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Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

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Leo Carvalho
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Leo Carvalho em Seg 23 Fev 2015, 14:49

Gleison Elias escreveu:Aaa sim

Entao Deus fez todo mundo já nascer pecador exceto seu Filho?


É diferente, o Homem já nasce com pecado por causa de Adão, o que Jesus fez foi ser enviado e servir como um Cordeiro Imaculado sem pecado e sem mancha, pois só assim sem Pecado e sem nada que tivesse relação ele poderia ser morto e servir como expiação para todos os nosso pecados.

O que se passava no A.T com os Cordeiros ou outros Animais que eram Mortos para que os pecados do povo fossem perdoados é algo real e que simbolizava o que Jesus iria fazer mais tarde, sem mancha sem pecado, limpo e Santo o Filho de Deus que é Cordeiro e Expiação para todos as nossas iniquidades e pecados.

Marcelo Almoedo
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 24 Fev 2015, 17:28

Boa tarde

Se vocês vão dizer que o pecado é transmitida por meio dos homens e uma vez que o pai de Jesus era Deus, ele não tinha pecado. A falha aqui é Lucas 3:38 que faz o ponto que Jesus era descendente de Adão. Se o pecado é passada para os descendentes de Adão, em seguida, Jesus teria que ter o mesmo; caso contrário, você não pode afirmar que Jesus é um descendente de Adão.

Pastor Almoedo
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Luiz da Rocha
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Luiz da Rocha em Qua 25 Fev 2015, 13:29

.
Marcelo Almoedo,

Descendente de Adão genético por Maria. Porém Adão era sem pecado na Origem quando foi criado diretamente pelo SENHOR, sem pecado. Da mesma forma Jesus. Por isso Jesus era chamado de Filho do homem, que significa Filho de Adão, ou Semelhante a Adão figurativamente.
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Norberto
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Norberto em Dom 22 Mar 2015, 20:44

.
Participação do Gilberto Fernandes, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/29143



Yeshua veio ao mundo pela porta (pelas vias natural de parto e com dores) e não como um anjo, outro outro ser que não fosse carnal. Yeshua viveu aqui como homem como nós, sentindo dores, fome, sede, medo como qualquer ser humano.

A questão de hereditariedade, não se aplica à Yeshua, visto que ele não foi obra de uma relação sexual entre José e Maria, mas como todos bem sabemos, foi uma obra milagrosa do Eterno que através do Espírito do Senhor, inseriu a semente divina dentro do óvulo da mulher e após 9 meses, culminou com o nascimento do Salvador, do Messias, portanto, Yeshua não herdou o pecado, e isso, se deve ao fato de seu sangue ser imaculado, ou incontaminável.

Deus diz que sem sangue, não há remissão de pecados e remissão significa ser limpo, ao passo que no velho testamento, o sangue de animais sacrificado, servia apenas para cobrir o pecado, mas o mesmo ainda estava lá. O velho testamento apontava para o novo.

Shalon !

Gilberto Fernandes

.

Stanley K
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Stanley K em Dom 22 Mar 2015, 21:31

A paz do Senhor!!

Como eu nego o pecado original (não nascemos pecadores) e afirmo que nascemos sob um quadro de influências pecaminosas, onde as transgressões e a imundícia da carne causa concupiscências. Logo eu penso que no caso de Jesus ter nascido sem o relacionamento sexual, está mais para o cumprimento profético de Isaías do que para retirar de Jesus tais influências.
Porque se Jesus nasceu sem as influências, o que iremos fazer com os versos em que afirma que ELE foi tentado assim como nós. Se Jesus não sentia as vontades da carne como nós, os desejos quase incontroláveis, então não foi tentado como nós somos.

Acredito até que o raciocínio do Almoedo sobre a imundícia também da menstruação faz sentido, no que tange dizer que José não teve o relacionamento por causa do sêmen.

Talvez não seja exatamente por isso, pois José apesar de tudo tinha a descendência de Davi.

Agora a profecia dizer que viria de uma virgem, eu penso que pode ter muita coisa por trás disso.

Algo como: Nascimento sobrenatural, a igreja (mulher) pura imaculada, o pai não sendo biológico, e sim Deus, o verdadeiro Pai de todos. Coisas assim.

Afirmo que nascemos sem pecado, o resto ai são reflexões.

Graça e paz!

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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Gleison Elias em Dom 22 Mar 2015, 21:50

--

Assim como não existe pecado original herdado na bíblia, também não existe o que vocês argumentam de que "Jesus não veio de relação sexual, então não herdou o pecado".

Oras bolas, herança não tem nada a ver com relação sexual. Se Jesus é filho carnal de Maria, inevitável que herdou tudo de Maria inclusive o pecado.

