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Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

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Marcelo Almoedo
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Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 21:20

Boa noite

João deu testemunho dele, e clamou, dizendo: Este é aquele de quem eu disse: O que vem depois de mim, passou adiante de mim; porque antes de mim ele já existia.
João 1:15
Segundo os relatos do evangelho de João Batista, ele era mais velho que Jesus 6 meses. Por isso, é fisicamente impossível para Jesus ser antes dele. Certamente este versículo mostra a sua preexistência, pelo menos antes de João Batista.
Judas 1:25 -ao único Deus, nosso Salvador, por Jesus Cristo nosso Senhor, glória, majestade, domínio e poder, antes de todos os séculos, e agora, e para todo o sempre. Amém
Colossenses 1:17 - Ele é antes de todas as coisas, e nele subsistem todas as coisas; 
Nesses dois versos que você acabou de ler confirma que Jesus existia antes de todas as coisas.
João 1:03 - Todas as coisas foram feitas por intermédio dele, e sem ele nada do que foi feito se fez. 
Então não há nada que foi feito que não envolvem Jesus / A Palavra estar lá. Este versículo sozinho responde a sua pergunta porque o universo, anjos e os homens foram feitos e Jesus estava presente quando foram criados
João 8:58 - Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que antes que Abraão existisse, eu sou.
Jesus  está afirmando que existe antes de Abraão. As palavras que eu estou dizendo que eu existo. Então Jesus existia antes de Abraão?
Hebreus 1:01-02 - Há muito tempo Deus falou muitas vezes e de várias maneiras aos nossos antepassados por meio dos profetas, mas nestes últimos dias falou-nos por meio do Filho, a quem constituiu herdeiro de todas as coisas e por meio de quem fez o universo. 
No Versículo 2 está falando sobre o filho e ele diz que Deus fez o universo por meio dele, (no contexto de ele ser um filho). Dentro do contexto desse capitulo, a palavra universo significa Idade, tempo.
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Guto
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Guto em Qua 24 Jun 2015, 21:37

Marcelo, Tava pedindo a DEUS pra voce fazer esta questão.
Faço um desafio, separe o Evangelho de João em 21 dias, ou em 21 noites, se voce preferir ler a Noite,
E se converta a Cristo logo, Mas leia, em 21 dias

Jesus é o Verbo, Por este Motivo, Ele veio antes de Tudo, lembra das suas perguntas, sobre com quem Deus falava, Pois
bem, eram Eles, Deus e Jesus, agora um detalhe Crucial, Voc e todos nós, Somos Criaturas, então leia: Deuteronômio 29:29
e Depois mãos a Obra: Comece ainda Hoje a Ler "João"

Uma coisa eu tenho  Certeza, Fora feita uma pesquiza na Europa, Testemunhas de Jeová, Adventistas, Catolicos, e Ateus, para se saber
quem tinha um conhecimento bíblico maior
1) AtEus
2) Adventistas
3) Protestantes
4) Católicos

Como Vcs Amam a Bíblia, fico Feliz por isto]]

Agora, MÃOS A Obra, leia João todo, em 21 dias ou noites


Absssssss
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 22:04

Boa noite

Guto
Jesus é o Verbo, Por este Motivo, Ele veio antes de Tudo, lembra das suas perguntas, sobre com quem Deus falava, Pois bem, eram Eles, Deus e Jesus, agora um detalhe Crucial, Voc e todos nós, Somos Criaturas, então leia: Deuteronômio 29:29 e Depois mãos a Obra: Comece ainda Hoje a Ler "João"
Guto isso é pura conjectura.
Deuses" no sentido comum, mas especificamente utilizado (no plural, assim, especialmente com o artigo) do Deus supremo, ocasionalmente, aplicado por meio de deferência para com os magistrados, e por vezes, como um superlativo.

