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Como explicar a Trindade

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Como explicar a Trindade

Mensagem por Guto em Ter 21 Jul 2015, 16:32

Deus FILHO é coigual ao Deus PAI !?

[/quote]

Obs: Esta é apenas a minha Opinião, inquestionável para mim, porém, vou evitar de entrar novamente nesta questão, obrigado
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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Norberto em Ter 21 Jul 2015, 16:42

.
Guto,

O vídeo acima vem apresentar entendimento sobre a Trindade.

Por isso, ele foi retirado do seguinte tópico, por não cooperar com a proposta do mesmo:

> Deus FILHO é coigual ao Deus PAI !?

Com sua compreensão.

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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 21 Jul 2015, 23:59

Boa noite

Não existe explicação convincente. É aceitar e aguentar o tranco.


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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Guto em Qua 22 Jul 2015, 00:28

Almoedo, preferia aceitar que Jesus esta nos Céus com o Pai, Se DEUS disse dos Céus, eis aqui o meu Filho  a quem tanto me comprazo, no  Batismo do Filho CRISTos, apresentamos a Trindade ás claras, porém, explicar como os 03 são UM que é o Grande Re-Tranco da Trindade Very Happy

Se pudessemos aceitr a Trindade da minha maneira, onde o Pai , o Filho e o Espirito Santo tem as mesmas características e não são um , como na explicação do Irmão Eli Soriano, dizendo que Jesus não é o Pai...,

https://www.youtube.com/watch?v=876tTHJkd_M

..... Fico a pensar, que todos de alguma forma se contradizem neste Tema ao finalizar a verdadeira tradução da finalização da Palavra Trindade, onde todos são UM cherry

Forte Abraçooo
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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 22 Jul 2015, 00:36

.
Guto deixe-me te dizer algo também muito interessante...

O criador desse dogma (Trindade) morreu e não soube explicar como funciona para ele mesmo.

Da para acreditar nisso.



Como disse, é aceita com fé e pela fé, porque não existe explicação para isso.

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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Guto em Qua 22 Jul 2015, 12:04

Concordo Almoedo, tbém penso na minha mais profunda sinceridade, Se Deus é Onipotente, Onisciente e Onipresente, Eu não posso ser Hipócrita, então confesso a DEUS e a Tds que lerem esta mensagem, Seria impossível eu ser Fiel a Deus, eu crer na Bíblia, Pois ela é um Livro sem pé nem cabeça, Porém, seus Escritores, os achados Arqueológicos, Manuscritos e Papiros,são imensamente maiores do que qqr achado de qqr personalidade da História do Planeta, mais a Arqueologia e Testemunhos de Ateus e Pessoas Famosas e pessoas que não eram nada, de pessoas como Alex Carrel e tantos outros que citei neste fórum, resumindo, A Bíblia por si mesma não faz de mim um Cristão de Fé, porém, Ela juntamente com Testemunhos e achados de sua História (Manuscritos, Papirologia, Arqueologia), é que concretiza a minha Fé em JESUS.

Mas, voltando ao Tema, eu continuo a crer na Trindade cherry

Uma Reflexão: Deuteronômio 6.4 é contraditório a Trindade?
Deuteronômio 6.4 é o shemá hebraico: "Ouve, Israel, o Senhor, nosso Deus, é o único Senhor"
Estudos:: Deute­ronômio 6.4 não nega a Trindade, mas, pelo contrário, estabelece um de seus pontos fundamentais: existe um Deus. É importante compreender que as Escrituras in­terpretam as próprias Escrituras. Interpretando Deute­ronômio 6.4 em conjunto com outros versículos, apren­demos que o único Deus verdadeiro é trino em sua perso­nalidade (2 Co 13.13), isto é, existem três pessoas nessa natureza única.

Cada uma das três pessoas da Trindade é chamada de Deus nas Escrituras. O Pai (1 Pe 1.2), o Filho (Jo 20.28), e o Espírito Santo (At 5.3,4). Além disso, todos possuem atributos de divindade — incluindo a onipresença (Sl 139.7; Mt 28.20; Hb 4.13), a Onisciência (Mt 9.4; Rm 11.33; 1 Co 2.10) e a onipotência (Mt 28.18; Rm 15.19; 1 Pe 1.5).

