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O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

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Tzaruch
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Tzaruch em Seg 17 Nov 2014, 23:59

.



Azenilto escreveu-
 
O Tzaruch diz que eu sempre repito as mesmas coisas
.
E qual é a dúvida que você só sabe dizer as mesmas coisas,, e citar os outros escritores "famosos" ?

Qual é o dia que o seu EGO acorda para a realidade ???

http://forumevangelho.com.br/t4871p15-e-errado-aceitarmos-ser-servidos-em-dia-de-sabado-foi-deus-quem-os-colocou-para-nos-servir#67211


Até neste tópico se foi gabar da sua pontuação,,, quer levar alguma medalha para o céu ?

Todos os tópicos que entra acaba sempre a falar dos mesmos assuntos, mistura TUDO.

E agora parece que anda com o COMPLEXO TZARUCH, pois onde quer que poste,
você vai e cita o NOME, só para dizer coisas sem relação ao tema do tópico.


Azenilto escreveu-
  O engraçado é que a Psicologia trata de algo chamado PROJEÇÃO--atribuir a outrem uma característica da própria pessoa.
.
Tendo em conta que você disse que o Tzaruch é um ZERO,,, isso foi uma PROJEÇÃO que tentou fazer.

Pois atribuiu a outro uma característica própria.

Azenilto escreveu-
 
Vejam como o tal quadro 63 dele é mera repetição do que havia dito antes, várias vezes, o argumento tão frágil de que “esta noite te pedirão a tua alma” prova que o homem tem uma alma imortal.
.
Se o argumento era frágil, porque não argumentou sobre os argumentos ???,,,e veio foi com traduções ???

Pois, você NÃO consegue mudar a tradução de ALMA,,, tentou,, mas NÃO CONSEGUE.

Veja de seguida a lógica do seu raciocínio.

Azenilto escreveu em outra mensagem
  Em 1 Pedro 3:20, por exemplo, encontramos referência em algumas Bíblias a “oito almas”
que se salvaram do dilúvio. Puxa, foram só as “almas” que se salvaram?
Os corpos não foram salvos junto?
.

É uma ideia interessante, vamos aplicar esse seu raciocínio ?


Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?

Lucas 12:20

Puxa, essa noite irão pedir o corpo ao homem,,, mas porque será que
"alguém" vai pedir carne que irá apodrecer, cheirar mal, e virar pó ?


E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
vindo depois disso o juízo,

Hebreus 9:27

Será mesmo este corpo "carne" que irá a juízo ?

Já começou a perceber que você não sabe aquilo que diz ??

Porque se soube-se, não iria dizer coisas que depois não fazem sentido nenhum, nem NEXO,
e que em só dois textos, já se "enrolou" todo na conversa
?



Azenilto escreveu-
  Agora, vejam como eu repito, sim, POR CAUSA DA REPETIÇÃO DELE desse argumento sem nexo, no quadro 67
 
.
E onde foi que você se explicou acerca do raciocínio apresentado, e que não faz sentido ?

Responda e explique, se a alma só é alma com o corpo, porque não faz sentido no texto de
Lucas pedirem o corpo ao homem ?

E em Hebreus como irá o corpo "carne" a juízo ?


Vai descarregar mais PALHA no tópico,, ou vai citar e explicar isso ao pormenor ?



E NÃO TENTE MAIS MUDAR O QUE ESTÁ ESCRITO,,,, isso mostra tentativa de "escapar",
o que se entende por fraqueza de argumentos para falar sobre o que está escrito.








.





                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                              PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                                            TE AMO MEU PAI

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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Ter 18 Nov 2014, 20:30

O que a Janete está, no fim de contas, dizendo é que ELA sabe mais do que todos esses dedicados cristãos que com oração, estudo bíblico, reuniões solenes estabeleceram aquelas regras de fé. Ou seja, fica claro que AS SUAS INTERPRETAÇÕES PARTICULARES devem prevalecer sobre a dos eruditos e pioneiros denominaicionais luteranos, presbiterianos, batistas, metodistas, congregacionais, anglicanos, e assembleianos. O não “lixar-se” para o que estabeleceram como DOUTRINA OFICIAL e CORRETA INTERPRETAÇÃO BÍBLICA aos que se identificam como luteranos, presbiterianos, batistas, metodistas, congregacionais, anglicanos, assembleianos indica INDIFERENÇA a tudo por quanto se bateram ao longo dos séculos (os assembleianos por menos tempo). Não só INDIFERENÇA mas pretensa SUPERIORIDADE de entendimento. . . E depois vem atribuir a frase “peito de pombo a outrem. . . .

