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Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

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Dannilo Stelio
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Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Sex 11 Jul 2014, 12:37

2 TIMÓTEO 1:10 - e que agora se manifestou pelo aparecimento de nosso Salvador Cristo Jesus, o qual destruiu a morte, e trouxe à luz a vida e a imortalidade pelo evangelho,

Paulo afirma nesse texto que Cristo não só destruiu a morte; como trouxe à luz a vida e a imortalidade, mediante o Evangelho.

Mas a morte não foi destruída, pois "a morte passou a todos os homens" (Rm 5:12), e "aos homens está ordenado morrerem uma só vez" (Hb 9:27).

Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Norberto em Sex 11 Jul 2014, 12:54

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Participação do Nilo Nobrega, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/forumevangelho/conversations/messages/26817



Destruiu a morte da alma dos eleitos, marcada pelo pecado presente na humanidade, afinal todos, indistintamente, somos pecadores. Porém o sacrifício do Cristo foi suficiente para trazer de volta à vida - eis que todo homem, pecador, é espiritualmente morto - a alma dos eleitos por Deus para a salvação.

Nilo Nobrega

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Sex 11 Jul 2014, 13:17


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Respeitando a opinião do ilustre forista (Nilo Nóbrega), vejo que ele se a teve apenas quanto à questão da morte ESPIRITUAL.

E  como fica a morte física ?
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Gilcimar em Sex 11 Jul 2014, 13:20

O texto não está falando que a morte em suas consequências temporárias foi destruída mas a morte em sua consequência eterna pois neste sentido no mesmo texto fala de Imortalidade...

Neste contexto é que o próprio Jesus disse em João 11:25 ' Ainda que morram, viverá...

Isso só quem crer nele..!

A Morte não tem mais poder de manter os Justos mortos por muito tempo pois estes vão ser ressuscitados...

De qualquer forma a morte foi destruída para aqueles que creem em Cristo e não para os descrentes que podem ainda experimentar a Morte eterna..

Se está destruição fosse num Universalismo não existiria e nem se falaria em Morte Eterna..

Agora está consequência temporária da morte ainda não foi vencida mas será segundo 1 Corintios 51-56

Está consequência temporária da morte só será vencida quando o pecado  for extinto de nosso meio...

Fique na paz amado..!
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Norberto em Sex 11 Jul 2014, 15:14

.
Participação do Pr. Dercy Matos, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/forumevangelho/conversations/messages/26818



De que tipo de morte estamos falando? Fisica ou espiritual.

Jesus disse "quem Crê em mim tem a vida eterna", João 6.47.

"Ele vos deu vida estando vós mortos..." Efesisos 2.

O que é nascido da carne é carne, o que é nascido do Espírito (Santo) é espírito" - João 3.6

Todos nascem mortos espiritualmente. Só o novo nascimento (de cima) pode restaura a vida com Deus.

Morte fisica todos passarão por ela. A morte espiritual, todos nascem sem Deus, a não ser aqueles q recebem a regeneração ainda infancia ou mesmo no útero.

Os que renascem, jamais morrem. Se libertam do corpo, e estarão consciêntes por toda a eternidade.

Então Jesus venceu o poder da morte espiritual.

Dercy

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Seg 14 Jul 2014, 12:50

Se Cristo venceu apenas a morte espiritual, o que dizer sobre a morte física ?
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 14 Jul 2014, 12:59

--

Não existe morte espiritual.
O que existe é morte em sentido figurado, mas espiritual não, pois espírito por essência não morre.

--

Bem, esse assunto é muito complexo, aborda a bíblia inteira, desde a criação do homem até o plano da salvação e destino final da humanidade...
Se esse tópico for de interesse de todos, certamente alcançaria o patamar do "Trindade, unitarismo e unicismo (...)"
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Célio Saldanha em Seg 14 Jul 2014, 13:22

1 Co 15.26 O último inimigo a ser destruído é a morte..
 
Ainda temos inimigos a serem destruídos?
Jesus venceu a morte e os que forem transformados, também vencerão como Cristo venceu.
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
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Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos?

Mensagem por Rodrigues em Seg 14 Jul 2014, 14:02

Bom, eu acredito que Cristo AINDA não "Destruiu" a morte, mas sim, que ele VENCEU a morte. Ele é o ÙNICO que venceu a morte. é por isso que nós ainda morremos, nós ainda não vencemos a morte só venceremos na RESSURREIÇÃO.
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Norberto em Seg 14 Jul 2014, 14:35

.
Participação do Ricardo Rodrigues, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/forumevangelho/conversations/messages/26833



Isso é muito fácil, tem coisas que está no potencial e outras no literal.
Quando Jesus morreu e ressuscitou, Ele conquistou a morte para nós na sua ressurreição.