Pode-se observar claramente os três em unidade den­tro da mente de Deus, em passagens como Mateus 28.19: "Portanto, ide, ensinai todas as nações, batizando-as em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo". O termo "nome" no grego é singular, indicando que há um só Deus. Porém, existem três pessoas diferentes em Deus, conforme indicado pelos três artigos definidos no grego — o Pai, o Filho e o Espírito Santo. Essa tri-unidade também é refletida em 2 Coríntios 13.13. Então existe um só Deus, mas existe uma pluralidade dentro dessa unidade — uma pluralidade de pessoas dentro da unida­de da natureza.
Fonte: Norman G. Geisler
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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 22 Jul 2015, 14:14

Boa tarde

Guto
Uma Reflexão: Deuteronômio 6.4 é contraditório a Trindade? 
 Não existe nenhuma exposição que o Deus do Antigo Testamento é chamado de Deu Pai, ou Deus filho ou Deus Espirito Santo, em nenhum lugar do V.T. tem algo parecido que esse Deus "YHVH"  tenha um filho "carnal "Em nenhum momento o Messias Judaico se refere a Messias Cristão (Jesus). É outra religião completamente diferente do cristianismo.


Que queira ou não, vocês vão ter de encarar que o cristianismo não tem suporte no Velho Testamento.
 
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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Guto em Qua 22 Jul 2015, 18:29

Marcelo, Boa Noite, Os  Judeus até hoje rejeitam a vinda daquele que esta no A.T

http://www.gotquestions.org/Portugues/Cristo-Velho-Testamento.html


Marcelo, leia esta reflexão sobre a Trindade no A.T

O rabino disse:"A quem Deus dará a sua glória?". Resposta: Ao Filho do Homem, que é Jesus Cristo, pois ele chamava a si mesmo com este termo se auto-identificando com esta passagem de Daniel. Vemos em Daniel 7 O Pai dando sua glória, reino e poder eternos ao Filho que é Jesus Cristo. O "poder" é o Espírito Santo. Essa passagem mostra que a um profeta de Israel foi revelado o mistério da santíssima Trindade. Mostra também que Deus não pode dar a sua glória a um simples criatura qualquer, mas sim a si mesmo na pessoa do Filho de Deus, porque dando a si mesmo não estaria perdendo em nada. Essa passagem mostra que o messias além de ser divino é semelhante a um ser humano. Veja que este "filho do homem" misterioso vem sobre as nuvens, vai até o trono e recebe de Deus Pai a sua glória, seu Reino e seu Poder. É o fim de todos os argumentos do rabino

abssss

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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Márcio em Qua 22 Jul 2015, 18:37

A trindade não tem explicação nenhuma.

Utilizar o shemá (deut 6.4) para tentar identificar ali uma trindade é uma exegese forçada.

Ninguém naquele contexto considera outro Deus além de YHVH.

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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 22 Jul 2015, 19:14

Boa noite

Guto
Na teologia judaísmo nunca aceitou qualquer das realizações reivindicados da profecia de que o cristianismo atribui a Jesus. Todas os cumprimentos das profecias da Torá prevista para o seu Messias, foram de certa forma enxertada no Novo Testamento como sendo referenciada a Jesus.  Judaísmo também proíbe a adoração de uma pessoa como uma forma de idolatria , uma vez que a crença central do judaísmo é a unidade absoluta e singularidade de Deus. A escatologia judaica sustenta que a vinda do seu Messias será associado a uma específica série de eventos que ainda não ocorreram, incluindo o retorno dos judeus à sua terra natal e da reconstrução do templo, que hoje está em seu lugar uma mesquita muçulmana (Cúpula ou Domo da Rocha) Haverá uma Era Messiânica de Paz mundial  e compreensão durante o qual "o conhecimento do Deus judaico em toda a terra e desde que os judeus acreditam que nenhum desses eventos ocorreu durante a vida de Jesus (nem têm ocorrido depois), ele não é um candidato a messias.

Um pequeno resumo sobre o link que você indicou.....

