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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

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Marcelo Almoedo
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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 11 Mar 2015, 20:10

Boa noite

Esta aparente contradição nos leva a uma buscas mais profunda na Bíblia, envolvendo nessa diferença de tempo, os dias judaicas, os nossos(hoje) e o tempo romano naquela época.


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JoshuaInt
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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por JoshuaInt em Qua 11 Mar 2015, 22:38

Penso que seria mais interessante, para seu próprio benefício, focar-se nos conselhos bondosos dados por sua Alteza Jesus de Nazaré, do que na vida do mesmo, uma vez que sua Alteza o Filho de Deus veio para mostrar o caminho correto com suas palavras.

É sempre curioso ver como as pessoas perdem mais tempo com a vida dos outros, do que com aquilo que eles divulgaram como sendo o correto, e que, realmente, aplicado à sua própria vida seria realmente útil e lhes traria benefícios no sentido de caminhar corretamente rumo a uma vida mais interiormente rica e positiva.
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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 11 Mar 2015, 22:42

Boa noite

Joshua
Penso que seria mais interessante, para seu próprio benefício, focar-se nos conselhos bondosos dados por sua Alteza Jesus de Nazaré, do que na vida do mesmo, uma vez que sua Alteza o Filho de Deus veio para mostrar o caminho correto com suas palavras.
É sempre curioso ver como as pessoas perdem mais tempo com a vida dos outros, do que com aquilo que eles divulgaram como sendo o correto, e que, realmente, aplicado à sua própria vida seria realmente útil e lhes traria benefícios no sentido de caminhar corretamente rumo a uma vida mais interiormente rica e positiva.
Palavras bonitas, mas o que tem haver com o tema do tópico amigo


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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por JoshuaInt em Qua 11 Mar 2015, 23:10

O período do Juízo Final decorre, e está mais preocupado com a vida de Jesus de Nazaré, do que em eventualmente esclarecer dúvidas que possa ter em relação ao ser humano em si, e sua atuação... e que lhe possam trazer benefícios a si, em quanto ser humano.
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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Tzaruch em Qui 12 Mar 2015, 00:57

.

Olá irmão Joshua.

____________________________________
Segundo a autora Roselis Von Sass iniciou-se o período do juízo na noite de 25 para 26 de janeiro
de 1938 com uma famosa espécie de "aurora boreal" que foi vista na Europa toda

http://pt.wikipedia.org/wiki/Ju%C3%ADzo_Final
_____________________________________

Você está a citar Roselis von Sass desde que chegou no fórum......será que ainda não percebeu
que o livro aqui citado é A bíblia ?



.

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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por JoshuaInt em Qui 12 Mar 2015, 01:11

Tzaruch escreveu:(...)Você está a citar Roselis von Sass desde que chegou no fórum......será que ainda não percebeu
que o livro aqui citado é A bíblia ?(...)

Minhas fontes de informação são variadas, cito aquelas que são mais apropriadas a cada caso, da mesma forma que citam a Bíblia e outros textos conforme consideram os mais apropriados. Já disse porque não considero a Bíblia como o correto, não obstante poder ter algumas coisas corretas.

Esta parte do fórum é também para saberem o que acham outros, que podem ter uma visão alternativa à Bíblia, embora não necessariamente totalmente oposta à mesma.

Se o que defende é a Verdade, de certeza que os leitores irão reconhecer a Verdade no que escreve.

Exponho a minha visão, e pode perfeitamente dizer que não é, assim como digo, e expôr o que considera correto, e posso contra-argumentar, e você fazer o mesmo, e depois cada um que decida por si, se encontra a verdade em um, o outro, ou em nenhum dos dois.
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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Tzaruch em Qui 12 Mar 2015, 04:33

.

Olá irmão Joshua.


A sua única e maior desvantagem, é o fato dos seus argumentos não serem por ninguém
considerados válidos
, porque simplesmente são livros escritos por homens como você.


