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Norberto
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Contradição ou falta de entendimento?...

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Washington Ruiz
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Washington Ruiz em Qua 22 Out 2014, 08:12

Olá, Janete,

O Azenilto tem experiência com a católica porque fez teologia em alguma instituição católica.

As raízes católicas ainda estão impregnadas na sua mente, posto que ele fez teologia católica.

Até mais!

Vasuilvan
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Vasuilvan em Qua 22 Out 2014, 09:14

;;;;;;;


   Amigo Washington, Janete e Maria Madalena....

   Até poderia fazer uma defesa do que creio, mas já vi que não creriam.  Não estão dispostos a novas análises.  

   A mensagem de número 20, postada pelo Norberto, não carece de arremate.  Faço minhas as palavras dele.  Creio, assim como ele crê. E estou sim, disposto a crescer em qualquer um outro entendimento que apresente-se de forma mais coerente com um contexto bíblico mais amplo.

    Quando digo que errou o alvo, não faço isso com arrogância ou prepotência. Faço isso no propósito de provocar um desejo genuíno de vasculhar as escrituras de forma mais profunda, pois foi por meio de incentivos como este, que fui motivado a não permanecer com as primeiras impressões. 

   aqui mesmo  neste forum, já fui orientado no sentido de ter errado o alvo e agradeço a estas pessoas que assim me indicaram, pois pude realmente me direcionar para o alvo certo.  Mas, se de alguma forma provoquei algum outro tipo de sentimento, peço que me perdoem, pois não foi essa a minha intenção, e nem poderia ser, pois, do Deus que conheço e busco semelhança, não flui esse tipo de orientação...


   Na Paz...
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Vasuilvan em Qua 22 Out 2014, 09:21

;;;;;;

   
Azenilto... escreveu:Ah sim, e lembrem-se que a fumaça do cigarro entra pela boca do homem. Puxa, então não contamina?! Fumemos então livremente, daí pode ser até maconha!

   Eu penso que para um sincero interessado no contexto bíblico, esse recado é suficiente para não se acomodar com as primeiras impressões dos textos...
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Janete em Qua 22 Out 2014, 09:41

Vasuilvan escreveu:
Janete... escreveu:A primeira referência se refere ao que Jesus disse e é inquestionável.

  Janete, me diga...

   Você diz que é inquestionável, mas que em que sentido?...

   Você, contextualizando esse texto, entende tratar-se de alimento(comida), o que Jesus falou?

Perdão, esqueci de responder sua pergunta Smile

Jesus falava do intento, é isto o que faz alguém ser puro ou contaminado.
Em outra passagem, Ele falou do bom olhar, que revela se o que que há dentro é luz ou trevas.
Portanto, a higiene externa pouco importa, se o que há dentro é um sepulcro. O ensino é espiritual e inquestionável, porque quem disse foi o Senhor.

No concílio tentavam chegar à um acordo sobre doutrina, chegando à um parecer comum entre os homens.
Não é um ensino espiritual, posto que Paulo falou sobre comida sacrificada em outras passagens e o comer em si não é pecado, mas deve-se evitar por causa dos fracos na fé, pessoas imaturas que certamente pecariam por escandalizar-se.
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Vasuilvan em Qua 22 Out 2014, 09:58

;;;;;;


  Ok amiga janete.  Te agradeço pelo explicação.  agora ficou melhor compreendida a tua posição em relação ao texto...
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Gilcimar em Qua 22 Out 2014, 10:23

Noberto resolveu está questão há muito tempo ...

Pois muita das opiniões que surgiram depois não neutraliza aquilo que ele postou com muita qualidade...

Abraços..!
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Célio Saldanha em Qua 22 Out 2014, 11:18

Vasuilvan escreveu:;;;;;;

   
Azenilto... escreveu:Ah sim, e lembrem-se que a fumaça do cigarro entra pela boca do homem. Puxa, então não contamina?! Fumemos então livremente, daí pode ser até maconha!

   Eu penso que para um sincero interessado no contexto bíblico, esse recado é suficiente para não se acomodar com as primeiras impressões dos textos...


Como a pessoa pode ser inocente, em achar que cigarro na boca ou maconha não contamina, segundo o que Jesus disse!!!

Quando a pessoa chega a esse ato, é por já estar CONTAMINADA. Jogar lixo dentro do corpo é para quem já entrou no lixo espiritualmente. Uma pessoa em sua mente sã, não estando contaminada, jamais jogaria porcaria dentro do seu corpo, simplesmente por LER A BÍBLIA ERRADO.

Quando JESUS disse que o que contamina o homem não é o que entra, mas o que sai, estava se referindo ao que a pessoa já estava no coração, ou seja, um DEMÔNIO. Um usuário de entorpecentes, alcoolatra, drogado, viciado ou uma pessoa que ingere veneno, já está contaminada antes de fazer uso das porcarias que vão destruir seu corpo. Uma pessoa com a mente saudável jamais faria uso dessas porcarias oferecidas pelo mundo, pois ele é puro de coração.

O que leva uma pessoa a ter atitutes erradas, é justamente o espírito maligno que está nela.

Citanto William Branham, uma pessoa perguntou pra ele:
- Irmão Branham, se eu tenho o Espírito Santo, posso fazer o que quiser?
- Ele respondeu: Sim, com certeza.. se você tem o Espírito Santo pode fazer o que quiser !!
- Então a pessoa disse: Então posso fumar, roubar, prostituir.. etc
O profeta respondeu:
- Então você não tem o Espírito Santo se praticar ou fazer essas coisas, mas sim satanás!!

