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Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

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Tzaruch
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Tzaruch em Sab 11 Jul 2015, 06:05

.
Resposta à Mensagem Nº50

Olá Gilcimar.


A sua Msn 50 tem muitas afirmações da sua parte, e merecem ser esclarecidas.


Gilcimar escreveu:Mesmo pensando que Foi Deus que quis assim...

E desde quando não foi DEUS quem teve VONTADE E QUIS ASSIM ?


E ele lhes disse: Quando orardes, dizei:
Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome;
venha o teu reino; seja feita a tua vontade, assim na terra, como no céu.

Lucas 11:2


Quando você ora o Pai nosso, de quem é a vontade Gilcimar ?
JESUS ensinou a orar pela própria vontade ao pela vontade do PAI ?



Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),

Para fazer, ó Deus, a tua vontade.

Hebreus 10:7


JESUS veio fazer a vontade de quem ?,, a dele ou de DEUS o PAI ?


Gilcimar escreveu:De qualquer forma a nossa salvação dependeu da boa vontade de uma Criatura
porque Deus não o obrigou a morrer por nós sendo escolha de quem morreu..

Então foi escolha de quem morreu ?


Por isto o Pai me ama,
porque dou a minha vida para tornar a tomá-la.

João 10:17

Ninguém ma tira de mim, mas eu de mim mesmo a dou;
tenho poder para a dar, e poder para tornar a tomá-la.
Este mandamento recebi de meu Pai.

João 10:18


Aconteceu que isso foi um mandamento de DEUS o PAI,, e você deveria saber isso.


E deveria estudar mais as escrituras, evitaria dizer essas muitas coisas erradas.



Veja o que essa "Criatura" falou acerca da própria vontade.


E apartou-se deles cerca de um tiro de pedra; e, pondo-se de joelhos, orava,
Dizendo: Pai, se queres, passa de mim este cálice;
todavia não se faça a minha vontade, mas a tua.

Lucas 22:41,42


SERÁ QUE CONSEGUE LER QUE É A VONTADE DE DEUS E NÃO da "Criatura" ?



E apareceu-lhe um anjo do céu, que o fortalecia.
E, posto em agonia, orava mais intensamente.
E o seu suor tornou-se como grandes gotas de sangue,
que corriam até ao chão.

Lucas 22:43,44


Veja que JESUS ao saber que a hora estava perto, ao orar e em agonia
até o suor tornou-se em gotas de sangue.


E você vem com essas teorias e suposições de que JESUS tenha de ser DEUS
como se a vontade tenha sido de JESUS ?

Gilcimar, cada vez que tentar arrumar um impossível só arranja é problemas
para você mesmo, tal como estes onde falou coisas sem NENHUM NEXO.



Gilcimar escreveu:Com toda sinceridade eu não concebo isso e só não podem dizer que faço isso para negar a verdade...

Você diz que não concebe isso, mas consegue conceber que JESUS é DEUS, por isso tenta dizer
que não era a vontade de uma criatura, apenas esqueceu daquilo que os textos dizem.


No qual JESUS não é DEUS, veio sim fazer a vontade de DEUS, e não a própria vontade.


Se quer ser sincero deixe de inventar esses supostos, nos quais tenta criar situações
aparentemente impossíveis a tentar justificar as afirmações que faz.


Gilcimar escreveu:Infelizmente de vez em quando quando discordamos aqui no fórum alguém nos acusa disso..

Se quis ou não negar a verdade você é que sabe, mas a sua conversa
e ideias nas afirmações são a negar aquilo que está escrito.

Em outro tópico você pré acusou de covardia alguém que pensasse em vir com
um argumento sobre determinado assunto...

Entretanto como sabe que falou coisas contrárias já vem com os infelizmente,
e ao mesmo tempo a dizer que alguém o vai acusar de alguma coisa.

Como viu foi a própria Palavra quem mostrou que fala coisas sem sentido,
e isso aconteceu porque está a tentar dizer que JESUS é DEUS.



.