Como quer que alguém debata com você, se são argumentos alheios ?

Quando todos debatem sobre o mesmo livro, e todos baseiam as suas crenças nesse livro,
faz sentido haver debates, pois todos tentam mostrar as "verdades" ensinadas nas suas igrejas.


Agora você querer vir falar de livros estranhos, fazer conversas sem NENHUMA RELAÇÃO,
e ainda querer ser ouvido,,, está em total desvantagem.







Um abraço, fique na paz.
.
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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 12 Mar 2015, 10:38

Boa dia

Joshua
O período do Juízo Final decorre, e está mais preocupado com a vida de Jesus de Nazaré, do que em eventualmente esclarecer dúvidas que possa ter em relação ao ser humano em si, e sua atuação... e que lhe possam trazer benefícios a si, em quanto ser humano.
Você deve está falando daquele dia que sempre está próximo, mais nunca chega... É isso?

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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por JoshuaInt em Qui 12 Mar 2015, 13:26

Tzaruch escreveu:A sua única e maior desvantagem, é o fato dos seus argumentos não serem por ninguém considerados válidos, porque simplesmente são livros escritos por homens como você.

Como quer que alguém debata com você, se são argumentos alheios ?

Quando todos debatem sobre o mesmo livro, e todos baseiam as suas crenças nesse livro, faz sentido haver debates, pois todos tentam mostrar as "verdades" ensinadas nas suas igrejas.

Agora você querer vir falar de livros estranhos, fazer conversas sem NENHUMA RELAÇÃO, e ainda querer ser ouvido,,, está em total desvantagem.

Por ninguém, se refere a si mesmo, e talvez a quem conhece... mas todos podem usar a sua intuição (se ainda tiverem ligação à mesma) e tentar ir mais longe do que aquilo que já alcançaram até agora.

Os argumentos não são alheios, são apenas pontos de vista diferentes sobre assuntos iguais ou similares... que se estivesse escritos na Bíblia e textos em que se baseia, já não estaria a opor-se porque estava lá escrito e já teria aceito como sendo o correto.

Quem está em desvantagem é quem não usa a sua intuição e acredita em tudo cegamente mesmo que se oponha por exemplo ao conceito de justiça perfeita!

Vale lembrar que se os meus argumentos não forem a verdade, certamente que poderá apresentar a verdade e qualquer um com a intuição a funcionar poderá encontrar a verdade.


Marcelo Almoedo escreveu:Você deve está falando daquele dia que sempre está próximo, mais nunca chega... É isso?

Isso foi a interpretação dos seres humanos limitados de raciocínio, pensar que se iam julgar todos os seres humanos num único dia terreno! O "Juízo Final" não é um bem determinado dia, é um período de tempo, que está a decorrer desde a noite de 25 para 26 de janeiro de 1938, tendo sido o sinal uma espécie de "aurora boreal" sobre os céus de toda a Europa... e tal espécie de sinal já tinha sido anunciado na Cova de Iria (Fátima, Portugal) pela senhora luminosa aos pastorinhos em 13 de outubro de 1917 "Quando, numa noite, uma grande e desconhecida luz aparecer no céu, então isso será um sinal de Deus, chamando a atenção dos seres humanos que com o início da Segunda Guerra Mundial o juízo Final já estará em curso"...

O período do "Juízo Final" só terá terminando quando chegar o cometa do Juízo, o tal que tapará o Sol, fará o planeta mudar de órbita, para a original, haverá grandes catástrofes e que também será durante essa altura que aparecerá um novo Sol. Não haverá como ignorá-lo! Será visível até aqui na Terra para todos!

Por tanto, o "Juízo Final" é um período, durante o qual a informação correta está disponível para quem a quiser de verdade, se for realmente sincero, acreditar na existência de Deus, e estiver disposto(a) a largar qualquer conceito errado de si... e onde as coisas vão piorando a pouco e pouco para as pessoas terem tempo para adaptar-se e para acordarem para a vida espiritual. A determinada altura da existência, seja aqui no invólucro do corpo físico ou da alma, terá de tomar decisões, se decidir erradamente será expulso permanentemente da possibilidade de ir para o paraíso espiritual eterno não tendo mais hipótese de existir autoconsciente e acabará por eventualmente perder a autoconsciência de existir.