Podemos, então, dizer que "Elohim" é plural Deus no relato, apesar dos antigos hebreus terem passado pelo politeísmo, mas isso é outra história. Alegar que o "façamos" indica que era porque Deus e Jesus estavam criando mundo junto é totalmente despropositado. Eu poderia, por exemplo, dizer que Deus e sua companheira (Asera) estavam criando tudo. Ou que Javé, Thor ou Osiris estavam disputando quem criava mais maravilhas. Posso alegar até que era Dercy Gonçalves ou um bando de Ets.....Posso falar qualquer coisa.

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 22:07

Boa noite

Alguém poderia me traduzir esse verso.

Bereshit 1:01 – Bereshit bara Elohim et hashamayim ve’et ha’arets.

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 22:16

Boa noite

Guto
Uma coisa eu tenho  Certeza, Fora feita uma pesquiza na Europa, Testemunhas de Jeová, Adventistas, Catolicos, e Ateus, para se saber
quem tinha um conhecimento bíblico maior
1) AtEus
2) Adventistas
3) Protestantes
4) Católico
Como já disse aqui e vou repetir, não se agarre em pesquisas e nem tampouco a estatística, por que alegria que é contemplada hoje pode ser a decepção de amanhã.

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Guto em Qua 24 Jun 2015, 22:20

Almoedo, sua Inteligencia e seu Entendimento, bloqueiam sua Fé, Entendo seu Romantismo
qdo quer impor na Criação do Mundo, Um Homem e uma Mulher, como Criadores,
Veja a minha Proposta: Deuteronômio 29:29, leia o que postei....,

Qdo voce tenta  entender Deus Pai , Deus Filho e Deus Espirito Santo, é o mesmo que quebrar esta passagem
que citei em Deuteronomio, Como provar a Trindade, veja: que Qdo Jesus fora batizado por João,
Deus disse:Eis ai o meu Filho a quem tanto comprazo.
E recebeu o Espirito Santo.
Ai vemos o Filho, recebendo o Espirito Santo, e Deus falando, e Jesus(Filho) recebendo, agora, tentar entender
quem são os 3 e como Eles são exatamente, é o mesmo que um bolo perguntar para sua confeiteira do que a Confeiteira
é feita? , ou tentarmos explicar como uma imagem é  compilada através do celular sem um Engenheiro de Plantão, e mesmo
que ele explicasse, Nós não entenderiamos

mãos a Obra: Comece ainda Hoje a Ler "João
"
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 22:53

Boa noite

Guto
Almoedo, sua Inteligencia e seu Entendimento, bloqueiam sua Fé, Entendo seu Romantismo qdo quer impor na Criação do Mundo, Um Homem e uma Mulher, como Criadores,
Veja a minha Proposta: Deuteronômio 29:29, leia o que postei....,
As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. Deuteronômio 29:29

É uma desculpa quando não se tem respostas............ simples assim..

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 22:56

Então para você Jesus é o próprio Deus?
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 22:57

repeteko

Alguém poderia me traduzir esse verso.

Bereshit 1:01 – Bereshit bara Elohim et hashamayim ve’et ha’arets.

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Guto em Qua 24 Jun 2015, 23:01

Almoedo, qqr Orlando pode responder, " Vale pensar que a Linguagem hebraíca é menor, porém, cada Palavra tem quase 10 significados:

"O Pai (YHVH) do princípio (Jesus), criou (Verbo) os Deuses (Elohim) os céus (Anjos) e a terra (Vida)".

No princípio era o Verbo e o Verbo estava com Deus e o Verbo era Deus. (São João 1,1)
Jesus disse: «Não é na vossa Lei que está escrito: "Eu disse: vós sois deuses"? (São João 10,34)

Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama deuses as pessoas às quais a palavra de Deus foi dirigida. (São João 10,35)

Então as autoridades dos judeus perguntaram: «Quem és Tu?» Jesus respondeu: «O que estou a dizer desde o princípio. (São João 8,25)

Disse-vos tudo isto para que, quando chegar a hora, vos lembreis do que Eu disse». «Não vos disse tudo isto, logo no princípio, porque estava convosco. (São João 16,4)

Ensinamos uma coisa misteriosa e escondida: a sabedoria de Deus, aquela que Ele projectou desde o princípio do mundo para nos levar à sua glória. (I Coríntios 2,7)

Eu sou o Alfa e o Ómega, o Primeiro e o Último, o Princípio e o Fim. (Apocalipse 22,13)

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Tente chegar a Deus pelos estudos, já que voce não consegue pela Palavra
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 23:25

Boa noite


Guto
O Pai (YHVH) do princípio (Jesus), criou (Verbo) os Deuses (Elohim) os céus (Anjos) e a terra (Vida)". 
Então para você essas palavras correspondem a isso;
Bereshit 1:01 – Bereshit bara Elohim et hashamayim ve’et ha’arets.
Você está totalmente equivocado....