Os católicos entendem isso, por isso criaram o dogma da Imaculada Conceição.
Já vocês parecem não entender.

Ou se acredita na imaculada conceição ou não acredita em pecado hereditário! Ou um ou outro, meio termo não existe.
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Tzaruch em Sex 18 Mar 2016, 23:11

.

Resposta à Mensagem Nº1

Olá Gleison.


Gleison escreveu:Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?
Logo, era pecador?

ORA, pois, já que Cristo padeceu por nós na carne,
armai-vos também vós com este mesmo pensamento,
que aquele que padeceu na carne já cessou do pecado;

-1 Pedro 4:1-


Já tentou conjugar essa pergunta com esse texto ?

Qual foi a resposta que obteve ?

.
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Dângelo Borges Correia em Sab 19 Mar 2016, 13:21

Boa tarde ,Paz do Senhor. Hermatiologia ensina muito sobre pecado, e somente em poucas palavras vou tentar explicar o que significa pecado:
Pecatus em hebraico quer dizer errar o alvo,,em outras palavras:errar o caminho . Se Jesus disse: eu sou o caminho , a verdade e a vida ,ninguém vem ao pai se não por mim...como ele poderia nascer pecador?
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Gleison Elias em Sab 19 Mar 2016, 13:50

--

Tzaruch,

O texto não diz que Jesus em algum momento parou de pecar, mas sim que aquele que sofre como ele sofreu que parou.
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Dângelo Borges Correia em Sab 19 Mar 2016, 14:05

E quando foi que Jesus pecou?
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Gleison Elias em Sab 19 Mar 2016, 20:37

--

Nenhum momento, Dangelo.
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Tzaruch em Sab 19 Mar 2016, 22:12

.
Resposta à Mensagem Nº68

Olá Dângelo.

Dângelo escreveu:Pecatus em hebraico quer dizer errar o alvo,,em outras palavras:errar o caminho .
Se Jesus disse: eu sou o caminho , a verdade e a vida ,ninguém vem ao pai se não por mim...como ele poderia nascer pecador?

ORA, pois, já que Cristo padeceu por nós na carne,
armai-vos também vós com este mesmo pensamento,
que aquele que padeceu na carne já cessou do pecado;

-1 Pedro 4:1-

E você Dângelo, já tentou conjugar essa pergunta com o texto citado ?


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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Vasuilvan em Sab 19 Mar 2016, 23:34

;;;;;;


   1 pedro 4. 1-Visto que Cristo sofreu na carne,+ armem-se também da mesma disposição; porque a pessoa que sofre na carne abandonou os pecados,
                   2  a fim de viver o resto do seu tempo na carne não mais para os desejos dos homens,+ mas para a vontade de Deus


TNM...
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Tzaruch em Dom 20 Mar 2016, 00:09

.
Resposta à Mensagem Nº69

Olá Gleison.

Gleison escreveu:O texto não diz que Jesus em algum momento parou de pecar,

Gleison, o texto está a falar de CRISTO, e ele é o único sujeito apontado no texto além de
nós, aos quais é apontado para se armar-nos com um pensamento acerca desse sujeito.


Repare.

ORA, pois, já que Cristo padeceu por nós na carne,
que aquele que padeceu na carne já cessou do pecado;



Aquilo que nós podemos se armar em pensamento é sobre quem padeceu por nós na carne,
e o mesmo texto aponta a CRISTO "AQUELE" que já cessou do pecado.



Gleison escreveu:
mas sim que aquele que sofre como ele sofreu que parou.

E quem é esse "aquele" que o próprio texto aponta que padeceu por nós na carne ?

O texto não diz NADA daquilo que você está a tentar dizer, e caso você queira "extrair"
esse "entendimento" sobre padecer e parar de pecar,, então na mesma analogia já está a 
incluir o mesmo com CRISTO
, é que você aponta o "COMO".


Porque você não poderia fazer só metade da analogia, e ao falar "como ele sofreu",
também
está a incluir o "PAROU", de contrário não seria nenhuma analogia.

Mas isso foi você a tentar extrair coisas do texto que não estão lá escritas, o texto tem um "sujeito"
que é CRISTO, nós só "participamos" no texto porque é para se armar-nos com um pensamento,
o qual tem haver com CRISTO ter padecido por nós na carne, e o mesmo texto aponta que ESSE
que padeceu já cessou do pecado.

E isso poderá ser entendido que seguindo a CRISTO também iremos cessar do pecado,
só que terá de ser analogia por inteiro, e não só metade.


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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Dângelo Borges Correia em Dom 20 Mar 2016, 01:27

Tzaruch escreveu:.
Resposta à Mensagem Nº68

Olá Dângelo.