Com razão Ele pôde declarar em Mateus capítulo 28: “Todo poder me foi dado no céus e na terra. Portanto, ide por todo o mundo para que sejais minhas testemunhas”. Ele havia conquistado a morte, o inferno e a tumba. Ele não só fez isto, mas também saiu triunfante com todo poder no céu e na terra. Tudo o que estava no Pai, tudo o que estava no Espírito Santo, e tudo o que houve alguma vez, tudo estava Nele. “Todo poder me foi dado nos céus e na terra”. Tudo o demais ficou impotente! Ele havia conquistado tudo.

Não só fez isto, mas também ordenou a Palavra e Seus discípulos incrédulos: “Não temais, porque eu sou aquele que estive morto; mas agora vivo para sempre e tenho as chaves da morte e do inferno. Já os conquistei! Não temais!” Toda semente predestinada é preordenada de Deus, virá a Vida quando essa Luz do glorioso Evangelho se difundir por toda a terra. Em cada era produzirá a colheita que Deus tem ordenado. Ele tem ressuscitado dentre os mortos!

Oh, que coisa tão maravilhosa! Eu estou vivo, ou seja, vivificado. A palavra grega “vivificar” significa algo que tem tornado à vida depois de haver estado morto. Por exemplo, a semente que tem sido posta debaixo da terra. Essa semente tem que morrer por completo; tem que apodrecer por completo. E toda a vida que estava na semente, tem que surgir outra vez.

Ele foi vivificado. Não só isso, porém: “Eu enviarei a mesma vida que vivificou a Mim. Aquele poder que me levantou daquele sepulcro, esse mesmo poder derramarei sobre vós para que sejais vivificados, para que onde eu estiver, vós também estejais”.

Em Lucas, capítulo 24:49, Jesus diz:

E eis que sobre vós envio a promessa de meu Pai; ficai, porém, na cidade de Jerusalém, até que do alto sejais revestidos de poder.

Assim demonstrou que Ele não foi o único beneficiário, mas que fez a outros participantes desses benefícios. Ele veio par redimir, ou seja para vivificar essas sementes predestinadas que Deus viu desde antes da fundação do mundo. Ele pôs seus nomes no Livro da Vida do Cordeiro. Aqui sobre a terra se encontram sem a mínima esperança; mas Ele veio, não só para ser uma benção, mas veio também para repartir essa benção com toda a semente predestinada.

Agora, se a semente não houvesse estado sobre a terra, não haveria podido viver. Tinha que estar sobre a terra, e também tinha que germinar. Não importa quanto tempo se mantenha em trevas; quando o Filho brilhar sobre ela, então brotará.

Notem: Ele veio para repartir isto conosco. Com razão o Evangelho é Boas Novas. A própria palavra “Evangelho” significa Boas Novas. Mas, Boas Novas para que? Se um Homem morreu por nosso bem, essas são Boas Novas. Se Cristo nasceu, essas são Boas Novas. Porém jamais houve notícia como esta, de que Aquele que fez a Promessa, agora a tem confirmado: A Promessa de que Ele vive para sempre e que tem consigo as chaves da morte e do inferno. Todas s trevas foram desarraigadas. Já não havia mais trevas porque o Filho havia saído do sepulcro. Agora, não era questão de que “Ele haverá de sair”, ou “É impossível que Ele saia”. A questão era que Ele já havia saído. Isso foi o Evangelho, as Boas Novas.

Notem que a mesma Mensagem do Evangelho é para provar ao mundo que Ele tem sido levantado dentre os mortos: “Vá e diga a meus discípulos que Eu  tenho ressuscitado dentre os mortos, e que me encontrarei com eles para confirmar-lhes isto.”

Oh, Deus, como haverá Luz espalhada por toda a terra nestes últimos dias! “Eu provarei isto a meus discípulos. Vá e diga-lhes que eu não estou morto, e que tão pouco sou uma tradição, mas um Cristo vivo. Eu me encontrarei com eles. Levai esta mensagem a meus discípulos, e diga-lhes que tenho sido levantado dentre os mortos. Este é  o Evangelho, as Boas Novas”. Você dirá: É isso correto? Hebreus 13:8 diz que “Ele é o mesmo ontem, hoje e para sempre”.

