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Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

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Jefté
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Sab 26 Jul 2014, 18:52

Rasabino escreveu:Jefté escreveu:
havendo portanto ressurreição espiritual de nosso ser

Defina este "SER". O que é o nosso "SER"?

Caro irmão

Defino o ser, ou seja, a ressurreição do nosso ser (mediante e concomitante a ressurreição de Cristo) pelo fato de todo o ser humano (nascido neste mundo) ser (primeiramente e unicamente) apenas carnal; ou seja, somos carne, temos a vida na carne; o que é nascido da carne é carne.

E, também pelo fato desse ser carnal, alma vivente, após ter sido benignamente criado assim, ou seja, ter sido feito alma vivente, habitando desde então, na glória de Deus, foi destituído da mesma pela poderosa palavra de Deus, a qual lhe havia advertido e dado-lhe mandamento.

Então, irmão, a ressurreição do nosso ser - é pelo fato de - o mesmo ser, o mesmo homem, a mesma alma - doravante apenas carnal, e destituída da glória de Deus, ela, a alma vivente nascera novamente, agora em espírito passando a habitar - desde então - desde a Graça de Cristo advinda sobre ela - as regiões celestiais em Cristo - sendo feita pelo evangelho do Senhor, agora, um filho de Deus;

E o evangelho de João completa dizendo:

"Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.

Em suma: Espiritualmente nasceu em nós nova criatura espiritual, novo ser, semelhante ao Senhor - que até então, jamais existira (o segundo Adão).
E, carnalmente, ou seja, a alma vivente, a vida que tínhamos, e que éramos, ela - que outrora filho da ira, e destituída da glória de Deus, ela mesma ressurgiu c/ Cristo e em Cristo Jesus, passando habitar as regiões celestiais em Cristo; pois somos mesmos que outrora estávamos sem Deus no mundo e longe do reino espiritual do Senhor.
Espero que se entenda.
Assim creio.


Jefté
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Sab 26 Jul 2014, 19:06

Rasabino escreveu:Jefté, por que razão, modo, circunstância haveria uma ressurreição depois da de Jesus se os mortos não sabem, não tem conhecimento, e estão dormindo? Há alguma predileção aí?
Olá irmão
Cristo venceu ou não ao pecado e a morte ?
Se sim; pois é claro que sim; por que os santos amados - ao ressuscitarem após sua ressurreição (sabendo que, de imediato ao seu expirar, os sepulcros já se abriram).
Mas, por que razão os santos amados que muito ansiavam, e desejavam ao Senhor, após ELE pagar pela sua morte o PECADO DE TODOS; e até os encontrar, porque Ele desceu aos mortos - subiria - SEM LEVAR CATIVO O CATIVEIRO - deixando os seus amados (os antigos também amaram ao Senhor) - jazendo como se Ele não fosse seu Salvador; e o Redentor, e a PAGA DOS SEUS PECADOS, como se o Senhor não fosse a RESSURREIÇÃO e a VIDA ????

Cristo explica:
João 5.25
"Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão."

"Não vos maravilheis disto; porque vem a hora em que todos os que estão nos sepulcros ouvirão a sua voz. E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação." (Jo. 5:28-29)

E, para confirmar isso:
Antes da lei - um homem subiu ao céu sendo trasladado para não ver a morte. (Enoque).
E depois da lei - um homem também subiu ao céu num carro de fogo (Elias) estando agora a lei e o pecado no mundo.
E por que deveras após tudo consumado; o Senhor deixaria aqueles que completaram toda a sua jornada e agradaram ao Senhor ????

Por isso diz Oseias 6:2
"Depois de dois dias nos dará a vida; ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele."

Você acha que este verso se refere a quem ???
Só aos vivos que criam em Jesus ???
E não aos mortos que o creram e morreram na fé ???

Disse Jesus:
Quem crê em mim ainda que esteja morto viverá, e quem vive e crê em mim, nunca morrerá.


