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Sono da Alma ou Paraíso?

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Stanley K
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Stanley K em Seg 06 Jul 2015, 11:03

A paz do Senhor Jesus Ernesto!

Para Deus todos estão vivos, apenas dormindo no sono da morte,Daniel 12;2, E muitos dos que DORMEM NO PÓ DA TERRA ressuscitarão etc. Surge a pergunta; se estão dormindo no pó da terra podem estar no paraíso? Ou a sepultura também é um paraíso?


Creio que quanto a isso o nosso problema está no tempo. O tempo pra Deus não existe, nós é que estamos condicionados ao tempo de acordo com Suas determinações.
O mistério está ai, quando Jesus diz ao ladrão que hoje mesmo estará comigo, eu creio que na perspectiva divina para os salvos existe uma realidade que esteja fora deste tempo que conhecemos. Então, se pararmos pra refletir sobre isso, os únicos que permanecem sobre a condição tempo terreno, somos nós que ainda estamos vivos na terra, fora deste aspecto, ou seja, na perspectiva divina, é como Pedro diz, 1 dia para o Senhor é como 1000 anos e 1000 anos como um dia.

É com certeza também algo fora da nossa compreensão. Eu como amilenista que sou, e não crente no salvo sempre salvo, creio que o dia para nos salvar é o chamado "hoje", onde se ontem tropeçamos, de glórias a Deus que nos concedeu ainda mais um dia (hoje) pela Sua graça e misericórdia para que possamos ainda nos reconciliar com Ele.
Jesus diz para vivermos um dia de cada vez, se ontem fomos "bons" com Deus, hoje que sejamos ainda melhores, e como diz Paulo sempre seguindo para o alvo, aquele que nos concede a salvação, o Senhor Jesus Cristo.

Graça e paz!


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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Norberto em Seg 06 Jul 2015, 17:34

.
Participação do SanDeives, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/29717



Gleison Elias lhe dou uma sugestão, esqueça os estudos teológicos e leia somente a Bíblia e veja o que ela revela a esse respeito.

Por que algumas coisas das escrituras você consegue entender somente pela simples leitura da Palavra de Deus.

Veja que pela simples leitura você consegue entender que Existe Deus Pai, que Jesus também é Deus assim como o Pai, e que o Espírito Santo também é Deus.

Outra coisa simples de se entender que a fórmula batismal e em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo.

E por aí vai.

Veja que pela simples leitura sempre entendi que existe uma parte espiritual no homem, e que a Bíblia chama de o homem interior.

Tanto que fiquei até surpreso quando vi aqui pelo fórum que existe determinadas igrejas que não crêem desta forma, por seguirem ensinamentos de outros livros para chegarem a esta conclusão.
Pois convenhamos, que só é possível pensar diferente disso se for por ensinamentos vindos de fora das Escrituras, como no caso das testemunhas de Jeová.

SanDeives

.
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Rodrigues em Seg 06 Jul 2015, 17:48

Negativo SanDeives, é preciso sim estudar para se chegar a algum lugar, ninguém nasce sabendo. Desde que mundo é mundo temos um tutor que nos ensina, seja como crianças até nos tornarmos adultos, dai sim temos q andar cm nosso entendimento. Toda forma de ensino é válido. Se VC fosse uma pessoa q estudasse mais saberia q esse ensinamento da trindade vem dos "pais" da igreja, e outra aqueles q dizem seguirem Jesus ele próprio nunca mencionou o "ES" CMO sendo a 3 pessoa, nem Paulo, nem Pedro, nem ninguém. Muito pelo contrário o "es" nada mais é do que uma PERSONIFICAÇÃO  do agir de "deus", do poder liberado e etc...


Última edição por Rodrigues em Seg 06 Jul 2015, 17:49, editado 1 vez(es)
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 06 Jul 2015, 17:49

--

O que estou vendo nas Escrituras é ambas posições favoráveis.
Mas, o sono da alma como regra geral e "paraíso" como uma "exclusividade" a um grupo.

Queria que esse debate ajudasse no estudo, mas não está ajudando.
Em vez de tentarem resolver um conflito, o alimentam.
Quando relaxarem a cabeça e começarem a de fato estudar em conjunto, de fato discutindo em debate e não em embate, aí sim, talvez o tópico fará jus a seu objetivo.
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Maria Madalena em Seg 06 Jul 2015, 17:55

Ernesto

Respondendo a sua pergunta:
Lazaro estava na sepultura quando Jesus o chamou para fora.