Temos de entrada o seguinte questionamento... 
Quanto ao nascimento de Jesus - Isaías 7:14: "Portanto o Senhor mesmo vos dará um sinal: eis que uma virgem conceberá, e dará à luz um filho, e será o seu nome Emanuel." 
Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu, e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da PazIsaías 9:06
Seria Jesus sendo anunciado?

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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Tzaruch em Qua 22 Jul 2015, 23:52

.

Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:Seria Jesus sendo anunciado?

Considere também estes textos dentro do contexto.


Mas bem vos conheço, que não tendes em vós o amor de Deus.
Eu vim em nome de meu Pai, e não me aceitais;
se outro vier em seu próprio nome, a esse aceitareis.

João 5:42,43


Como podeis vós crer, recebendo honra uns dos outros,
e não buscando a honra que vem só de Deus?
Não cuideis que eu vos hei de acusar para com o Pai.
Há um que vos acusa, Moisés, em quem vós esperais

João 5:44,45


Porque, se vós crêsseis em Moisés, creríeis em mim; porque de mim escreveu ele.
Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras?

João 5:46,47


JESUS é o próprio a dizer que Moisés escreveu acerca dele,, mas ao não acreditarem

nas palavras de Moisés que anuncia o Messias, logo não acreditam nas palavras de JESUS
por não o aceitarem como o Messias que Moisés falou.


No entanto isto é para confirmar as diversas profecias que estavam anunciadas,
e de certa forma em resposta à sua pergunta.

Considere então os textos propostos, só para sua análise.



.
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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 23 Jul 2015, 00:16

Bom dia

Qual seria a diferença dos deuses pagãos no trino, ou o que as pessoas imaginam da Trindade, mesmo se eles não sabem ou compreender os deuses pagãos como no hinduísmo. Na trindade pagão, você poderia tirar um, e não sofreria efeito sobre os outros dois, eles ainda seriam deuses, de fato, haveria um deus que tinha sido um deus mais do que os outros e assim por diante. Com a Trindade Cristã isso não poderia ser aplicado, mesmo para torná-lo muito simples e diluído como uma explicação confortável, Mais não tem como, porque se você tirou um, seria como tirar as pernas de uma pessoa, os braços, os olhos, etc. Eles são tudo em um, e sem que uma parte da mesma, a Divindade não funcionam. Eles não sub existe sem qualquer um desses três partes, e não se pode viver fora uma da outra. 

Vejamos um pequeno resumo do credo que ganhou por votação sobre a divindade de Jesus......

Deus é uma trindade de pessoas: o Pai, o Filho e o Espírito Santo.O Pai não é a mesma pessoa que o Filho; o Filho não é a mesma pessoa que o Espírito Santo; e do Espírito Santo não é a mesma pessoa como Pai. Eles não são três deuses e não três seres. Eles são três pessoas distintas; no entanto, todos eles são o único Deus. Cada um tem uma vontade, pode falar, pode amar, poder ficar irado pode cheirar, ter emoções humanas, etc., E estes são demonstrações de pessoalidade. Eles estão em perfeita harmonia absoluta que consiste em uma substância. Eles são co-eternos, co-igual, e poderosos. Se qualquer um dos três foram removidos, não haveria Deus.  

Se você refletir sobre essa doutrina de Anastásio, Cristo deve ter fecundado a sua própria mãe, ser seu próprio pai e seu próprio filho? 

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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 23 Jul 2015, 00:52

Bom dia

Tzaruch 
Porque, se vós crêsseis em Moisés, creríeis em mim; porque de mim escreveu ele.Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:43-47
Mostre-nos onde estão os escritos que Moisés escreveu sobre um filho (na carne) de Deus chamado Jesus....

Duas ressalvas quanto isso.....

1ª - Já te indiquei o tópico sobre essas profecias, portanto se queres discutir sobre elas, seria lá o lugar apropriado.

2ª - Caso aceite o convite e esteja disposto a convergir sobre essas profecias, peço-lhe por gentileza que observe a toda a hermenêutica tanto do Novo como o Velho testamento. Portanto caro amigo, Seria fundamental, essencial  que um texto (Versículo) só tem sentido diante do seu contexto... Sem o contexto, tudo fica muito vago, confuso e indefinido, e por isso  podemos dar a interpretação que quisermos desse texto!