Nós, como Seus beneficiário, devemos provar que Sua Vida mora em nós agora mesmo. Nós somos os beneficiários desta Vida. Nunca houve uma vida que vivesse como Esta. Ele foi o Filho de Deus. Ele morreu, e ali terminou; porém, quando ressuscitou dentre os mortos, naquela manhã de Ressurreição, nós, como Seus servos, formos comissionados por Ele para ir a todo o mundo e levar estas Boas Novas a toda pessoa, de que Ele em verdade vive. E, como podemos  fazer isto somente por meio de palavra, mas também veio no poder e manifestação do Espírito”, provando com isto que Ele vive.

Agora, se houvesse outro evangelho, tal como mencionou Paulo a um de seus grupos, dizendo-lhes: “Estou surpreso de que hajam voltado a outro evangelho, não que haja outro evangelho, senão um evangelho que tem sido manufaturado” a uma ficção denominacional. Tendes voltado das Boas Novas que dizem: “Porquanto Eu vivo, vós também vivereis, Eu vivo em vós; e as obras que Eu faço (João 14:12) identificarão a Mim em vós”. Que Mensagem tremenda! Com razão temos tido um mundo cheio de trevas teológicas. Porém haveria de haver Luz novamente no entardecer. Haveria uma ressurreição  no entardecer! Haveria  Luz no entardecer.

Agora, a essência da Mensagem que foi envida foi esta: “Ele tem ressuscitado dentre os mortos”. E nós, como Seus beneficiários, os que temos compartilhado de Sua ressurreição, estamos recebendo os benefícios dessa benção, ao provar ao mundo que Ele vive. Não o podemos fazer com palavras somente. Não o podemos fazer por meio de uma  tradição humana.. Somente refletimos aquilo mesmo que estamos anunciando.

Eu temo que somos muitos os que não estamos guiando as pessoas a Cristo hoje em dia. As estamos guiando a alguma igreja ou a alguma teoria; mas temos que guia-las a Cristo. Ele é o único. Sim, Ele é o Único que tem Vida. Aquele que tem o Filho, tem a Vida. E se a vida de um homem que tem morrido é vida que circula através de você, então você viverá a mesma vida que ele viveu. Se o sangue de um homem é de certo tipo, e você toma o sangue desse homem e o injeta em outro, então esse outro homem chega a ter o mesmo tipo de sangue. E se o espírito que vive em você está morto, e você é ungido com a Vida que estava em Cristo e tal Vida se encontra em você... Romanos 8:11 nos diz:

E, se o espírito daquele que dos mortos ressuscitou a Jesus habita em vós, aquele que dos mortos ressuscitou a Cristo também vivificará os vossos corpos mortais, pelo seu Espírito que em vós habita.

Com essa mesma Vida, com os mesmos poderes e os mesmos  benefícios que Ele teve aqui na terra, lhe havendo sido dados por Deus, Ele redime a você, sendo você uma semente conhecida previamente por Deus, e cujo nome foi posto no Livro da Vida do Cordeiro desde antes da fundação do mundo. E aquela Luz do Evangelho da Ressurreição é a confirmação da Palavra. Como sabemos que Ele foi a Cristo? Como conhecerei a Mensagem da hora? Deus vindica o que tem prometido e o que tem dito!

Quando disserem por ai que Jesus cristo não é o mesmo hoje, como o foi ontem e como o será para sempre, e que Seus poder não é o mesmo, e que Seu Evangelho tão pouco é o mesmo, quando a Bíblia nos diz claramente que é o mesmo, então Deus desafiou a toda denominação e a todo credo e prosseguiu para adiante com Seu Espírito Santo como o prometeu, provando-nos que Ele em verdade vive. Nós somos os beneficiários de Sua Ressurreição, vivificados depois de haver estado mortos em delitos e pecados no mundo. Deus agora nos tem vivificado e levantado juntamente com Ele, e agora mesmo estamos assentados em lugares celestiais em Cristo Jesus.

Seu Espírito trouxe de novo Sua própria Vida à terra. Se o Espírito de Deus levantou a Cristo, o Corpo Ungido, e se esse mesmo Espírito ungiu em tal forma a esse Corpo, quando essa Semente caiu na terra, isto simplesmente não podia lhe permitir que repousasse ali; Não. O vivificou e o levantou. Se esse mesmo espírito, pelas mesmas obras,  pelo mesmo poder, pelos mesmos sinais, mora em você, então também te levantará.

Quisera ler aqui uma escritura. Abram suas Bíblias a outra referencia que tenho apontada. Pode lhe ser de muita ajuda. Se encontra em  Levítico, capítulo 23: 9-11. Escutem bem à Lei em Levítico quando Deus falava com Moisés. Escutem bem. Todas estas coisas são tipos. E aqui vamos fazer uma pausa para entrar neste tipo.