Gleison Elias
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Gleison Elias em Sab 11 Jul 2015, 12:38

--

Tzaruch,

O assunto tem mais a ver com esse tópico que aquele. Que Jesus é criatura, temos consenso que sim.
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Marcelo Almoedo
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 11 Jul 2015, 21:49

Boa noite

João 6:38 - Pois desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas para fazer a vontade daquele que me enviou.
 
Esse verso sugere que Jesus desceu do céu. Isto parece contradizer a crença de que ele existiu primeiro como um homem quando ele nasceu neste mundo. Pois se Jesus foi concebido por meio de Maria e não tinha pré-existência, como ele poderia descer do céu. 
Judas 1:25 - ao único Deus, nosso Salvador, por Jesus Cristo nosso Senhor, glória, majestade, domínio e poder, antes de todos os séculos, e agora, e para todo o sempre. Amém 
Colossenses 1:17 - Ele é antes de todas as coisas, e nele subsistem todas as coisas;
Nesses versos está nos dizendo que não há nada que foi feito que não envolvem Jesus / A "Palavra" estar lá. Este versículo sozinho responde a sua pergunta porque o universo, anjos e os homens foram feitos e Jesus estava presente quando foram criados.

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Gilcimar em Sab 11 Jul 2015, 21:58

Perfeito Marcelo....

Eu queria postar mas tua postagem me impediu pois não teria condições talvez de fazer coisa melhor...

Brilhante...

Abraços amigo!!!!
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Tzaruch em Seg 13 Jul 2015, 05:05

.

Olá Gilcimar.



"Queria" postar, e agora a desculpa é que o Marcelo impediu você de responder ?

O Marcelo é um impedidor de respostas,, quem diria.....

Então você agora apanha "carona" nas conversas do Marcelo
para não responder nem dar
contas daquilo que falou errado é ?


Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

por Tzaruch em Sab 11 Jul 2015

Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

por Tzaruch em Sab 11 Jul 2015,

Estão nesses links duas Msns a mostrar os seus erros, quando pois não tiver mais desculpas
tente responder alguma coisa.



Caso não tenha reparado, o Marcelo não respondeu às coisas erradas que foram apresentadas
sobre a sua resposta, ele veio sim apresentar ideias e pensamentos ainda mais errados,
os quais nem tem relação com aquilo que você tinha falado errado.

Depois não quer que digam que você não tem argumentos, e que foge de responder,
passa o tempo inteiro a fazer isso.

Você só não responde por DOIS MOTIVOS,,,,,,  É POR TUDO E POR NADA.

E não venha dizer que fizeram julgamento disto ou daquilo, porque a partir do momento
que você já mostrou que faz aos outros aquilo que pede para não lhe fazerem, perdeu
toda a razão, por ser o próprio a não cumprir com aquilo que exige dos outros.

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Tzaruch em Qui 30 Jun 2016, 20:06

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Olá a todos.


Ora aqui está um tema interessante que completa outros temas.....



Reflita você mesmo, existindo CRISTO andes de ter nascido na carne,, como pode ele ter
morrido totalmente
quando foi o corpo de carne que é posterior quem de fato morreu ?

Quem assumir morte total enquanto a carne esteve no sepulcro, também tem de aceitar
que CRISTO antes de ter nascido na carne estava
TOTALMENTE MORTO.


Ou será que só depois de nascer na carne é que CRISTO passou a poder morrer totalmente ?


Por isso, entrando no mundo, diz:
Sacrifício e oferta não quiseste,
Mas corpo me preparaste;

-Hebreus 10:5-


Portanto, CRISTO existindo antes de nascer na carne, pelo fato de estar 3 dias fora dessa
mesma carne não faz dele um TOTALMENTE MORTO, de contrário também o seria antes.

Que de fato nem podia acontecer, porque a palavra "EXISTIR" é contrária à MORTE,
mas foi a carne que morreu, e também foi ressuscitada para TODO O SEMPRE.


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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Tzaruch em Dom 07 Maio 2017, 23:38

.
Olá a todos.






5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.




Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.






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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

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