Assim como já venho citando a varias vezes, textos sem contextos são ótimos para serem manipulados a favor de quem os dita como você faz tão bem. você 

observa um versículo isolado e já saem dando suas opiniões teológicas sem levarem em conta o contexto em que o versículo está inserido. Afinal, o que é mais fácil: Aceitar apenas um versículo em detrimento dos outros para afirmar sua verdade ou estudar o que a maioria dos versículos dizem sobre um determinado assunto para formar um conceito amplo sobre o tema?


Portanto, aconselho que leia a sua bíblia como se fosse um livro por inteiro, que na verdade ela é,  porque assim que Ela foi instituída tempos atrás, no entanto no ano de 1551 um tal de  Robert Etiene, fez a experiência dividindo o Novo Testamente em versículos, e pouco tempo depois outro tal  de Teodoro de Beza gostou da ideia e em 1565 dividiu toda a Bíblia em versículos, mais isso sem dúvida foi para melhor estudá-la e compreende-la. Quando você busca alguns trechos nela sobre determinado assunto, fica fácil, claro se antes anotou o Livro, o capitulo e o versículo. Essa medida só tem lado positivo, portanto caro Tzaruch, antes de indicar um verso, verifique se ele está se referido a todo o enredo, a historia, o contexto. Caso contrário, comentar versículos isolados isso não trás beneficio nenhum, só complica


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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Tzaruch em Qui 23 Jul 2015, 05:54

.
Resposta à Mensagem Nº12

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Se você refletir sobre essa doutrina de Anastásio, Cristo deve ter fecundado a sua própria mãe,
ser seu próprio pai e seu próprio filho?

Isso realmente e aquilo que se diz para os crentes da trindade....

Contradição-- Se JESUS é DEUS,,,, você pode arrancar mais de metade das páginas da bíblia,
e elas não lhe vão fazer falta nenhuma, pois você ler, ou não ler, é igual, elas só estão a atrapalhar
a sua crença sem fundamento.




Marcelo escreveu:Qual seria a diferença dos deuses pagãos no trino, ou o que as pessoas imaginam da Trindade,
mesmo se eles não sabem ou compreender os deuses pagãos como no hinduísmo.

Nas tríades da antiguidade existem semelhanças com a tríade=trindade atual,
e também existem diferenças, e qual delas a com menos sentido.

Então fica uma breve análise e comparação, embora esteja dentro da Msn para o
Marcelo, isto que se segue é para quem acredita na trindade.


O citado nos quadros azuis é da seguinte fonte.

http://seguindopassoshistoria.blogspot.pt/2010/02/as-triades-sagradas_01.html
 
.

Então a começar pelas tríades dos Gregos.

.
´Gregos



A Mitologia Grega tida como uma das mais belas, empolgantes e fascinantes histórias sobre heróis, deuses, monstros e mitos. Tinha como sua Tríade Sagrada, a representação de três grandes deuses.

Tais deuses eram filhos dos titãs Cronos e Réia, os quais conceberam entre muitos filhos, os três grandes deuses e deusas do Olimpo.

Sobre tal aspecto pode-se dizer que na mitologia grega havia duas tríades, uma masculina e a outra feminina; sendo as masculina mais respeitada e cultuada do que a feminina (mesmo assim isso não descarta
o papel das três deidades femininas).

A tríade masculina era composta por:

Zeus
(ver foto),o rei dos deuses e dos homens; senhor do céu(Urano).

Poseidon, senhor dos oceanos, dos terremotos e dos cavalos;
e
Hades
, senhor do Mundo Inferior (Inferno) e dos mortos.

Quanto a tríade feminina era formada pelas irmãs desses três deuses.
Hera
, rainha dos deuses e dos homens, esposa-irmã de Zeus.
Deméter
a deusa da agricultura e
Héstia a deusa protetora dos lares.

"Três irmãos somos, filhos de Réia e de Cronos: Zeus, eu e Hades, que reina nos infernos.