Pense só na injustiça que seria se acontece-se tudo num só dia... as pessoas não teriam tempo para compreender que estavam erradas, e para tentar corrigir-se! O período relativamente longo permite assim que as pessoas tenham tempo para decidir o caminho que querem seguir... mas as decisões tomadas durante este período terão a determinada altura consequências permanentes visto que uma vez que tenham consciência do caminho correto e do errado, ou pelo menos tenham tido hipótese de saber o correto e se recusado, estarão a condenar-se a si mesmo(a)s sem mais hipótese de mais tarde mudar o caminho que escolheram, se escolheram o caminho errado... visto que a paciência do Criador terminou e está na altura de seguir o caminho correto quem quiser, e quem não quiser não ficará cá mais a prejudicar quem quer.
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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 12 Mar 2015, 20:05

Boa noite


Sem querer ser chato e inconviniente, mas o assunto aqui é outro.


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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 24 Mar 2015, 22:29

Boa noite

Vamos retornar para o tema

no evangelho de  Marcos, Jesus chega a Jerusalém e dá instruções aos seus discípulos para passar a Páscoa (que comemora o Êxodo), jantar com eles, compartilhar o pão e o vinho, depois que ele foi preso e levado onde Pilatos, foi crucificado e morre depois de em torno de três horas.

Temos o nosso Joãozinho que atrapalha tudo, mais a bíblia tem também um João que em alguns casos ele complica bastante.
Em João, Jesus chega a Jerusalém, não deu qualquer instrução a seus discípulos para passar a Páscoa, mas simplesmente janta com eles. (João 13:02) Depois que ele foi preso e levado a Pilatos, e depois crucificado no dia da preparação da Páscoa (João 19:14).

Agora eu pergunto Como? Dia da preparação da Páscoa? Mas se Jesus passou a Páscoa com os seus discípulos! E até os instruiu!

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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Tzaruch em Seg 28 Mar 2016, 01:16

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Em João, Jesus chega a Jerusalém, não deu qualquer instrução a seus discípulos para passar a Páscoa,

E mandou a Pedro e a João, dizendo: Ide, 
preparai-nos a páscoa
, para que a comamos.

-Lucas 22:8-


O fato de João não relatar tudo com os mesmos pormenores não significa que não tenha

acontecido com outros relataram, inclusive está escrito que o mesmo João recebeu

instrução diretamente de JESUS para preparar a páscoa com Pedro.

Marcelo escreveu:Agora eu pergunto Como? Dia da preparação da Páscoa?

E era a preparação da páscoa, e quase à hora sexta;
e disse aos judeus: Eis aqui o vosso Rei.

-João 19:14-


O texto de João fala sobre ser a preparação da páscoa, e não o dia da preparação,,
como se fosse um dia antes da mesma páscoa.


Marcelo escreveu:Mas se Jesus passou a Páscoa com os seus discípulos! E até os instruiu!

E onde você leu que JESUS passou a Páscoa toda com os seus discípulos ?


E direis ao pai de família da casa:  O Mestre te diz:
Onde está o aposento em que hei de comer a páscoa com os meus discípulos?

-Lucas 22:11-


E disse-lhes: Desejei muito comer convosco esta páscoa, antes que padeça;
-Lucas 22:15-

JESUS comeu a páscoa, diferente de "passar" a páscoa.


No primeiro mês, no dia catorze do mês, tereis a páscoa, 
uma festa de sete dias
; pão ázimo se comerá.

-Ezequiel 45:21-


Era uma festa que durava sete dias, diferente do que se entende por Páscoa em um só dia.