E falou o Senhor a Moisés dizendo:

Fala aos filhos de Israel, e dize-lhes: Quando houverdes entrado na terra, que vos hei de dar, ... (ao lugar, à possessão que Eu vos hei de dar. Agora, tu digas aos filhos de Israel que quando chegarem ao lugar onde lhes prometi levar, quando chegarem ao lugar lhes prometi levar, quando chegarem a essa terra, falando aqui no natural, o que tipifica o espiritual), e segardes a sua sega (havendo recebido o que tenho dito), trareis um molho das primícias da vossa sega ao sacerdote;

E ele moverá o molho perante o Senhor, para que sejais aceitos; ao seguinte dia do sábado e moverá o sacerdote;

E ele moverá o molho perante o Senhor, para que sejais aceitos; ao seguinte dia do sábado o moverá o sacerdote.

Se havia algum rito santo, este devia ser celebrado no sábado, o qual era o sétimo dia da semana, o dia de repouso. Porém,, tem notado o que diz aqui em relação a esta celebração? Diz que o molho, o qual é a primícia da semente que foi semeada, devia ser movido no primeiro dia da semana. Quando a semente germinava e se madurava, então se cortava este molho e se levava ao sacerdote; este a levava e o movia ante o Senhor para Sua aceitação, mostrando que você era aceito. Você vinha com seu molho e o sacerdote devia move-lo ante o Senhor, não no sábado, o sétimo dia, mas no primeiro dia da semana o qual chamamos domingo. Este nome é romano, e eles o chamavam assim porque era o dia dedicado à adoração do deus do sol. Mas, como tem mudado! Já não é um dia para adorar ao deus do sol mas um dia para adorarmos ao Filho de Deus; o dia quando o Grão de Trigo, a Primícia de Deus que se levantou dentre os mortos deve ser movido sobre a congregação, mostrando que nós somos Suas sementes. E Este é a primeira Semente que ressuscita dentre os que dormiram, movido no domingo, o primeiro dia da semana. Ele ascendeu; movendo a mão, se despediu a ascendeu ao alto na presença do povo.

Notem bem: Do trigo de Deus Ele foi o Primeiro Grão que havia sido levantado dentre os mortos. Ele foi o Primeiro Grão do trigo de Deus. Deus havia vivificado Sua Vida por meio do Poder vivificador, e o havia levantado dentre os mortos, e Este foi a primícia dos que haviam dormido. Ele foi a primícia, Ele foi esse Molho, e por isso tinham que move-lo, porque foi o primeiro a chegar ao amadurecimento; ele foi movido como uma comemoração de ação de graças a Deus, crendo que as demais sementes se dariam também. Era um sinal E hoje em dia, porquanto Ele foi o primeiro Filho de Deus que chegou ao amadurecimento completo por estar em Deus, foi levantado da terra e movido sobre todo o povo. Que lição tão gloriosa! Foi pelo Poder vivificador.

Ele havia sido tipificado muitas vezes, como o veremos mais adiante. Ele foi tipificado, porém isto foi realmente a Primícia dos que haviam dormido. Ele foi movido por cima da semente prometida, a qual tinha a promessa da Vida. Ele foi movido no dia de Pentecostes quando veio um estrondo do Céu como de um vento impetuoso. Havendo sido movido, o foi sobre as pessoas, o povo Pentecostal que estava ali esperando que descesse a benção no Dia de Pentecostes. E será movido outra vez nos últimos dias, como nos damos conta, - segundo São Lucas 17:30 - no dia “do Filho”, quando o Filho do homem for revelado novamente, ou seja movido novamente sobre as pessoas. Agora, quem é este Filho do Homem? “No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus, e este Verbo se fez carne e habitou entre nós”.


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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Vasuilvan em Seg 14 Jul 2014, 16:34

Cristo venceu a morte na vida dEle, com efeitos na vida de todos aqueles que nEle crêem...

   Quando chegar o momento de nossa morte, aí si, é que saberemos na vida de quem, o sacrifício de Cristo conseguiu fazer valer o seu propósito...

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Rasabino em Seg 14 Jul 2014, 17:09

Na vida daquele que foi selado pelo Espirito Santo para o dia da redenção!

