

Tito 1:8

Retendo firme a fiel palavra, que é conforme a doutrina,
para que seja poderoso, tanto para admoestar com a sã doutrina,
como para convencer os contradizentes

Tito 1:9


E então Roberto,,, como é que o bispo convence os contradizentes sem reter a fiel Palavra,
e sem ser justo e santo ?

Roberto escreveu: Quando o Senhor nos pede para sermos santos,

Quando DEUS DIZ para sermos santos é como ele é santo, não adianta as suas interpretações
de santidade, pois as mesmas não constam escritas.

Roberto escreveu:Ele conhece nossas limitações e nos ensina a caminhar no caminho da santificação nos
separando das coisas do mundo,

Quais limitações ?,,, aquelas que você quer apresentar e que servem como desculpa para
não ser santo como DEUS lhe pede ?


Diga lá Roberto, qual é a sua limitação para o amor ?,,,, o que limita a sua santidade ?


Ainda não percebeu que está a apresentar desculpas para não alcançar a santidade ?

Roberto escreveu:prosseguindo para o alvo,

Qual alvo ?,,, aquele alvo que você diz que ninguém irá acertar ?

Isso é enganação, você dizer que prossegue para o alvo "ser santo", e ao mesmo tempo dizer 
que é cheio de limitações, e que só o alvo é santo.


Roberto escreveu:pelo prêmio da soberana vocação de Deus em Cristo Jesus. Filipenses 3:14,
mas isso já ficou bem claro nas minhas mensagens e você não compreendeu,

Você é que ainda não compreendeu, por isso tenta contrariar as palavras de DEUS,,, ELE diz
para sermos santos, e você vem com as limitações negar e limitar aquilo que DEUS falou.


Roberto escreveu:muito pelo contrário disse que eu não sabia nada. Sem problemas.

Ficou escrito que você não sabia nada em relação a ter afirmado saber que o Tzaruch
não iria responder à sua pergunta, não misture.



E tem coisas que não sabe, pois diz ser o templo de DEUS, mas diz que não é santo,,
no entanto está
escrito que o templo de DEUS que somos nós é santo,,,
e assim você se contradiz, e nega aquilo que está nas escrituras.



Leia com atenção o seguinte Roberto.

Porque eu sou o SENHOR vosso Deus;
portanto vós vos santificareis, e sereis santos, porque eu sou santo;
e não vos contaminareis com nenhum réptil que se arrasta sobre a terra; 

Levítico 11:44

E ser-me-eis homens santos;
portanto não comereis carne despedaçada no campo; aos cães a lançareis. 

Êxodo 22:31

E ser-me-eis santos, porque eu, o SENHOR, sou santo,
e vos separei dos povos, para serdes meus. 

Levítico 20:26


É DEUS quem falou essas palavras, ELE é o próprio a dizer para sermos santos, se isso para
você é de difícil entendimento, então não venha negar as palavras de DEUS.


E caso deseje continuar a debater sobre o assunto, explique isso de ser o templo de DEUS

sem ser santo como falou.



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Re: Interpretação do texto de I Pedro 1 : 16

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