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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Rasabino em Sab 26 Jul 2014, 20:11

Gleison Elias escreveu:--

Debaixo do altar?????

Você crê que seja literal, Rasabino ? O.O

Não! O Apocalipse trabalha com figuras, arquétipos, e isto não é literal. mas:

Temos um altar, de que não têm direito de comer os que servem ao tabernáculo. Hebreus 13:10

Creio que "debaixo do altar" traz o sentido de sacrifício, de oferta, pois foi exatamente isto que Paulo disse:

Rogo-vos, pois, irmãos, pela compaixão de Deus, que apresenteis os vossos corpos em sacrifício vivo, santo e agradável a Deus, que é o vosso culto racional. Romanos 12:1

E de fato muitos homens não recusaram seus corpos como sacrifícios no "altar" de Deus:

E, ainda que seja oferecido por libação sobre o sacrifício e serviço da vossa fé, folgo e me regozijo com todos vós. Filipenses 2:17

Porque eu já estou sendo oferecido por aspersão de sacrifício, e o tempo da minha partida está próximo. 2 Timóteo 4:6

Pela fé Abel ofereceu a Deus maior sacrifício do que Caim, pelo qual alcançou testemunho de que era justo, dando Deus testemunho dos seus dons, e por ela, depois de morto, ainda fala. Hebreus 11:4

Dois altares estão presentes neste último texto: o do sacrifício do animal, e o da vida (sangue) de Abel no altar de Cristo!






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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Rasabino em Sab 26 Jul 2014, 20:26

Jefté escreveu:Em suma: Espiritualmente nasceu em nós nova criatura espiritual, novo ser, semelhante ao Senhor - que até então, jamais existira (o segundo Adão).
E, carnalmente, ou seja, a alma vivente, a vida que tínhamos, e que éramos, ela - que outrora filho da ira, e destituída da glória de Deus, ela mesma ressurgiu c/ Cristo e em Cristo Jesus, passando habitar as regiões celestiais em Cristo; pois somos mesmos que outrora estávamos sem Deus no mundo e longe do reino espiritual do Senhor.
Espero que se entenda.
Assim creio.

E é essa alma ressurreta que ainda peca? Ou nossa alma não peca mais?

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Rasabino em Sab 26 Jul 2014, 20:33

Jefté escreveu:Cristo venceu ou não ao pecado e a morte ?
Se sim; pois é claro que sim; por que os santos amados - ao ressuscitarem após sua ressurreição (sabendo que, de imediato ao seu expirar, os sepulcros já se abriram).

Uma questão:

Aos quais também, depois de ter padecido, se apresentou vivo, com muitas e infalíveis provas, sendo visto por eles por espaço de quarenta dias, e falando das coisas concernentes ao reino de Deus. Atos 1:3

E abriram-se os sepulcros, e muitos corpos de santos que dormiam foram ressuscitados; e, saindo dos sepulcros, depois da ressurreição dele, entraram na cidade santa, e apareceram a muitos. Mateus 27:52-53

Então os mortos ressuscitaram depois de Jesus ressuscitar, saíram dos sepulcros ENTRARAM NA CIDADE apareceram a muitos, inclusive enquanto Jesus também apareceu a muitos por 40 dias.

Eles (OS MORTOS) ficaram vagando por aqui por quanto tempo?

Isto não contraria o o texto de Paulo que diz:

Porque, se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também aos que em Jesus dormem, Deus os tornará a trazer com ele. 1 Tessalonicenses 4:14

Não lhe parece que Paulo lança esta ressurreição dos mortos para o dia da vinda de Jesus em Glória?