Em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa; O qual é o penhor da nossa herança, para redenção da possessão adquirida, para louvor da sua glória. Efésios 1:13-14

Porque também nós, os que estamos neste tabernáculo, gememos carregados; não porque queremos ser despidos, mas revestidos, para que o mortal seja absorvido pela vida. Ora, quem para isto mesmo nos preparou foi Deus, o qual nos deu também o penhor do Espírito. 2 Coríntios 5:4-5

Tem alguém entre nós que ainda não recebeu o Selo da Promessa???
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Dannilo Stelio em Ter 15 Jul 2014, 09:43

Cristo não destruiu a morte física imediatamente, mas pela sua morte e ressurreição ela foi abolida, ou seja, o "monopólio" da morte foi quebrado.

A ressurreição num corpo imortal (1 Co 15:20), efetuada por Cristo, será experimentada pelo resto da humanidade na sua segunda vinda (1 Co 15:50-56).
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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Diephe em Sex 25 Jul 2014, 02:06

Destruiu a morte eterna... nos trazendo oportunidade de salvação e vida eterna.


(não creio que as pessoas são cristãs e não saibam nem o básico)  Sad 

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

Mensagem por Jefté em Sex 25 Jul 2014, 11:09

Jesus não destruiu a morte carnal, do corpo de pecado; mas trouxe-nos a incorruptibilidade e a imortalidade pela vida espiritual, no Seu Reino Celestial.

Quanto ao homem nascido da carne; este não tem como obter anulação da vida terrena e pecadora.
Aliás, Jesus diz: o que é nascido da carne é carne.
OU seja, quem apenas nasceu neste mundo, é carne, e sem Cristo não pode obter nada de espiritual muito menos de vida eterna.
e tampouco a morte lhe é anulada; pois até que o céu e a terra passem, nem um J ou TIL se omitirá da lei sem que seja cumprido.
E dentro desses js e tis da lei, está uma sentença inteira, a saber:
"Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás." (Gen. 2:17)
e:
"E a Adão disse: Porquanto deste ouvidos à voz de tua mulher, e comeste da árvore de que te ordenei, dizendo: Não comerás dela, maldita é a terra por causa de ti; com dor comerás dela todos os dias da tua vida. Espinhos, e cardos também, te produzirá; e comerás a erva do campo. No suor do teu rosto comerás o teu pão, até que te tornes à terra; porque dela foste tomado; porquanto és pó e em pó te tornarás." (Gen. 3:17-19)

Isto significa que a morte na carne nunca será anulada.
Significa também que o homem só poderá novamente receber vida em espírito; porquanto a carne certamente morrerá, e nunca viverá.
Também significa, que quem a Cristo não creu, recebendo-o, morrerá no seu pecado, e seu fim é voltar ao pó de onde fora formado, é morte, e no juízo, os mortos serão julgados, e estando mortos e no julgamento, recebem então o dano da segunda morte, no lago de fogo.
E como bem testifica a palavra de Deus: o salário do pecado é a morte - ou seja, não é o fogo eterno aos homens, mas é a morte.
Embora o homem esteja sujeito ao inferno de fogo, em época do milênio, mas de lá sairá (como disse Jesus: em verdade vos digo que não sairás dali enquanto não pagares o último ceitil - ou seja, em pagando se sai), mas isso é anterior ao juízo, e no juízo a morte, o mar e o inferno darão os seus mortos p/ serem julgados, e o inferno (que é o tormento no fogo eterno aos homens, pois o fogo é eterno, mas o homem não o é) então, o fogo não se apagará, porque é eterno, mas o homem é extraído dele p/ o juízo); então vem no juízo ou a vida, através do livro da vida, ou a morte, segunda morte no lago de fogo. Apc. 20:12-15 - Apc. 21:8 )

E os homens no juízo que não se acharem inscritos no livro da vida, depois de já tiverem enfrentado a morte (a primeira) e o inferno (a quem lhe for devido, e pagar pelo último ceitil - diz Cristo, então sairás dali quando tiveres pagado) e vem o juízo após a batalha de gogue e magogue, e, ou a vida em nova terra aos homens, ou a segunda morte em lago de fogo; ou seja, EXTINÇÃO....

Quanto ao Diabo, a besta e o anticristo, esses que são seres espirituais, não criados do pó da terra (como é o ser humano) e não pertencem nem nunca pertenceram a este mundo material e mortal, esses, que até então, antes do pecado, eram celestiais e imortais. Para eles o fogo eterno fora preparado e criado (Mat. 25:41) eles sim, ao serem lançados ao lago de fogo (não sofrem o dano da segunda morte), para eles (que são imortais, imateriais e eternos) lhes é dito pela palavra de Deus:
"E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre." Apocalipse 20.10

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Re: Se Cristo Destruiu a morte, como ainda morremos ?

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