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Qual é a igreja verdadeira ?

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RBianch
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por RBianch em Ter 02 Set 2014, 13:14

Gleison, a doutrina espírita não tem definição específica para a palavra igreja. Igreja é apenas o nome dado ao local físico onde os religiosos se reúnem, nada além disto. Os espíritas usam nomes de casa, grupo, sociedade e etc, para não correr o risco de dogmatizar seu local de reunião como as demais religiões fazem.

Célio Saldanha
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Célio Saldanha em Ter 02 Set 2014, 13:59

Gleison Elias escreveu:--

Célio,

 Entao vc nao tenta tirar ninguém de outra igreja né? Já que nao faria sentido...

Não fazemos proselitismo..

Entendemos que as águias se ajuntam onde está a Palavra.
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Gleison Elias
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 02 Set 2014, 14:02

--

E onde está a Palavra ?
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 02 Set 2014, 22:03

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Lúcio Monteiro,

Te deixei pergunta na mensagem 6.

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Lúcio Monteiro em Ter 02 Set 2014, 22:18

Acompanhe estes dois estudos e considere todos os textos.
1 Estudo
http://www.jw.org/pt/publicacoes/revistas/w20141115/povo-cujo-deus-e-jeova/
2. Estudo
http://www.jw.org/pt/publicacoes/revistas/w20141115/agora-povo-de-deus/
Gleison escreveu:Não é:
Pentecostal
Neopentecostal
Batista
Presbiteriana
Adventista
Luterana
Mórmon
TJ
Etc
Etc

Então qual é?
Gleison,

Por que acha que não é cada uma dessas? Que critérios utilizou? Se você usar o método que Jesus recomendou, será fácil saber, embora difícil entrar nela. Mas, não desanime. "Quem procura, acha", garantiu Jesus.

Lúcio
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Gilcimar em Ter 02 Set 2014, 22:38

Lúcio....

Os amados amigos Tjs me disseram que são o povo onde eles e você reuni

Eu confesso que os critérios para cada um  definir isso são vários...

Qual seria o seguro?

Se souber nos diga..

Abraços..!
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 02 Set 2014, 22:40

--

Não acho nada... é quem participa de cada uma que acha..
Todas as denominações acham...

Daí fica difícil saber qual é e se existe uma, que seja "verdadeira"...

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 02 Set 2014, 22:52

--

Lúcio Monteiro,

No segundo estudo que passaste, no tópico "Renascimento do Povo de Deus" parece que houve um "pulo" de informações, não se sabe o porque dessas datas, desses números, muito menos o que caracterizaria o trigo recém saído do joio...
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Norberto em Qua 03 Set 2014, 10:30

.
Participação do Débora, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/forumevangelho/conversations/messages/27477



Na minha opinião nenhuma, todas tem seus erros e acertos.

Débora

.
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Norberto em Qua 03 Set 2014, 10:45

.
Participação do Discípulo Carlos, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/forumevangelho/conversations/messages/27472



A Verdadeira Igreja é composta por aqueles que nasceram da água e do espírito, que foram regenerados pela Palavra de DEUS... Não é uma denominação, mas um organismo vivo!

Discípulo Carlos

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Lúcio Monteiro em Qua 03 Set 2014, 10:52

Gleison escreveu:No segundo estudo que passaste, no tópico "Renascimento do Povo de Deus" parece que houve um "pulo" de informações, não se sabe o porque dessas datas, desses números, muito menos o que caracterizaria o trigo recém saído do joio...
1) Houve um "pulo" de informações porque, depois da morte dos apóstolos, o povo de Deus (trigo) ficou misturado com os cristãos de imitação (joio), segundo previu Jesus. O "joio", por ser em maior quantidade, passou a controlar povo de Deus. O segundo artigo que lhe mandei conta a história dos verdadeiros cristãos enquanto "povo organizado" de Deus. Esse "povo" foi organizado a partir do Pentecostes de 33 EC até a morte dos apóstolos, e só foi "reorganizado" e "separado do joio" no "tempo da colheita", que começa no ano de 1914. O período de 1914 até a volta de Cristo é chamado de "os últimos dias" ou "o tempo do fim". Esse "tempo do fim" completa 100 anos no dia de Yon Kippur (4/5 de outubro de 2014).

