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Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

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Gleison Elias
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Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Gleison Elias em Qua 27 Maio 2015, 23:28

--

Olá!

Vim aqui propor um debate diferente entre as três vertentes. Valerá tudo, exceto: Citar 1 verso de João.

Isso mesmo, proponho um debate sem citar versos joaninos. Em razão do debatido em outro tópico, "João, o trinitariano"...

Aceita?
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Tzaruch
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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Tzaruch em Qui 28 Maio 2015, 01:35

.


Olá Gleison.

Uma boa ideia também seria fazer uma apresentação dos versículos mais usados
em cada caso, e com uma breve explicação.


Com certeza para quem tem por DEUS só o Pai, os versículos nem precisariam 
de explicação, pois são claros como água.


Já em outros casos, a explicação seria algo extenso e sem fim, onde a explicação seria em círculo, 
e só com o círculo fechado por todos esses textos teria alguma continuação em debate.



A quem vencer, eu o farei coluna no templo do meu Deus,
e dele nunca sairá; e escreverei sobre ele o nome do meu Deus,
e o nome da cidade do meu Deus, a nova Jerusalém,
que desce do céu, do meu Deus, e também o meu novo nome.

Apocalipse 3:12

Fica então um texto onde JESUS já no céu e ao lado de DEUS, mas repete nos mesmo
versículo quatro vezes "do meu DEUS".

Qual é então a explicação dada por trinitaristas, unicistas, e outras vertentes semelhantes,
para que descartem este texto onde JESUS tem um DEUS ?




E também..... para aqueles que descartam Apocalipse.


Porque os que dantes conheceu também os predestinou
para serem conformes à imagem de seu Filho,
a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos.

Romanos 8:29



Se JESUS é DEUS, e é o primogênito entre MUITOS IRMÃOS, será que DEUS tem irmãos.


Lembrem, a ideia neste caso não é virem mostrar trindade, tri-deus, etc,
mas sim
darem a vossa resposta acerca destes dois textos.

Os textos, Valem ?,, não valem ?,, está mal traduzido ?,, tem segunda interpretação ?


.
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Gleison Elias
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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Gleison Elias em Qui 28 Maio 2015, 02:11

--

Semelhante a este texto de Romanos, temos também Hebreus 2, que diz que Jesus é nosso irmão e sofreu toda tentação que seus irmãos (NÓS) sofremos. Pois convinha que ele fosse um sumo sacerdote misericordioso, que compreendesse as aflições de seus irmãos e pelas aflições aprendeu ser obediente e foi merecedor de tal função...
Mas enfim....

Apocalipse é uma carta joanina, Tzaruch.

Concordo, para quem tem apenas o Pai como Único Deus, João não apoia unicidade e trindade. Vemos por exemplo, o verso unitário favorito, é Joanino: João 17:3. Vemos também o claro ensino de Jesus sobre adoração, onde é claro que o Pai é Deus, Deus é Espírito (e não carne) e é ao Pai, Deus, que devemos adorar.

Por outro lado, para quem acredita na unicidade e trindade, é em João que eles têm a base. Por pura falta de interpretação contextual.

Por isso estou desafiando uma discussão que NÃO use João.

Quem sabe algum trinitariano e unicista note que toda a bíblia é monoteísta, e não se pode colocar uns livros em contradição aos demais....
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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Tzaruch em Qui 28 Maio 2015, 03:22

.

Sim Gleison, Apocalipse foi escrito por João embora não tenha o seu nome no título,
não é fácil "evitar" livros da Palavra quando se tem tudo por um todo.

Gleison escreveu:Por outro lado, para quem acredita na unicidade e trindade,
é em João que eles têm a base. Por pura falta de interpretação contextual.

Realmente a má interpretação está estendida a muitos textos, não é só em João que isso é feito.


Fica então outro texto, onde uma vez mais diz sem precisar de explicações,

que para nós há UM SÓ DEUS, O PAI.

Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.

1 Coríntios 8:6

Este texto faz a clara distinção ao falar do Pai em vez do Filho quando aponta UM SÓ DEUS.


Existirá outra interpretação a ser feita ?


E mais outro texto com OS IRMÃOS DE JESUS.

Então Jesus disse-lhes:
Não temais; ide dizer a meus irmãos que vão à Galiléia, e lá me verão.

Mateus 28:10

Sendo JESUS já ressuscitado e glorificado, Ele mesmo chamou aos apóstolos de IRMÃOS,
sendo pois que se JESUS é DEUS "o ÚNICO DEUS",, então DEUS tem ai uns irmãos e ninguém sabe.




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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Gilcimar em Qui 28 Maio 2015, 23:02

Já não tem um tópico assim?

Não entendi esse tópico..!!!

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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Gleison Elias em Qui 28 Maio 2015, 23:15

--

Tem não, Gilcimar.

Caso tenha, me indique...
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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Gilcimar em Qui 28 Maio 2015, 23:19

Tem um tópico que já fala sobre esses três pensamentos...

Eu quando quero lidar com esse assunto eu vou lá....

Mas só te perguntei por curiosidade...

Eu posto lá no outro tópico parecido..

Abraços..!!!
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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Tzaruch em Sex 20 Maio 2016, 01:11

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Olá Gilcimar.

Gilcimar escreveu:Eu posto lá no outro tópico parecido..

E qual é esse tópico que não ficou aqui o link conforme solicitado pelo Gleison ?

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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

Mensagem por Tzaruch em Sex 31 Mar 2017, 00:49

.
Olá a todos.





5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.






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Re: Trinitarismo x Unicismo x Unitarismo : Um debate diferenciado (leia o tópico)

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