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Seg 28 Jul 2014, 08:40

Rasabino escreveu:Então os mortos ressuscitaram depois de Jesus ressuscitar, saíram dos sepulcros ENTRARAM NA CIDADE apareceram a muitos, inclusive enquanto Jesus também apareceu a muitos por 40 dias.
Olá irmão

As Escrituras devem ser por nós examinadas, e também as profecias esquadrinhadas:
Por exemplo, profecia a cumprir-se na vitória de Cristo mediate a sua ressurreição e a consequência desta:
"Tu subiste ao alto, levaste cativo o cativeiro, recebeste dons para os homens, e até para os rebeldes, para que o SENHOR Deus habitasse entre eles." (Sal. 68:18)
Rasabino: que cativeiro seria este o qual Cristo levou-o cativo ?
Acaso seria apenas cativeiro (em que os vivos se encontravam) e não o cativeiro dos mortos ? (a morte não é também um cativeiro ?).
"E, visto como os filhos participam da carne e do sangue, também ele participou das mesmas coisas, para que pela morte aniquilasse o que tinha o império da morte, isto é, o diabo;" (Heb. 2:14)

Disse Jesus:
"E, quando Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado. E, inclinando a cabeça, entregou o espírito. (João 19.30)

Dizem as Escrituras:
"E eis que o véu do templo se rasgou em dois, de alto a baixo; e tremeu a terra, e fenderam-se as pedras; E abriram-se os sepulcros, e muitos corpos de santos que dormiam foram ressuscitados;" (Mat. 27:51-52)

Também disse:
"E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre. Amém. E tenho as chaves da morte e do inferno." Apocalipse 1.18

Rasabino:
Três perguntas a te fazer:
1) Em que sentido e por que os sepulcros se abriram mediante a morte do Senhor para paga dos pecados dos homens??
2) Por que apenas os corpos de santos que dormiam ressuscitaram (e não todos dos homens) mediante a paga dos pecados pelo Senhor ?
E por que - muito antes do Senhor vir e salvar os homens (porque ele os salvou, e completou totalmente a obra da salvação deles, de todos os homens, e a consumou), então por que anteriormente à paga dos pecados pelo Senhor e muito antes do Salvador de todos os homens vir salvá-los e pagar pelos seus pecados - 2 homens que tinham fé - foram trasladados ao céu para não verem a morte - e após o Salvador vir perdoar todos os pecados e tirar o pecado do mundo (eis o Cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo) os santos mortos antes do Senhor vir ao mundo ficariam retidos na morte que já houvera sido paga, e os pecados terem sido tirados do mundo) e eles ficarem retidos na morte como se Deus não se lembrasse deles - devido estarem mortos ???

Oseias 6:1-2 (que não somente é Escritura, mas também profecia) responde-nos:
"VINDE, e tornemos ao SENHOR, porque ele despedaçou, e nos sarará; feriu, e nos atará a ferida. Depois de dois dias nos dará a vida; ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele.

Eis a resposta sobre os corpos de muitos santos que dormiam e foram ressuscitados após ressurreição do Senhor, sendo Ele o primogênito dentre os mortos.



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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Seg 28 Jul 2014, 09:34

Rasabino escreveu:Isto não contraria o o texto de Paulo que diz:

Porque, se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também aos que em Jesus dormem, Deus os tornará a trazer com ele. 1 Tessalonicenses 4:14

Paulo não está a dizer aos irmãos de Tessalônica, não se entristecerem (pelos santos, mortos no Velho Testamento) os quais os de Tessalônica sequer conheciam (pois Jesus os traria consigo).
Mas os está consolando acerca de seus contemporâneos (que dormiram no Senhor) os quais eram deles queridos e conhecidos, e eles sim, os entristecia por se haverem partido.


Os santos no Velho Testamento não morreram em Cristo (Cristo nem houvera vindo ao mundo para ser recebido e para pagar seus pecados).
Eles morreram na fé, sem alcançarem a Promessa: Cristo!
Mas, a alcançaram na morte, quando o Senhor também lhes veio a eles! (I Ped. 3:19-20 - I Ped. 4:6)

Gálatas 3.16
"Ora, as PROMESSAs foram feitas a Abraão e à sua descendência. Não diz: E às descendências, como falando de muitas, mas como de uma só: E à tua descendência, que é Cristo."