Para que cada qual reinasse em uma parte
, o Universo foi dividido em três, e a mim coube a sorte
de habitar o espumoso e agitado mar; correspondeu a Hades as sombrias trevas, e a Zeus, o vasto Urano em meio as nuvens e do éter; porém a Terra e o alto Olimpo são de todos". (este trecho fora traduzido do espanhol) (HOMERO, 1959, p. 245).
.
As tríades dos gregos eram 3 filhos nascidos de dois "grandes deuses" e neste ponto
cada um dessa trindade tem igualdade em relação aos outros dois, pois tem os mesmos
pais e são irmãos entre si mesmos.


Na trindade, a confusão é total, inventaram um pai e um filho e colocaram eles em igualdade,
e ainda adicionaram uma terceira "personagem" ao qual dizem que é uma "PESSOA",, que
não é irmão, nem pai, nem filho nem nada que se pode entender para que possa pertencer
a uma tríade no mesmo nível dos outros dois, que por si já está em desequilíbrio por serem
pai e filho, o que perde todo o sentido.


Então tem semelhança a tríade da TRINDADE com as tríades gregas na quantidade de deuses,
e isso é fácil de contar 1+1+1=3 deuses.


Já tem diferença na atribuição de quem são esses deuses,, nas outras tríades eram filhos
de dois deuses maiores, e os 3 deuses irmãos entre si em igualdade, na tríade da TRINDADE,
é um deus com o seu filho, que são dois deuses, e um Espírito que chamam de pessoa para
juntar e fazerem os 3 deuses.


Os gregos também tinham tríades masculinas e tríades femininas, e eram várias tríades.


Portanto, diferenças entre dois dos deuses, e o terceiro não está escrito nem se entende que
seja uma pessoa ou um deus,, UMA TRÍADE totalmente desequilibrada esta TRINDADE.  


.Egípcios

Osíris
Quanto ao Egito Antigo, em várias épocas diferentes de sua história, algumas cidades desenvolveram cultos próprios a deuses distintos, os quais muitas vezes só eram venerados em determinados lugares.

Entretanto, dentre as várias deidades adoradas, havia uma tríade que era muito ressaltada entre sua história.

A história de inveja, traição e assassinato entre os irmãos OsírisÍsis e Seth. O culto ao deus Osíris é bem antigo; alguns historiadores sugerem que ele
já era cultuado desde o inicio da formação da Dinastia Faraônica, sendo inicialmente cultuado como uma divindade associada a natureza, a terra e a fertilidade, por isso de este ser representado com a pele verde. No entanto, posteriormente em meio ao mito que narra sua história junto a sua esposa Ísis, deusa protetora dos lares, das famílias dos pobres, da magia, ficou associada a figura idealizada de mãe e esposa; e o de seu irmão, o invejoso e sagaz Seth, deus do deserto e das tempestades de areia; o culto de Osíris acabou passando por uma transformação, e este não apenas passou a ser adorado como um deus ligado a renovação da vida, mas agora passou a estar ligado ao culto dos mortos, já que em meio a história dos três irmãos, Seth que tinha inveja da fama e do prestígio de Osíris, o engana e o "assassina" (os deuses eram imortais. A morte de Osíris poderia ser interpretada como uma metáfora a respeito da renovação da vida e do ciclo de vida e morte.)

Após a ressurreição deste, Osíris parte para o Mundo dos Mortos, onde passa a exercer a função de Juiz dos Mortos.
 
.
Os Egípcios também tinham tríades, as quais eram "compostas" por três irmãos, e estes
estariam em nível de igualdade, e sendo irmãos tinham pais deuses acima deles.

a tríade da TRINDADE destoa por ser um pai e um filho, nem mulheres existem.



(agora o MARTELADA, "favorito" do Marcelo kkkk,, brincadeira não leve a mal)

.Povos escandinavos

Thor
Entre a mitologia escandinava, se encontrava a tríade dos deuses:

Odin, o rei dos deuses;
Thor, filho de Odin e Jord (deusa da terra), o mais poderoso dos deuses, senhor dos trovões e raios,

e o maléfico e astuto Loki, deus do fogo e inimigo dos deuses.

A respeito de Loki, pode-se entender que este não era um dos deuses mais venerados, porém era um dos deuses que tinha maior importância entre a vida destes povos.

