F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


Questões sobre Provérbios 31

Compartilhe

Márcio
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1142
Idade : 44
Cidade/Estado : Porto Alegre - RS
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 51
Pontos de participação : 2808
Data de inscrição : 17/04/2010

Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Márcio em Ter 21 Out 2014, 11:12

Em Provérbios 31 temos um texto muito citado em casamentos, pregações e declarações de afeto entre homens e mulheres cristãos, que está no verso 10, que diz:

Verso 10: Mulher virtuosa quem a achará? O seu valor muito excede ao de rubis.

Avaliando todo o conjunto deste capítulo, lemos no verso 1, que trata-se de uma instrução de uma mãe direcionada ao seu filho.

Verso 1: Palavras do rei Lemuel, a profecia que lhe ensinou a sua mãe.

Quem era Lemuel?
Quem era a mãe deste camarada?
Provérbios não foi escrito por Salomão? Porque inseriu um texto do Rei de Massá?
Porque este cara precisou ser aconselhado desta forma? Será que era porque andava com Salomão (o cara das mais de mil mulheres?)  
Podem conjeturar sobre o assunto e fazer hipóteses onde os textos não deixam explicito os personagens e acontecimentos.

Márcio
avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3161
Idade : 47
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 139
Pontos de participação : 10390
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Vasuilvan em Ter 21 Out 2014, 18:38

//////

      Retiro deste versos, alguns ensinamentos bem interessantes....

    Como por exemplo a orientação de se buscar uma mulher sábia, que possa edificar o seu lar, diferente da tola que o destrói...

    Também uma sábia advertência contra a o consumo de bebida alcoólica, que pode perverter a capacidade de julgar com equidade...

Márcio
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1142
Idade : 44
Cidade/Estado : Porto Alegre - RS
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 51
Pontos de participação : 2808
Data de inscrição : 17/04/2010

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Márcio em Ter 21 Out 2014, 19:04


Como por exemplo a orientação de se buscar uma mulher sábia, que possa edificar o seu lar, diferente da tola que o destrói...

Não valia para o próprio Salomão esta recomendação?

Márcio
avatar
Gilcimar
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2168
Idade : 36
Cidade/Estado : Cariacica , ES
Religião : Cristianismo
Igreja : Adventista do Sétimo Dia?
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 142
Pontos de participação : 5727
Data de inscrição : 10/03/2014

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Gilcimar em Qui 23 Out 2014, 12:33

Seria interessante saber quando Salomão escreveu este provérbio , se antes ou depois da vida desequilibrada que teve?


Márcio
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1142
Idade : 44
Cidade/Estado : Porto Alegre - RS
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 51
Pontos de participação : 2808
Data de inscrição : 17/04/2010

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Márcio em Qui 23 Out 2014, 16:48

O que ele escreveu (capítulo 31) é de autoria intelectual dele?

Márcio
avatar
Gilcimar
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2168
Idade : 36
Cidade/Estado : Cariacica , ES
Religião : Cristianismo
Igreja : Adventista do Sétimo Dia?
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 142
Pontos de participação : 5727
Data de inscrição : 10/03/2014

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Gilcimar em Sex 24 Out 2014, 01:03

Acredito que não mas questionei de como ele estaria em sua condição espiritual quando reproduziu o pensamento que deve ter ouvido ou lido de alguém... Não sei...

Parabéns pelo tópico..!

Márcio
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1142
Idade : 44
Cidade/Estado : Porto Alegre - RS
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 51
Pontos de participação : 2808
Data de inscrição : 17/04/2010

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Márcio em Dom 26 Out 2014, 11:56

Mais alguém gostaria de comentar o assunto?

Quem era Lemuel? quem era sua mãe?

Márcio
avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3161
Idade : 47
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 139
Pontos de participação : 10390
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Vasuilvan em Dom 26 Out 2014, 12:15

Márcio escreveu:

Como por exemplo a orientação de se buscar uma mulher sábia, que possa edificar o seu lar, diferente da tola que o destrói...

Não valia para o próprio Salomão esta recomendação?

Márcio

;;;   


   Conhecer, nem sempre é sinônimo de praticar...

Márcio
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1142
Idade : 44
Cidade/Estado : Porto Alegre - RS
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 51
Pontos de participação : 2808
Data de inscrição : 17/04/2010

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Márcio em Dom 26 Out 2014, 12:32


Conhecer, nem sempre é sinônimo de praticar...

Pior ainda.

Não foi Salomão que escreveu provérbios? Ele escrevia o que não praticava?

Márcio
avatar
Gilcimar
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2168
Idade : 36
Cidade/Estado : Cariacica , ES
Religião : Cristianismo
Igreja : Adventista do Sétimo Dia?
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 142
Pontos de participação : 5727
Data de inscrição : 10/03/2014

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Gilcimar em Dom 26 Out 2014, 12:46

Um informação seria interessante:

Será que quando ele escreveu ele ainda não vivia?

fica complicado determinar isso......

Se alguém pode definir essa informação biblicamente sem ficar fazendo muito dedução eu ficaria feliz em saber....

Abraços!!!

Márcio
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1142
Idade : 44
Cidade/Estado : Porto Alegre - RS
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 51
Pontos de participação : 2808
Data de inscrição : 17/04/2010

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Márcio em Dom 26 Out 2014, 13:36


Um informação seria interessante:
Será que quando ele escreveu ele ainda não vivia?
fica complicado determinar isso......
Se alguém pode definir essa informação biblicamente sem ficar fazendo muito dedução eu ficaria feliz em saber....