Gálatas 3.22
"Mas a Escritura encerrou tudo debaixo do pecado, para que a PROMESSA pela fé em Jesus Cristo fosse dada aos crentes."

Efésios 3.6
"A saber, que os gentios são co-herdeiros, e de um mesmo corpo, e participantes da PROMESSA em Cristo pelo evangelho;"
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Gerson Witezak em Seg 28 Jul 2014, 11:17

A paz de Deus a todos...

Já faz tempo que não venho aqui. Maravilha ver os comentários, perguntas e respostas...

Do mesmo Jeito que Jefté vem explicando, é dessa mesma forma que vejo a morte e ressurreição de Cristo, trazendo vida à todos (crentes), tanto os que foram antes dEle, nos dias dEle, e após.

Esse é o nosso Senhor Jesus Cristo, que nos deu a Vida eterna!
Venceu a morte, e os que guardaram a fé antes dEle vir na Terra, ainda que estavam mortos, escutaram a voz do filho de Deus, e ressuscitaram. E muitos ressuscitaram não só no espírito, mais também na carne.

Teve alguém que falou sobre a ressurreição do último dia na carne. Discordo!

A ressurreição será para recebermos um novo corpo, não feito do pó da terra, mais um Celestial, onde nosso espírito habitará! Será a nossa nova casa!
Seremos iguais os Anjos Celestiais.
Porque os anjos caídos foram destituídos dos seus corpos celestes, por isso são vagabundos, procurando uma casa, uma moradia onde se abrigar, e o homem que lhe abre a porta, esse anjo caído faz ali sua morada, como o Senhor Jesus mesmo testificou:
Mateus 12:43-46
E, quando o espírito imundo tem saído do homem, anda por lugares áridos, buscando repouso, e não o encontra.
Então diz: Voltarei para a minha casa, de onde saí. E, voltando, acha-a desocupada, varrida e adornada.
Então vai, e leva consigo outros sete espíritos piores do que ele e, entrando, habitam ali; e são os últimos atos desse homem piores do que os primeiros. Assim acontecerá também a esta geração má.



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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Qua 30 Jul 2014, 08:26

Rasabino escreveu:

Uma questão:
Aos quais também, depois de ter padecido, se apresentou vivo, com muitas e infalíveis provas, sendo visto por eles por espaço de quarenta dias, e falando das coisas concernentes ao reino de Deus. Atos 1:3

E abriram-se os sepulcros, e muitos corpos de santos que dormiam foram ressuscitados; e, saindo dos sepulcros, depois da ressurreição dele, entraram na cidade santa, e apareceram a muitos. Mateus 27:52-53

Então os mortos ressuscitaram depois de Jesus ressuscitar, saíram dos sepulcros ENTRARAM NA CIDADE apareceram a muitos, inclusive enquanto Jesus também apareceu a muitos por 40 dias.

Eles (OS MORTOS) ficaram vagando por aqui por quanto tempo? Isto não contraria o o texto de Paulo que diz:
Porque, se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também aos que em Jesus dormem, Deus os tornará a trazer com ele. 1 Tessalonicenses 4:14

Não lhe parece que Paulo lança esta ressurreição dos mortos para o dia da vinda de Jesus em Glória?

A questão dos ressurretos de Mateus 27 tem dado uma certa "dor de cabeça" para algumas pessoas.

Mas observamos que esses ressurretos não existem mais, o que nos deixa com duas opções:

1 - eles subiram para o céu. Mas para isso, precisariam ter ressuscitado em corpos glorificados, semelhantes aos de Cristo, pois a carne e o sangue não podem herdar o Reino de Deus; porém, a Bíblia não nos dá essa confirmação. Logo, podemos concluir que eles ressuscitaram em seus corpos mortais, assim como Lázaro, o filho da viúva de Naim, etc.