2) O porquê da data 1914 está relacionado ao que Jesus profetizou: "E cairão pelo fio da espada e [os que representavam o povo de Deus] serão levados cativos para todas as nações"; e Jerusalém [que representava o povo organizado de Deus] será pisada pelas nações até se cumprirem os tempos designados das nações".

2.1) Já o porquê do número de anos em que o povo de Deus ficou sem administração própria, é o seguinte:  O povo de Deus do passado deixou de ter um rei no "trono de Davi" e passou a ser controlado pelos babilônios de Nabucodonosor, em 607 AEC, que destruíram Jerusalém e levaram o povo "cativo" para lá, inclusive o profeta Daniel e "os três hebreus". Começaram "os tempos designados das nações". Segundo Daniel, esse "cativeiro" na Babilônia antiga, e depois, na Babilônia, a Grande, duraria 7 tempos ou anos de 360 dias, o que totaliza 2.520 dias proféticos, que corresponde a 2.520 anos  (Daniel 4:16, 17). Assim, "os tempos designados para o povo de Deus estar "cativo" e governado pelas nações começa no ano 607 AEC e termina no ano de 1914 EC, quando Jesus assume seu mandato de "Rei".

e passa a libertar o seu povo de Babilônia, a Grande, ordenando: "Saí dela, povo meu" (Revelação 18:4).

3) O que caracteriza "o trigo" saído [de entre] "o joio" é o período da "colheita" a que Jesus se referiu na parábola. Segundo Jesus, "a colheita" se daria no tempo do fim (que começa no ano de 1914 e vai completar 100 anos em outubro de 2014). Segundo Jesus, "o trigo" ou os cristãos verdadeiros, ungidos, seriam separados do "joio" (cristãos de imitação). Jesus faz essa "colheita" de verdadeiros cristãos, ordenando: "Saí dela, povo meu!" (Revelação 18:4). No plano invisível, os anjos são os "ceifeiros", enquanto os "verdadeiros cristãos", à medida que saem de "Babilônia a Grande", passam a anunciar "as boas novas do reino" de Deus em toda a terra habitada" (Mateus 24:14). Assim, os do povo de Deus que se libertaram do "cativeiro" da religião falsa, que em 1914 eram cerca de 5.000 (lembra Pentecostes), já totaliza hoje muitos milhões de pessoas, que continuam pregando e ensinando e vivendo o cristianismo como "nação independente". Isto é o que estava previsto para acontecer "nos últimos dias", em Isaías 2:2-4.

Que a benignidade imerecida de Deus esteja com o espírito que você mostra.

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Lúcio Monteiro em Qua 03 Set 2014, 11:15

Débora,

"Todas as religiões têm erros e acertos", inclusive a verdadeira. Mas, o que caracteriza a "religião verdadeira" não é a inexistência de erros. Apesar disso, as diretrizes fornecidas por Jesus tornam fácil identificá-la hoje, porque o povo de Deus já saiu de "Babilônia, a Grande" e já é uma nação forte e organizada. Espero que não desista de procurá-lo porque Jesus disse que "os que procuram, acham".

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Lúcio Monteiro em Qua 03 Set 2014, 12:07

Prezado Gilcimar

Gilcimar escreveu:Os amados amigos Tjs me disseram que são o povo onde eles e você se reúnem.

Eu confesso que os critérios para cada um  definir isso são vários... Qual seria o seguro?
Descobrir a religião verdadeira  em meio a milhares de religiões falsas parece difícil, mas as diretrizes dadas por Jesus torna essa tarefa bastante fácil para os que estão vivendo no período que a Bíblia chama de "os últimos dias", "o tempo do fim" ou da "terminação do sistema de coisas".