Interessante para determinar o que?

A vida de Salomão todos sabem como foi. Qualquer determinação que se faça coloca o Salomão em situação complicada.

Será que ele (o dito homem sábio de sua época) seria tão hipócrita ao ponto de escrever sobre algo que não fosse realidade em sua vida? Dar conselhos a outros que não servissem para si?

Se quando ele escreveu ele ainda não vivia, então o homem sábio seria também um hipócrita.

A citação coloca o Salomão em maus lençóis.

Vamos as possibilidades:

1. Ele escreveu e não vivia o que escrevia?
2. Ele escreveu e se desviou do que se propôs?
3. Ele em algum momento se arrependeu de feitos na sua vida e escreveu tardiamente sobre considerações úteis em função da experiência de vida que tivera?

Voltado ao que foi proposto:

Quem Era Lemuel? quem era sua mãe? Porque Lemuel precisou ser aconselhado? Porque o escritor inseriu este texto de um terceiro no provérbio?

Márcio
avatar
Gilcimar
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2168
Idade : 36
Cidade/Estado : Cariacica , ES
Religião : Cristianismo
Igreja : Adventista do Sétimo Dia?
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 142
Pontos de participação : 5727
Data de inscrição : 10/03/2014

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Gilcimar em Dom 26 Out 2014, 13:43

Interessante para determinar um fato para não dizermos se Salomão escreveu ou não o que no momento vivia ou não e não o que durante algum tempo não viveu...

Pois é muito arriscado determinar que no momento que salomão  escreveu alguns provérbios ele não estava vivendo o que escrevia como também determinar ao contrário sem provas consistentes....

Agora tirando este detalhe é importante tentarmos na medida do possível responder as perguntas do  tópico e como eu não gosto de deduzir e nem afirmar nada sem ter provas  bíblicas suficientes  eu no momento não tenho condições de responder tais perguntas...

Fique na paz..!

HugoDorio
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 136
Idade : 52
Cidade/Estado : rio de janeiro
Religião : *
Igreja : *
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -38
Pontos de participação : 111
Data de inscrição : 28/10/2014

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por HugoDorio em Qua 29 Out 2014, 15:24

Ele falava sobre mulheres virtuosas e não sobre homens virtuosos.
avatar
Janete
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : janetecardoso.blogspot.com
Sexo : Feminino
Número de Mensagens : 268
Idade : 45
Cidade/Estado : Belo Horizonte/MG
Religião : Cristã
Igreja : Congregacional
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 16
Pontos de participação : 477
Data de inscrição : 26/12/2013

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Janete em Qua 29 Out 2014, 17:46

Não sei se há credibilidade, mas a wikipédia diz assim:


A autoria do livro de Provérbios não é algo fácil de determinar. Contudo estudiosos apontam que foi Salomão aquele que escreveu a maior parte. Agur e Lemuel contribuíram nas últimas seções.

Por outro lado, a Edição Pastoral da Bíblia sustenta que não foram escritos por um único autor e não pertencem à mesma época. A maioria deles nasceu da experiência popular, que foi depois coletada, burilada e editada por sábios profissionais desde o tempo de Salomão (950 AC) até dois séculos depois do exílio (400 AC). Foram atribuídos ao rei Salomão por causa de sua fama de sábio (1Rs 3-5) mas, quando se observa atentamente os vários subtítulos que aparecem no livro, pode-se facilmente distinguir nove coleções, provindas de tempos e mãos diferentes .

A Bíblia de Jerusalém sustenta que o livro se formou em torno de duas coleções principais "Provérbio de Salomão" (10:1-22:16), com 375 sentenças, e Provérbios de Salomão transcritos de pelos homens de Ezequias" (caps. 25 a 29), com 128 sentenças, precedidos por uma longa introdução (caps. 1 a 9). Além disso duas pequenas coleções (22:17-24:22 e 24:23-24) foram juntadas como apêndices da primeira coleção principal, e três outras pequenas coleções (Palavras de Agur 30:1-14, provérbios numéricos 30:15-33, as palavras de Lamuel 31:1-9) e um poema alfabético que louva a mulher perfeita 31:10-31 foram juntadas como apêndices da segunda coleção principal .

Os nomes dos dois sábios árabes (Agur e Lemuel) são fictícios e não pertencem a personagens reais, mas atestam o valor que se dava à sabedoria estrangeira .

Pode-se dizer com segurança que os caps. 10 a 29 são anteriores ao Exílio na Babilônia, enquanto que a introdução é posterior ao exílio, provavelmente escrita no séc. 5 AC


Se for fato, não foi Salomão que escreveu o capítulo 31.

Márcio
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1142
Idade : 44
Cidade/Estado : Porto Alegre - RS
Religião : Cristão
Igreja : Batista
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 51
Pontos de participação : 2808
Data de inscrição : 17/04/2010

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Márcio em Qui 30 Out 2014, 11:43


Ele falava sobre mulheres virtuosas e não sobre homens virtuosos.

Hugo,

Obrigado pela participação.

Quando tu diz: "Ele falava", estás se referindo a quem? A Salomão?
Se foi Salomão que disse isto para qual das mais de mil mulheres que tinha ele dirigiu esta afirmação?

Márcio


Conteúdo patrocinado

Re: Questões sobre Provérbios 31

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Sab 19 Ago 2017, 12:03