2 - eles morreram novamente. Essa parece ser a justificativa mais plausível, pois combina com a conclusão anterior.

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Qua 30 Jul 2014, 10:06

Olá irmão Dannilo Stelio

Cristo (a Ressurreição e a Vida) diz assim:
"Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;"
João 11.25

Percebamos:
Em Gêneses, Deus define a Adão, assim:
Não coma desta árvore que está no meio do jardim, porque no dia em que dela comerdes, certamente morrerá.
E assim foi!
Ou seja, a palavra final: certamente morrerá - passou a acontecer a todo o ser neste mundo.


Em Novo Testamento, o Senhor define sua palavra final desta forma (a mortos):
"Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;"
(e a vivos)

"E todo aquele que vive, e crê em mim, nunca morrerá. Crês tu isto?"
 João 11.25

Ora, a sua palavra final de Cristo (a vivos e mortos) que o criam é: viverá!
Logicamente que, os que estavam mortos (e O criam), esta é a palavra final e eterna que paira sobre eles, devido a mesma fé: viverá.
e a morte já não lhes têm domínio....
Assim, se eles receberam a VIDA pela ressurreição dos mortos (porque eram da fé, os santos que dormiam é que foram ressuscitados); como poderiam estar e receber o poder da morte, ou o certamente morrerá (que há haviam recebido) se a palavra final do Senhor - sobre eles, que já recebiam vida pela ressurreição, era e é; VIVERÁ !!!???
Ora, a palavra de Cristo em Novo Testamento (NOVO PACTO) aos que Lhe criam (estando vivos ou mortos) era, é e sempre será:
"Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;" João 11.25

Oseias 6:1-2 também responde-nos:
"VINDE, e tornemos ao SENHOR, porque ele despedaçou, e nos sarará; feriu, e nos atará a ferida. Depois de dois dias nos dará a vida; ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele."

AMÉM !
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Qua 30 Jul 2014, 12:44

JEFTÉ, não entendi muito bem a sua tese. Poderia explicar melhor A QUÊ vc está se referindo ?

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Qua 30 Jul 2014, 22:43

Olá irmão Dannilo Stelio

Disse Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;
Ora, Jesus diz que ele é a RESSURREIÇÃO e a VIDA, quem Nele crê, ainda que esteja morto, viverá.

Isto significa que, todos os mortos (os antigos) que criam em Jesus, ainda que mortos estejam, por crê-lo viverá.
Assim sendo, que esta é a palavra de Cristo no seu evangelho; e havendo o Senhor cumprido toda a sua missão, e a consumado na sua MORTE para a paga dos pecado, e dito: Pai, está consumado, nas tuas mãos entrego o meu espírito.

Então, irmão, sendo o Senhor, o Cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo; enviado exclusivamente a este propósito - e se o pecado só se paga (e tira) através da morte; após o Senhor concluir toda a sua OBRA; e RESSUSCITAR - pois é o primeiro da Ressurreição, e Ele é a RESSURREIÇÃO e a VIDA.
Se os santos que dormiam, receberam a ressurreição após o Senhor; após sua vitória; se Ele é a Ressurreição e a Vida; porque os irmãos recebem RESSURREIÇÃO, e não recebem VIDA ???
Cristo é Ressurreição e Vida ???!!!

Além do mais; diz São Paulo:

Romanos 5.14
"No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir."

Romanos 5.17
"Porque, se pela ofensa de um só, a morte reinou por esse, muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça, reinarão em vida por um só, Jesus Cristo."

Em suma: devido ao pecado de Adão, a morte reinou por esse até Moisés.
Porém, após a Vinda de Cristo, e sua vitória sobre o pecado e a morte; não mais é a morte a reinar; mas é CRISTO! e se os irmãos ressuscitaram conjunto ao Senhor, e sob o seu reino; ressuscitaram sob o Seu Senhorio, e Poder, e Reino Espiritual!