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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por SanLopes em Seg 06 Jul 2015, 20:57

Bem Rodrigues é preciso estudar as escrituras, pedindo para o Espírito Santo abrir nosso entendimento e até para falar mesmo pois Jesus afirmou que Ele o Espírito Santo nos guiaria em toda a verdade.
Quanto ao Espírito Santo, está tão claro que Ele é uma pessoa, principalmente quando Jesus diz que enviaria Outro Consolador semelhante a Ele, que discutir sobre isso está fora de questão para minha pessoa.
Eu sempre oriento as que têm dúvidas quanto as ensinamentos bíblicos a orar e perguntar do Senhor.
Infelizmente muitos preferem os estudos teológicos, que diga se de passagem estão recheados de Heresias de perdição.
Porém eu creio que a boa e simples oração resolve as questões de interpretação das escrituras.
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Tzaruch em Ter 07 Jul 2015, 21:30

.

Olá Lopes.

Lopes escreveu:Quanto ao Espírito Santo, está tão claro que Ele é uma pessoa

Como pode dizer que está claro que o E.S. é uma PESSOA ?

E não entristeçais o Espírito Santo de Deus,
no qual estais selados para o dia da redenção.

Efésios 4:30


Ai está claramente escrito que o Espírito Santo é de DEUS,,, se 15 textos atestam
claramente que DEUS é o PAI e o Espírito Santo pertence ao Pai,, como pode ser outra pessoa ?

Porque três são os que testificam no céu:
o Pai, a Palavra, e o Espírito Santo;
e estes três são um.

1 João 5:7

O Pai a sua Palavra e o Espírito Santo são UM SOMENTE, a mesma pessoa.

Portanto apontar uma coisa que não está escrita é má interpretação, porque 
cada vez que se fala no Espírito Santo é de DEUS o PAI que se está a fazer referência.



Tudo o que for além disto é teologia dos homens.

Lopes escreveu:principalmente quando Jesus diz que enviaria Outro Consolador semelhante a Ele,
que discutir sobre isso está fora de questão para minha pessoa.

Quando JESUS esteve na terra e após ser batizado o mesmo ESPÍRITO SANTO desceu sobre Ele,
qual seria então a lógica de falar em outra pessoa referindo o Espírito Santo ?


Irmão, atente para o que está escrito, evitará dizer coisas de si mesmo.


.

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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por SanLopes em Qua 08 Jul 2015, 09:17

Tzaruch quando Jesus diz: para que eles Ó Pai sejam UM(AQUI FALA DE UNIDADE,UNIÃO) ,assim como NÓS(AQUI FALA DE PESSOAS, NÓS) ,(João 17:11).
Eu neles, e tu em mim, para que eles sejam perfeitos em UNIDADE. João 17:23a.
Por isso O UM de 1 João 5:7 VEM DE UNIDADE, E O TRÊS VEM DE PESSOAS.

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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por SanLopes em Qui 09 Jul 2015, 09:50

OUTRA PROVA DAS ESCRITURAS QUE O ESPÍRITO SANTO É UMA PESSOA, É QUANDO JESUS DIZ:QUE TODO PECADOS E BLASFEMIA SE PERDOARÁ AOS HOMENS PORÉM AQUELE QUE PECAR CONTRA O ESPÍRITO SANTO NÃO TERÁS PERDÃO.

E, se qualquer disser alguma palavra contra o Filho do homem, ser-lhe-á perdoado; mas, se alguém falar contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado, nem neste século nem no futuro.
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Rodrigues em Qui 09 Jul 2015, 11:22

Bem Rodrigues é preciso estudar as escrituras, pedindo para o Espírito Santo abrir nosso entendimento e até para falar mesmo pois Jesus afirmou que Ele o Espírito Santo nos guiaria em toda a verdade.

Bom SanLopes respeito seu jeito de crer, mas, não é isso q Jesus nos diz, ele nos diz para orarmos ao Pai, em nenhum momento eles diz q devemos orar ao "es", OK?

Responda essas questões se VC puder.
1- onde está no NT Jesus orando ao " es"?
2- onde Paulo menciona o "es" em suas orações?
3- onde Pedro menciona o "es" em suas orações?
4- se o "es" É de FATO uma PESSOA, então ele cometeu pecado, pois ele engravidou uma jovem que já era comprometida.