Por estar associado ao mal, sua imagem seria mas como uma forma de servir de exemplo, para aqueles que cometem crimes, enganam, traiem e matam outras pessoas, do que ser adorado pelos seus atos.

Outro ponto interessante era que ambos os três deuses, não eram imortais como costuma-se a se referir aos deuses.

Na mitologia nórdica ou escandinava os seus deuses eram mortais.
E nesse caso durante o Ragnarök (Juízo Final), ambos acabam morrendo.

Além desta tríade a outra, a qual se assemelha muito as Moiras dos gregos, estas são as três irmãs Nornas. Deusas que cuidam do destino, da sorte, do azar dos homens, deuses, elfos, anões, gigantes, etc. Ambas as irmãs são representadas com a aparência diferente; Urd personifica o Passado, e é representada por uma velha; Verdandi, representa o Presente, e é representada como uma mulher madura; e por fim, Skuld que personifica o Futuro, é representada como uma mulher jovem e virgem.
 

NOTA 4:
Na mitologia escandinava, tanto Odin como Thor foram mortos por filhos de Loki
.

Fenrir, o lobo gigante mata Odin, lhe atacando no pescoço, e Thor morre apôs derrotar a serpente gigante Jormungand, devido a ferimentos e ao veneno desta.

Quanto a Loki, este é morto pelo deus Heimdall, o guardião da ponte Bifrost.
.
((um aparte para o Marcelo..... Então Marcelo, o "seu" deus Thor MORREU devido
ao veneno da serpente,, se ele tivesse olhado para a serpente de metal que o DEUS da bíblia
mandou Moisés levantar, com certeza teria sido curado, entretanto você andou ai em tempos
a falar desse "deus" Thor da MARTELADA, e afinal ele nem imortal era,, decepcionante não é ?))



Os povos escandinavos até tinham um deus que era o rei dos deuses,, tem semelhança
com o REI DOS REIS
da bíblia,, entretanto tinha dois filhos que eram deuses mas mortais,,,
PODIAM MORRER e não ressuscitavam, e uma terceira figura
que representava o mal,,
e assim era um espécie de tríade "mais ou menos" com um REI acima deles que MORREU.


Ainda o texto fala de uma semelhante tríade grega, neste caso de três irmãs,
sempre com alguém acima
delas, e entre si na igualdade.

Mas a tríade da TRINDADE continua a destoar em todos os sentidos, apesar de haver um deus dos deuses,
eles para "completarem" esse deus acrescentaram mais dois deuses, e um deles é filho do outro... que confusão.



.Hindus

Brahma
Na religião do Hinduísmo, em meio aos seus milhões de deuses,
três se destacam como grandes e principais divindades, chamada de Trimurti. Esta é formada por:

Brahma
 o criador do universo;
Vishnu
o que preservar a vida e a ordem;
Shiva o destruidor.

Mas não obstante, também existe nesse caso uma trimurti feminina, a qual não é tão reverenciada na forma das três deusas em si, mas de forma singular.
A trimurti feminina é formada pelas esposas dos deuses anteriormente citados. Saravasti, esposa de Brahma, deusa das artes e da sabedoria; Lakshimi, esposa de Vishnu, personifica a beleza, a fartura a generosidade; é uma das principais deusas cultuadas entre os hindus. E por último a esposa de Shiva e mãe do deus-elefante Ganesha, Parvati, personifica em alguns casos a deusa-mãe, a grande esposa, e até mesmo a energia positiva do universo.

  NOTA 5: No hinduísmo, Brahma teria originalmente apenas uma cabeça, mas apôs ter criado sua esposa Saravasti, teria se encantado com esta, e não queria parar de contempla-la, com isso criou mais cabeças.
Dependendo da versão da história, o deus pode ser representado tendo três, quatro ou cinco cabeças.

NOTA 6:
Curiosamente Brahma, o criador do universo não é um dos deuses mais cultuados entre os hindus.

Estes cultuam mais Vishnu e Shiva.
.
Embora os Hindus tenham muitos deuses,, continuam a ter uma tríade que se destaca, pois é "formada"
pelo que chamam das grandes e principais divindades, e tem outra tríade que são as esposas deles,
aparentemente fazem hierarquia, um criou, o outro mantém, e o terceiro destrói, como tem mulheres
e etc, o texto não diz quais a origem, ou ainda se esses 3 deuses chegam a ser irmãos ou lá o que seja.