Analise e pesquise sobre esse verso,  ai quem sabe depois você volta discuti comigo para me ensinar. Ok

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 24 Jun 2015, 23:53

Boa noite


Vou me conter um pouco sobre esse tema, vamos esperar por outras pessoas interessadas em formular se Jesus pré-existia antes do seu nascimento na Terra?


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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Guto em Qui 25 Jun 2015, 10:45

Almoedo, para entender a frase que voce postou, voce primeiro tem que entender o significado dqa Palavra: Bereshit

As Traduções que voce faz das Escrituras Sagradas,  correspondem apenas com o seu Entendimento, não com a Verdade, convém voce analizar, se a sua posição fosse realmente verdadeira, A Bíblia não seria nem de longe o livro mais estudado e analizado do Planeta, Ela ja estaria no Musseu, nem seria o Livro de longe, o mais vendido do Planeta, e olha que jamais fizeram um Filme tão caro, como o de Herry Potter, como vc mesmo cita em comparar....,

Eu me arrisco em dizer que as Pessoas que se intitulam Ateus, são as que mais leem a Bíblia, porém, a visão que elas tem, é totalmente distorcida, eu assiti um Filme cientifico, que analizava o cerebro dos Ateus... mas este ja seria um outro tema.....,

Por este motivo, voce se encontra numa situação de descrença total. leio seus posts a mais de um ano, antes mesmo de me inscrever neste Fórum.

Estude a Vida de Pessoas que expressavam exatamente as suas mesmas idéias:

Lee Strobel
Antony Flew
Augusto Cury
Dr Francis Collins
Alex Carrel

Todos esses, tinham exatamente o mesmo conceito que Vc tem de Deus e de Cristo,veja bem, não se trata de pessoas comuns.. tinham!!!
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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 28 Jun 2015, 13:16

Boa tarde
Guto
Almoedo, para entender a frase que voce postou, voce primeiro tem que entender o significado dqa Palavra: Bereshit
A palavra hebraica Bereshit, corresponde em nosso idioma como "Gênesis".
As Traduções que voce faz das Escrituras Sagradas,  correspondem apenas com o seu Entendimento, não com a Verdade, convém voce analizar, se a sua posição fosse realmente verdadeira, A Bíblia não seria nem de longe o livro mais estudado e analizado do Planeta, Ela ja estaria no Musseu, nem seria o Livro de longe, o mais vendido do Planeta, e olha que jamais fizeram um Filme tão caro, como o de Herry Potter, como vc mesmo cita em comparar...., 
Nesse versão (A.R.C.) corresponde a sua expectativa ou o nosso entendimento....
No princípio criou Deus o céu e a terra. Gênesis 1:01

Por ser o livro mais vendido no mundo, isso também não quer disser que seja o mais lido?

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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 07 Jul 2015, 10:33

Boa dia




Alguém poderia esclarecer quem era o Verbo? Ou joão está mentindo ao dizer claramente alguns versos mais tarde que Jesus existia deste do começo de tudo.
E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade. João testificou dele, e clamou, dizendo: Este era aquele de quem eu dizia: O que vem após mim é antes de mim, porque foi primeiro do que eu. João 1:14,15
Quem foi que se fez carne para habitar entre nós, o unigênito do Pai (João 3:16 )? Quem foi que João deu testemunho? Foi Jesus. Jesus existiu no princípio com Deus, e não apenas existente com Deus, mas Jesus era Deus no princípio! 


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Re: Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele?

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