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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por SanLopes em Qui 09 Jul 2015, 12:26

Bom tarde Rodrigues, onde em meu pequeno texto você viu eu dizendo para orar ao Espírito Santo?
O Espírito Santo, o outro consolador enviado por Jesus, falou e ensinou a Paulo, falou e ensinou a Pedro.
O próprio Jesus afirmou que O Espírito Santo nos Guiaria EM TODA A VERDADE que é a Palavra de Deus.
O Espírito Santo sendo Deus também não mudou, e continua acessível aquele que crê e o busca para conhecer a verdade é entender as escrituras.

Quanto ao quarto ponto, cuidado para não blasfemar contra o Espírito Santo com os seus comentários pois a contrário de Deus Pai e o Filho de Deus, o pecado contra Ele não há perdão.

Medite nisso não se pode pecar contra o poder de Deus, mas sim contra sua Pessoa, se o Espírito Santo não é uma pessoa como podemos então pecar contra ele?
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Rodrigues em Qui 09 Jul 2015, 12:39

SanLopes, vejo que VC desconstruiu tudo oq VC disse. VC AFIRMA que o "es" É UMA PESSOA. Então amado fiz perguntas baseadas na sua crença, por favor responda.

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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por SanLopes em Qui 09 Jul 2015, 13:26

Por acaso existe algum texto dizendo que não podemos falar com o Espírito Santo?
Como responder algo que não tem sentido algum, por acaso a Bíblia registra todas as orações feitas por Paulo e Pedro?
Para se afirmar que eles não falavam na oração ao Espírito Santo?
Agora, se orar é falar com Deus e se o Espírito Santo também é Deus, qual o problema nisso?
Você afirma que desconstrui tudo que disse, então coloque aqui.

Só uma mais uma coisa, você é católico, espírita, você já recebeu Jesus, crê que a Bíblia e a única regra de Fé do Cristão?
Por que o homem natural não compreende as coisas de Deus,muito menos as escrituras.
Você pode responder isso?
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Rodrigues em Qui 09 Jul 2015, 14:50

a Bíblia registra todas as orações feitas por Paulo e Pedro?
Para se afirmar que eles não falavam na oração ao Espírito Santo?   Querido, se o "es" fosse uma PESSOA, ou seja a 3 PESSOA DA SANTISSIMA TRINDADE, VC acredita MESMO que Paulo iria se esquecer de uma coisa tão importante? Rsrs.. Claro q não ne... E o próprio Jesus coitado, ele mesmo esqueceu do "es", poxa amado tenha mais lucidez please.

Agora, se orar é falar com Deus e se o Espírito Santo também é Deus, qual o problema nisso?  Amado, o problema não está em falar com " deus", mas sim achar q o "es" é uma PESSOA.

Só uma mais uma coisa, você é católico, espírita, você já recebeu Jesus, crê que a Bíblia e a única regra de Fé do Cristão? Não sou nada, sou apenas uma pessoa que estuda e pesquisa sobre tudo. Não creio q a bíblia possa ser a única regra de fé, pois não preciso dela p ter fé.

Por que o homem natural não compreende as coisas de Deus,muito menos as escrituras.
Você pode responder isso?  Homem natural? VC não é natural, VC é diferente de todos os homens? Oque é ser homem natural na visão de Paulo? VC sabe? Não entende as escrituras? Kkkkkkkkk...VC é hilário.

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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por SanLopes em Qui 09 Jul 2015, 15:01

Sua resposta já explicou tudo.
Bem receba Jesus como Senhor é Salvador e você conseguirá compreender a questão sobre o Espírito Santo através da palavra de Deus.
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Rodrigues em Qui 09 Jul 2015, 15:56

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.....aiaiaiai, OK, continue na sua fé. Acreditando q o tal "es" é uma pessoa. Quando te indaguei fazendo perguntas VC fugiu pq não tem respostas, quero dizer, sua resposta é a própria alienação de aceitar tudo.
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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 09 Jul 2015, 17:37

--

É assim que funciona, Rodrigues:

Os cristãos "fervorosos" dizem que não se deve ter teologia, mas sim direção do ES.
Acontece que, se o ES te dirige e você chega a uma conclusão que não é a mesma que a do cristão fervoroso, simplesmente você orou errado.

Isso para mim tem um nome que começa com hi e termina com sia ..............

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Re: Sono da Alma ou Paraíso?

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    Data/hora atual: Qui 25 Maio 2017, 05:43