A tríade da TRINDADE não conhecem quem é o criador do universo, tem um filho, e a terceira "personagem"
segundo está escrito pertence ao criador de TUDO só que não acreditam nisso,,, também tem um destruidor,
mas não é incluído nessa trindade, por certo daria 4 "quatridade" e foi considerado excedente.



.Japoneses

Amaterasu
Entre a religião do Xintoísmo,
a tríade divina é representada pelos três filhos do deus criador

Izanami
, o qual teria apôs fugido do submundo da perseguição de demônios, enviados por sua esposa

Izanagi
, este teria parado em uma fonte sagrada a fim de purificar seu corpo. Enquanto se banhava nas águas quentes da fonte, teria lavado o seu olho esquerdo do qual caiu uma lágrima, e desta nascera

Amaterasu
, deusa do sol e protetora dos homens.

Da lágrima do olho direito derramada, nascera Tsukuyomi deus da lua,

e por último nascera Susanoo, do muco nasal de Izanami. Susanoo é o deus dos oceanos e das tempestades.
.
A tríade do japoneses não dá para fazer grandes comparações, um deus criador,
com dois filhos, um teve de fugir por causa da mulher, o outro precisou de se purificar
e das lágrimas nasceram mais 3 deuses,,,,

Talvez a comparação com a tríade da TRINDADE seja então um deus criador que na
trindade não é adorado
, e depois nada mais além de haver 3 deuses na tríade final.



E agora a tríade dos Sumérios, mais propriamente o que o Rodrigues tanto fala nos tópicos.

.Sumérios
Entre o panteão de deuses dos antigos sumérios, havia a tríade formada pelos irmãos:

Enlil
, senhor dos ventos e das tempestades;

Enki senhor das águas profundas e

Ereshkigal
, senhora do mundo inferior.

A história dos três irmãos é muito recorrente em alguns mitos sumérios, já que de fato representa a punição de Enlil por suas ousadias perante aos deuses, ou as tentativas de Ereshkigal de tentar ajudar seus outros irmãos, sobre questões do mundo dos mortos, e até mesmo na tentativa de Enki de por tolerância aos atos de seu irmão Enlil.


NOTA 8: Na Epopeia de Gilgamesh, obra literária considerada a mais antiga do mundo até então, escrita pelos antigos sumérios, narra a história do rei semi-deus Gilgamesh e seu irmão das armas Enkidu. Nessa epopeia, Enlil teria sido o responsável por ter enviado o monstro que matou Enkidu, e Enki fora quem avisou Utnapishtim sobre o dilúvio, ordenando-lhe que construísse um grande barco para se abrigar de tal calamidade.
 
.
____WIKI___
Panteão, que, etimologicamente, deriva de pan (todo) e théos (deus),
significa, literalmente, o conjunto de deuses de determinada religião.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Pante%C3%A3o
___________

Os sumérios tinham "N" de deuses, mas tinham uma tríade formada por irmãos, os quais
já tem sido citados e defendidos aqui no fórum, mas pouca ou nenhuma ligação com a trindade.

Quando à tríade da TRINDADE, fica então oposto que os sumérios na sua tríade tinham
os 3 irmãos, que eventualmente estariam no mesmo nível, coisa que não acontece
na tríade da trindade.


Observações acerca do que está exposto e da realidade atual.

Embora o Rodrigues e outros falem que os escritos da Bíblia são um resumo dos textos
sumérios ou que tiveram lá origem etc etc, o que acontece é como tudo se apresenta
deixa de fazer sentido.


Com certeza desde os Sumérios, Egípcios, Hindus, Gregos Japoneses,  e povos Escandinavos
da antiguidade existiam estas ditas TRÍADES.


Mas desde que DEUS (O NOSSO E ÚNICO DEUS) com mão forte tirou o seu povo escolhido do Egito,
a partir dai e desde essa antiguidade este povo era o único que só tinham UM DEUS, não eram
dois, e NÃO ERAM TRÊS DEUSES, mas somente UM DEUS, o qual falou a Moisés e disse assim,,,

(((Eu sou o Deus
de teu pai, o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó
)))

E assim continuou durante todo o antigo testamento,,, enquanto tantos outros se mantinham
nas tríades, este era o povo de UM ÚNICO DEUS.