E, no primeiro dia da festa dos pães ázimos,
chegaram os discípulos junto de Jesus, dizendo:
Onde queres que façamos os preparativos para comeres a páscoa?

-Mateus 26:17-

Também este versículo indica que foi no primeiro dia dessa festa.





http://super.abril.com.br/historia/qual-a-relacao-entre-a-pascoa-judaica-e-a-crista


Para começo de conversa, a palavra Páscoa – Pessach, em hebraico –significa passagem.
Para os judeus, ela representa a travessia pelo mar Vermelho, quando o povo liderado por
Moisés passou da escravidão do Egito para a liberdade na Terra Prometida.


“Para os cristãos, ela tem um sentido mais metafísico. Representa a passagem de Cristo pela morte”,
afirma o teólogo Fernando Altmeyer Júnior, da PUC de São Paulo, referindo-se à tradição 
de que Jesus teria ressuscitado no terceiro dia após a crucificação.


Segundo Altmeyer, a Páscoa cristã recebeu o nome da comemoração judaica porque a 
Paixão de Cristo aconteceu no início do Pessach
a festa judaica dura sete dias em Israel
e oito em outros lugares.
A cerimônia conhecida como Última Ceia teria sido um Seder, 
o tradicional jantar realizado na véspera do início da Páscoa judaica.




A páscoa dos judeus era diferente da páscoa atual dos cristãos em duração e em sentido.

No tempo de JESUS era celebrado a passagem do destruidor quando feriu a todos os primogênitos
do Egito, e onde quem tinha sangue na verga da porta era poupado.

E, tomando o pão, e havendo dado graças, partiu-o, e deu-lho, dizendo:
Isto é o meu corpo, que por vós é dado; fazei isto em memória de mim.
Semelhantemente, tomou o cálice, depois da ceia, dizendo:
Este cálice é o novo testamento no meu sangue, que é derramado por vós.

-Lucas 22:19~20-

Hoje em dia a Páscoa tem a celebração da morte e ressurreição de JESUS,
inclusive o que JESUS mesmo falou para fazerem em sua memória.



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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Betho em Qui 14 Abr 2016, 11:40

Tzaruch escreveu:

[size=16]A páscoa dos judeus era diferente da páscoa atual dos cristãos em duração e em sentido.

Era uma festa que durava sete dias, diferente do que se entende por Páscoa em um só dia.


.

Isto põe por terra a maiorias das pesquisas sobre o tema na internet, inclusive em alguns livros impressos.
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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Tzaruch em Qui 14 Abr 2016, 23:32

.
Olá Betho.

E então,, a Páscoa dos judeus é igual à páscoa atual dos cristãos em duração e em sentido ?


E acontecerá que, quando entrardes na terra que o SENHOR vos dará, como tem dito, guardareis este culto.
E acontecerá que, quando vossos filhos vos disserem: Que culto é este?
Então direis: Este é o sacrifício da páscoa ao SENHOR, que passou as casas dos filhos de Israel no Egito,
quando feriu aos egípcios, e livrou as nossas casas.
Então o povo inclinou-se, e adorou.

-Êxodo 12:25~27-


Eles lembravam e celebravam (lembram e celebram) o que aconteceu no Egito, o sangue na
entrada das casas para o destruidor não entrar, e todo o seguimento que levou à libertação
da escravidão e servidão.

Já os cristãos celebram a morte e ressurreição de JESUS CRISTO, o qual nos veio libertar de uma
outra escravidão e servidão, que neste caso é não ser mais escravo do pecado.

Portanto,, embora com semelhanças,, não é a mesma páscoa que os cristãos celebram atualmente.

E se você disser que sim,, então você não é um seguidor de CRISTO, pois estará a celebrar a libertação do Egito,
quando deveria celebrar a morte e ressurreição de JESUS CRISTO, e a libertação do pecado
.


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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Betho em Qui 14 Abr 2016, 23:36

Não sou judeu, celebro somente a Santa Ceia.

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Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

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