Com sempre o profeta disse também: voltem e leiam o texto novamente, pois vocês leu errado" (Mensagem - Fundo clama ao fundo)

Washington Ruiz
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Washington Ruiz em Ter 28 Out 2014, 23:12

Olá Vasuilvan,

Eu contradisse os escritos do Norberto, apresentando outra interpretação, diferente dessa de vocês, e até agora não fui contraditado.
=
Quando Jesus disse: não é o que entra pela boca o que contamina o homem, mas o que sai da boca, isto sim, contamina o homem, estava ele se referindo não ao ato de se comer algo contaminado, mas ao ato de se proferir um ENSINO CONTAMINADO.

Jesus, porém, estava se referindo ao ensino proferido pelos judeus, que só podiam ensinar o que estava escrito na Lei de Moisés.

Tanto naquele tempo como hoje há os que adoram Jesus em vão, quer dizer, até hoje há os ensinam doutrinas que não são preceitos de Deus, mas do homem.

Até mais!
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Maria Madalena em Ter 28 Out 2014, 23:26

"não é o que entra pela boca o que contamina o homem, mas o que sai da boca, isto sim, contamina o homem"

Mas com relação ao sangue de animais, penso que o cristão não deva consumir.
Washington, tudo bem?  Nos estamos debatendo sobre a parte A do texto, sobre se podemos ou não consumir sangue de animais, segundo o livro de Atos que relata essa imposição.
Leia MSG 01 e MSG 03 deste tópico

Maria

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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Washington Ruiz em Ter 28 Out 2014, 23:42

Olá, Maria,

Eu já dei a minha interpretação sobre o que seja o sangue dos animais, isto é,

Acho que esses escritos não estão nos proibindo a comer carne com sangue, mas a não nos apropriarmos para nós mesmos daquilo que tiver sido deixado pelos fiéis nos altares das igrejas.

Até mais!
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Maria Madalena em Qua 29 Out 2014, 00:21

Washington
ApdD

Entendi. Agora lembro que vc escreveu isso mesmo. Tinha me esquecido.
Voce leu a MSG 3, que fala sobre participar de comidas sacrificadas aos ídolos?

Quanto a mim, não posso consumir sangue de animais, pois eu perguntei ao Pai e Ele me disse: "O unico Sangue que voce pode participar é o do meu Filho". Então, se isso foi esclarecido a mim, já não tenho essa liberdade. Apesar que, falar bem a verdade, eu nem gosto de carne, muito menos de sangue...rsrs

Maria

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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Washington Ruiz em Qua 29 Out 2014, 09:48

Olá, Maria,

Eu interpreto que o SANGUE DE CRISTO seja aceitarmos a condição de vivermos nos espelhando nele, aceitando todas as tribulações que tiverem de nos ser impostas pelo Pai, porém,

Os pastores das igrejas católicas/evangélicas ensinam a seus fiéis a não aceitarem nenhuma tribulação que lhes sobrevier, no entanto, o que está escrito é que devemos SUPORTAR e não rejeitar as tribulações que o Pai tem de nos submeter, enfim,

Todo aquele que estiver se espelhando em Cristo, suportando e não rejeitando as tribulações, está, a meu ver, comendo e bebendo o sangue de Cristo, portanto, não vejo pecado nenhum no ato de comermos carne mal passada.

Até mais!
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Maria Madalena em Qua 29 Out 2014, 11:50

Washington
Apaz de Deus

É. Está em vigor somente o Evangelho,  Sacerdócio de Cristo, cuja lei Real é AMOR. Então, se obedecemos ao Evangelho, nossa preocupação deve ser, sempre, com a consciência do nosso próximo, para não ferir. Pois quem crê ser pecado comer o que foi sacrificado a ídolos, por exemplo, então, devemos nos abster de comer, para não ESCANDALIZA-LO.
Foi assim que Paulo ensinou:

Mas, se alguém vos disser: Isto foi sacrificado aos ídolos, não comais, por causa daquele que vos advertiu e por causa da consciência; porque a terra é do Senhor, e toda a sua plenitude.
Digo, porém, a consciência, não a tua, mas a do outro. Pois por que há de a minha liberdade ser julgada pela consciência de outrem?
E, se eu com graça participo, por que sou blasfemado naquilo por que dou graças?
Portanto, quer comais quer bebais, ou façais outra qualquer coisa, fazei tudo para glória de Deus.
Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos, nem à igreja de Deus.
Como também eu em tudo agrado a todos, não buscando o meu próprio proveito, mas o de muitos, para que assim se possam salvar.
1 Coríntios 10:14-33
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Gilcimar em Qua 29 Out 2014, 11:54

Queridos eu tenho uma duvida.....


A Lei Real é a mesma coisa de lei régia?

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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Maria Madalena em Qua 29 Out 2014, 12:05

Lei Real ou Lei Regia

É a mesma. Refere-se ao Serviço Sagrado do Rei (Lei do Alto, ordenado a todo súdito do Reinado Celestial, sejam anjos ou homens cidadãos dos céus)
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Gilcimar em Qua 29 Out 2014, 12:08

A lei Régia  deveria ser observado segundo o Evangelho ou escritura....

Mas em que parte das escrituras está o evangelho?

No NT ou no VT?


Ou nos dois?
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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

Mensagem por Maria Madalena em Qua 29 Out 2014, 13:23

Não sei se entendi a pergunta. Mas é no Velho testamento que menciona sobre o futuro Sacerdócio Real, que entraria em vigor após ser consumado o sacrifício do Cordeiro.

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Re: Contradição ou falta de entendimento?...

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