Conforme diz:
"Sabendo que, tendo sido Cristo ressuscitado dentre os mortos, já não morre; a morte não mais tem domínio sobre ele."  Romanos 6.9

espero que se entenda...
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Qua 30 Jul 2014, 23:47

JEFTÉ,

Pelo que entendi do seu arrazoado, vc acredita que os ressurretos de Mateus 27 não mais morreram ?
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Gerson Witezak em Qui 31 Jul 2014, 01:32

.
JEFTÉ,

Eu não sou o Jefté, mais Dannilo; Os ressurretos de Mateus 27 ressuscitaram não só na carne, mais saltaram da morte para a Vida conforme Deus prometeu pela boca dos profetas no antigo testamento.

Na verdade a morte não teve mais poder sobre eles; Não a morte carnal, mais a espiritual!
Porque a carne é pó, e ao pó se tornará!

Resumindo, Cristo deu á eles a Vida espiritual, e a vida na carne é apenas consequência do verdadeira Vida que é espiritual! Se é que nos entende? Não que eles depois não tenham morrido na carne novamente, mais no espirito, estão Vivos com Deus eternamente! Amém! Assim como todos os que creem em Jesus Cristo e o confessa diante dos homens!

espero ter ajudado!
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Qui 31 Jul 2014, 08:58

GERSON,

Se os ressurretos de Mateus 27 não mais morreram, por que razão não os vemos mais neste mundo ? Pessoas que supostamente estão vivas há quase 2mil anos seriam manchete de primeira página, além de serem de grande ajuda para esclarecer eventos daquele tempo.

Onde eles estão ?

Jefté
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Qui 31 Jul 2014, 10:04

Irmão Dannilo Stelio

O que o faz pensar que o santos do passado, após ressuscitarem (após o Senhor, Salvador deles e nosso) voltaram a morrer?
Se Cristo (no evangelho, a verdade) declara que - o que Lhe cria, ainda que esteja morto viverá; sendo que os santos re-viveram - após o Senhor ?

Acaso a palavra final - de Cristo - a mortos que Lhe criam - não é: viverá?
- Sim, é!
E como a palavra: "o certamente morrerá" estaria sobre eles tomando-lhes conta - se criam ao Senhor - e se Ele estivera c/ eles - sendo que, a primeira palavra a vir sobre eles (o certamente morrerá) era a primeira ordem (e não a última) e ela já se houvera cumprido neles; portanto, por isso mesmo já (na morte) estavam recebendo vida, pois ressuscitaram, havendo o Senhor vindo resgatá-los, redimi-los sendo Ele seu Salvador e Redentor, os ressuscitando ?
Disse Jó: "Porque eu sei que o meu Redentor vive, e que por fim se levantará sobre a terra." (Jo. 19:25)
Disse Davi: "Oh, se de Sião tivera já vindo a redenção de Israel! Quando o SENHOR fizer voltar os cativos do seu povo, se regozijará Jacó e se alegrará Israel." (Sal. 14:7)

Acaso, Cristo tenha dito assim no evangelho:
"Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;" [morrerá] para depois eu novamente os reviver ????
NÃO!
Não é assim que está escrito, e não assim que Cristo disse que se ia cumprir; pois, primeiro veio a morte (lá em Gêneses); para depois (no Novo Testamento de Cristo) vir a vida!
E é por isso que Ele os ressuscitou.
Então, tendo São Paulo definido assim:
"No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir."

os santos ressuscitaram c/ Cristo após a morte ter perdido (para Cristo) o seu REINADO - e Cristo (que é a ressurreição e a vida) já estar a REINAR - em suma: Ressuscitaram p/ a vida eterna - e não mais p/ morte, ou o certamente morrerá - de Gêneses, quando se estabeleceu o pecado.