Dângelo escreveu:Pecatus em hebraico quer dizer errar o alvo,,em outras palavras:errar o caminho .
Se Jesus disse: eu sou o caminho , a verdade e a vida ,ninguém vem ao pai se não por mim...como ele poderia nascer pecador?

ORA, pois, já que Cristo padeceu por nós na carne,
armai-vos também vós com este mesmo pensamento,
que aquele que padeceu na carne já cessou do pecado;

-1 Pedro 4:1-

E você Dângelo, já tentou conjugar essa pergunta com o texto citado ?


.
jesus cessou o pecado por que se fez pecador por nós,não é assim?

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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Jefté em Dom 20 Mar 2016, 08:39

Olá irmãos
O pecado é hereditário; toda a humanidade foi destituída da glória de Deus. (Rom. 3:23)
Isso porque o Adão (de quem todos nós somos filhos e estávamos encerrados em seus lombos, pois somos a mesma massa) ao pecar, todos nós que somos a sua expressa e exata imagem, também pecávamos c/ ele. Pois não só temos o mesmo corpo (formado do barro) como também temos a mesma alma - alma vivente, ou fôlego de vida.

Mas, e Cristo???
Qual é a diferença???
Cristo teve o mesmo corpo, idêntico em tudo!!!!!!!!!
Nada do corpo do Senhor era diferente do nosso; digo isso pelo lado físico!
Ou seja, era totalmente exato ao nosso corpo de carne e ossos e sangue!

Porém, não era a alma vivente...
Não era o fôlego e sopro de vida (que somos todos)...
Era o Filho Unigênito do Deus Vivo; ou o Verbo de Deus...
ou ainda: a Palavra de Deus...
Ou ainda o Espírito Vivificante...
Ou ainda, o Senhor dos senhores e Rei dos reis,
Ou ainda: o Espírito de Cristo...
quem dava vida ao corpo de carne do Senhor....

Por isso mesmo, o Senhor nasceu neste mundo por intervenção divina; ou seja, não foi um cruzamento homem-mulher que deva vida e concepção ao Senhor quando nascia neste mundo; mas o Espírito Santo é quem lhe concebia.
Isso para se quebrar a regra de se nascer (apenas) um homem, um ser humano neste mundo.
Pois, o Senhor não era uma alma vivente.
Mas Aquele do qual se diz: Jesus Cristo é o mesmo ontem, hoje e eternamente.
Ou ainda Aquele do que se diz:
Antes que Abraão existisse, eu sou.

Por isso é que o Senhor não herdou o pecado dos homens, o pecado de Adão - porque ele não é um filho de Adão; Ele é o Salvador do mundo; o Redentor, o Messias, Aquele que é mais sublime que os céus; e Sumo Sacerdote eterno segundo a ordem de Melquisedeque, e ainda Aquele que a carta aos Hebreus atesta que, esse Melquisedeque - que não tinha genealogia nem pai nem mãe, nem princípio de dias, nem fim de dias, fora feito a semelhança do filho de Deus.
Ou seja, não é o Filho de Deus que fora feito a semelhança de Melquisedeque, mas este é que fora feito a Sua semelhança...

Porque o corpo do Senhor era habitado pelo Espírito Divido de Cristo!
Unicamente por causa disso é que o Senhor não era um pecador; nunca pecou! nunca pecará, nem conheceu pecado jamais, e também é mais sublime que os céu.
Ou seja, neste sentido (de o pecado) o corpo de Cristo era semelhante a um corpo morto (um cadáver), isso para o pecado; porque era REGIDO pelo Unigênito Filho de Deus: Aquele que é a EXPRESSA IMAGEM DA SUA PESSOA!!!!
Amém!!! e amém!!!



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Roberto Costa
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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

Mensagem por Roberto Costa em Dom 20 Mar 2016, 10:07

Saudações Cristãs :

Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado ?

Em genética, hereditariedade é o conjunto de processos biológicos que asseguram que cada ser vivo receba e transmita informações genéticas através da reprodução.

Existem dois tipos de hereditariedade: específica e individual.
A hereditariedade específica é responsável pela transmissão de agentes genéticos que determinam a herança de características comuns a uma determinada espécie.
A hereditariedade individual designa o conjunto de agentes genéticos que atuam sobre os traços e características próprias do indivíduo que o tornam um ser diferente de todos os outros, assim fazendo que os filhos tenham características de seus pais.

Sendo a hereditariedade as características que passam de pai para filho.
Jamais Jesus poderia nascer com pecados, pois foi gerado pelo Espirito Santo, a mulher apenas deu a luz.
E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo; Mateus 1:20

Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12

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Re: Se o pecado é hereditário, Jesus nasceu com pecado?

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    Data/hora atual: Qui 19 Out 2017, 05:31