Paulo até fala sobre o "DEUS DESCONHECIDO".


E, estando Paulo no meio do Areópago, disse: Homens atenienses, em tudo vos vejo um tanto supersticiosos;
Porque, passando eu e vendo os vossos santuários, achei também um altar em que estava escrito:
AO DEUS DESCONHECIDO. Esse, pois, que vós honrais, não o conhecendo, é o que eu vos anuncio.

O Deus que fez o mundo e tudo que nele há, sendo Senhor do céu e da terra,
não habita em templos feitos por mãos de homens;

Nem tampouco é servido por mãos de homens, como que necessitando de alguma coisa;
pois ele mesmo é quem dá a todos a vida, e a respiração, e todas as coisas;

Atos 17:22-25

Porém, no tempo de Paulo ainda era um só DEUS, mas com a influência dos "poderosos" daquele
tempo, o que sempre tinha sido só UM, precisaram de o TRANSFORMAR em 3 deuses, pois uma
crença de um só DEUS era insuficiente para eles acreditarem, e todas as restantes "crenças",
é claro que tinham uma TRÍADE, e eles assim criaram uma TRÍADE que chamaram de TRINDADE.


E voltaram ao erro dos outros, fizeram o que os restantes povos sempre fizeram, e em vez de
adorarem ao criador dos céus e da terra
, inventaram uma trindade onde incluíram aquele que
tinha sido enviado a dar testemunho, e adicionaram o Espírito Santo, que nem é chamado de
pessoa nem de um deus.




_____________________
Como explicar a Trindade?
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_____

Da mesma forma como não dá para entender as tríades = trindades das outras crenças acima citadas,
também não dá para entender NEM EXPLICAR uma tríade da trindade dentro da bíblia.

Um povo que é ensinado desde o primeiro dia que DEUS é UM, em que a Lei escrita do Antigo Testamento
inclusive mandava matar quem tivesse outros deuses, mandava destruir os bosques e altares de adoração
a nomes inventados etc etc,,, e depois é enviado uma TESTEMUNHA para testificar desse mesmo DEUS,
com sinais e maravilhas para que cressem nesse DEUS,,, e o que fazem ?


Num GOLPE SÓ, inventam um TRI-DEUS para adorar, quebraram aquilo que o povo judeu tinha vindo
a seguir séculos e séculos antes, e fizeram um "deus novo", o qual não existia antes de ser enviado
aquele que veio dar o testemunho, e adoram a JESUS como adoraram a serpente levantada por Moisés.


Ideias que estão presentes em todas as tríades citadas,,,
TODOS TEM A SUA TRINDADE (a maioria dos cristãos atuais acredita na trindade).



Ideias parciais copiadas das outras tríades

Dos Escandinavos copiaram que um "deus" pode morrer como o Thor do martelo.

Dos Egípcios copiaram a ressurreição de Osiris como um deus.

Dos Hindus copiaram o deixar de adorar ao CRIADOR.

E em relação a todas, a trindade é a única que apresenta deuses maiores e menores.


Realmente, será que existe explicação para as TRÍADES citadas das outras crenças ?,,,

Então, a explicação que servir para essas tríades,, é a mesma que explica a TRÍADE da TRINDADE.

Quem conseguir explicar as outras tríades também sabe explicar a trindade atual.


O pior de tudo é mesmo terem esquecido do CRIADOR, e que JESUS falou que ELE procura
aqueles que o adorem em verdade e em espírito, e os trinitaristas simplesmente NÃO O SABEM FAZER.

Como podem eles adorar quem não conhecem ?,,,,, simples,, NÃO ADORAM A DEUS.

Como podem eles adorar uma tríade na trindade ?... NEGANDO A BÍBLIA.

.


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Marcelo Almoedo
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Re: Como explicar a Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 23 Jul 2015, 11:34

Trindade não se explica, se acredita.

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Re: Como explicar a Trindade

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    Data/hora atual: Qui 19 Out 2017, 10:36