E, por eles serem vistos em corpos de carne, qual é o problema ?
O Senhor também não foi visto pelos apóstolos com o mesmo corpo seu (de carne e ossos) e ainda tendo as mesmas feridas ????
Qual seria o problema?
falta de poder ???
Acaso Deus não tem o poder ??????????
O corpo de carne seria maior que o poderoso Deus, ou Cristo, impedindo os santos (e o próprio Senhor ressurreto) de ir ao céu ?  ou até mesmo atravessar paredes, e aparecer/desaparecer como e quando quiser ????

Ora, Enoque não subiu ao céu estando ainda vivo, e c/ corpo que era de pecado?? e Deus não o trasladou e transformando-o ???
- Sim!
Elias também.
E os cristãos vivos p/ o arrebatamento, acaso não serão arrebatados vivos aos céus (num piscar de olhos) e não serão transformados indo de encontro do Senhor, nos ares ????
- Sim!
E por que o poder de Deus estaria limitado ou reduzido (por nossas crenças) na época da RESSURREIÇÃO de CRISTO - como se o Senhor não fosse (o mesmo ontem, hoje e sempre) e não fosse Senhor dos senhores e Rei dos reis??!!!
e a Ele todo o poder pertence sobre o céu e a terra ???!!!

Os santos, subiram c/ o Senhor.
Já estão na glória, e ressuscitaram (seja em carne ou não, isso não é problema algum) e foram transformados - porque não há limites ao poder de Deus!

E, novamente repito profecia da Escritura (Oseias 6:1-2) a qual deveria cumprir-se ao 3º dia de algum acontecimento:
"VINDE, e tornemos ao SENHOR, porque ele despedaçou, e nos sarará; feriu, e nos atará a ferida. Depois de dois dias nos dará a vida; ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele."

Agora, só uma observação:
Qual é a PROMESSA que os santos do passado (que tinham enorme fé - Hebreus 11) não alcançaram, de modo que os de Novo Testamento sim (apóstolos e cristãos) o obtiveram, se tal como os do passado, no Novo Testamento os apóstolos foram igualmente mortos, apedrejados, aviltados, devorados por feras, queimados na fogueira, sofrendo variados tipos de martírios - mas eles alcançaram a PROMESSA ??????

Ora, a promessa é CRISTO!
Os antigos não alcançaram a promessa em vida!
Mas certamente a alcançaram na morte:
"Porque foi para isto que morreu Cristo, e ressurgiu, e tornou a viver, para ser Senhor, tanto dos mortos, como dos vivos." (Rom. 14:9)

Em suma: todos no Novo Testamento (que receberam a Cristo) alcançaram a PROMESSA - em suas vidas!
E todos os do Antigo Testamento - por mais que tiveram tamanha fé - não alcançaram a promessa -Cristo - em suas vidas; mas a alcançaram na morte.
Cristo - em vida - pôde ser alcançado pelos que viviam.
E na morte, e igualmente pelos mortos foi alcançados - porque Deus é Deus de todos!

mas, naturalmente alguém poderá dizer: Mas os mortos estão mortos; não entendem, não falam, não pensam, não escutam, não tem amor nem ódio, não tem coisa alguma nem memória e não sabem nada.
Realmente os mortos são tudo isso e muito mais.
Porém, para o Senhor que é DEUS - isso é mesmo que nada!
Assim creio, e espero que se entenda... contudo não é uma imposição, mas exposição , pois a fé, a nossa fé, é livre...
Amém.

A Paz do Senhor!



Última edição por Jefté em Qui 31 Jul 2014, 10:34, editado 1 vez(es)
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Qui 31 Jul 2014, 10:32

JEFTÉ (MENSAGEM N. 45)
Se tudo que vc disse é verdade, e os ressurretos de Mateus 27 não mais morreram, por que razão não os vemos mais neste mundo ? Pessoas que supostamente estão vivas há quase 2mil anos seriam manchete de primeira página, além de serem de grande ajuda para esclarecer eventos daquele tempo.

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

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