Embora "os critérios são vários", uns são apenas classificatórios, ao passo que outros são eliminatórios. O critério eliminatório é eficaz para excluir do rol das possibilidades de ser 'a religião verdadeira' aquelas que não o satisfaz. Critério classificatório é o que precisa ser satisfeito com certa intensidade  para a religião se manter no rol das possibilidades de ser a religião verdadeira.

O critério eliminatório é simples, seguro e eficaz para identificar as religiões que não podem ser a verdadeira. O critério classificatório é poderoso para persuadir e aumentar a possibilidade de a religião que o satisfaz em nível mais elevado ter mais chance de ser 'a verdadeira'.

Além dos critérios classificatórios e eliminatórios, há os indícios.

Identificar a religião verdadeira e "o povo de Deus" hoje em dia é fácil. O mais difícil é se qualificar para fazer parte dele, mas há o espírito santo para ajudar.

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Lúcio Monteiro em Qua 03 Set 2014, 12:43

Caro Gleison,

Já que você crê que "existe sim um povo escolhido nesse tempo", há razões adicionais para responder suas perguntas.
Gleison escreveu:Mas podemos discutir melhor o que a bíblia fala sobre a igreja e seu povo...
Gleison escreveu:E gostaria de saber se essa igreja verdadeira necessariamente deve pregar toda a verdade bíblica  ou deve sempre estar a disposição de chegar perto dessa toda verdade.
Sim, a igreja verdadeira necessariamente deve pregar toda a verdade bíblica. Ao mesmo tempo, deve buscar constantemente a iluminação do espírito santo para chegar cada vez mais perto do conhecimento exato dessa verdade (Provérbios 4:18; ).
Gleison escreveu:Peço ao Lúcio, o que as TJs pensam sobre o conceito [verdadeiro e cristão primitivo] de "igreja".
Os cristãos primitivos procederam do judaísmo e tinham o conceito de Igreja prevalecente entre os judeus. Sendo amplo o assunto, envio o link a seguir, aguardando pergunta mais específica.
http://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/1200001021?q=Congrega%C3%A7%C3%A3o+de+Deus&p=par
Gleison escreveu:Como as TJs não possuem igrejas, mas sim "casas" e "salões", qual o conceito de igreja de vcs?
Para os verdadeiros cristãos, a igreja não são os templos, edificados com pedras mortas, que as pessoas costumam frequentar nas diversas denominações. A igreja é o Templo de "pedras" vivas, sendo que a principal "pedra" é Jesus (Efésios 2:20-22). Por isso, nós nos reunimos em casas, salões, ginásios, campos de futebol, ou outros lugares quaisquer que facilitem a "reunião" dos que compõem a Igreja e dos que a frequentam.

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Gleison Elias em Qua 03 Set 2014, 14:23

--

Interessante, Lúcio.

Mas quando eu disse dos números, me referi aos 5 mil "ungidos".

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Lúcio Monteiro em Qua 03 Set 2014, 14:33

5 mil ungidos, Gleison, são os que já estavam fora de Babilônia, a Grande por volta de 1914. Mas, esse número cresceu rapidamente, como no primeiro século, à medida que os do povo de Deus cativos na religião falsa ouviam a ordem de Jesus: "Saí dela, povo meu!".

Nos dias de Jesus, aconteceu algo similar: os judeus eram o povo de Deus, mas estavam sob o domínio romano e da religião falsa. Quando Jesus disse a eles: "Vinde a mim", só os verdadeiros adoradores aceitaram esse convite, e apenas alguns milhares se tornaram cristãos.
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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

Mensagem por Gleison Elias em Qua 03 Set 2014, 19:46

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Sim, Lúcio. Mas de onde vem esse número? Como se sabe que é esse número??

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Re: Qual é a igreja verdadeira ?

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