E ela aqui neste fórum não está sozinha com essa mentalidade. Creio que nem preciso citar nomes pois todos já viram declarações semelhantes à dela em seu último quadro (no. 75).

Quanto ao que o Tzaruch alega, já ouviram aquela expressão que antes era uma gíria comum entre nós, “isso até cansa a minha beleza”? . . .  Nem sei se ainda usam esse tipo de linguajar, mas antes de eu mudar-me para os EUA era comum no Brasil.

Pois eu já CANSEI de analisar a passagem do “esta noite te pedirão a tua alma” em vários contextos e traduções, e o rapaz diz que eu NUCA JAMAIS expliquei nada a respeito. Gente, esse cavalheiro precisa trocar os óculos, ou adquirir um urgente, pois é só dar uma olhada nos meus últimos quadros e perceber quantas e quantas vezes abordei EXATAMENTE esse assunto.

Nem vou comentar mais nada a respeito porque a “minha beleza” realmente cansou. . .
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Janete em Ter 18 Nov 2014, 20:36

Jesus não veio criar novas religiões, mas ensinar uma nova postura e mentalidade pautada no Evangelho. Era o amor encarnado, ensinando como devemos nos relacionar com Deus e com o próximo de forma excelente, abrindo mão de nós mesmos, do ego, da velha natureza, para enfim sermos aperfeiçoados no amor, até alcançarmos a estatura de varão perfeito.

Não preciso de regras, preceitos, estatutos, listinhas, ainda que tenham vindo de gente bem intencionada. Me basta o Espírito Santo me lembrando as palavras de meu Mestre. Sou livre e não preciso de adestramento, porque vivo na consciência do Evangelho.

À quem não sabe o que é a Lei do amor, resta obedecer à homens que sequer conseguem se entender entre si.


Última edição por Janete em Ter 18 Nov 2014, 20:41, editado 1 vez(es)
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Ter 18 Nov 2014, 20:38

Mas vamos avançar. . .


Uma reflexão sobre as teses de imortalidade da alma e inferno de fogo eterno (em termos temporais) caberia aqui:

É incrível como os autores bíblicos, pelas interpretações dos dualistas, escolheram as palavras mais erradas que podiam para descrever o que queriam transmitir.

Pois é, eles falam de destruição, banimento eterno, derreter-se como cera, transformar-se em cinzas, quando o que queriam falar era em PRESERVAÇÃO de pessoas no fogo infindável. . .

Querem falar de que a alma do homem é imortal, mas o que encontramos, ao contrário disso, é que “alma morre”, e não que não morre. Nunca consta a expressão “alma imortal” em nenhuma passagem, seja do Velho ou Novo Testamento.

Querem falar que quando o homem morre, sua alma vai para o céu, inferno, purgatório, e NUNCA ocorre uma só descrição de uma alma saindo de alguém para ir para qualquer desses lugares.

Querem falar de IDA de almas para o céu, quando a ênfase na Bíblia nunca é da IDA de alguém para lá, e sim da VINDA de Cristo para buscar os Seus e daí em diante estar para sempre com eles.

Querem falar de intensa atividade no céu da parte dessas almas, quando a Bíblia diz é que os mortos estão DORMINDO, inconscientes nas sepulturas.

Querem falar de almas vindo do céu quando Jesus retorna, e o que lemos é que Jesus convoca os mortos das SEPULTURAS, tanto que há uma trombeta que soa para despertá-los, e a voz de arcanjo. Para quê esse barulho todo, se as “almas” já vêm bem acordadas de suas respectivas áreas do universo?

Querem falar de almas se reincorporando na ressurreição, e terminam se esquecendo do detalhe de como essas almas se dirigem às sepulturas e saem de lá com corpo.

Querem falar de como os perdidos ficam eternamente vivos, queimando no fogo, quando a Bíblia fala é da “destruição dos homens ímpios”.

Querem falar em permanência eterna dos perdidos no fogo de tortura com corpos que NÃO SÃO incorruptíveis, daí fica-se sem saber como é que permanecem eternamente queimando sem se consumirem?. . .

E por aí vão essas teorias especulativas que não atraem NINGUÉM para Jesus Cristo. Até  hoje nenhum dualista foi capaz de me mostrar UMA SÓ vantagem de crer nessa teoria infeliz de imortalidade da alma, originária da primeira mentira proferida sobre este planeta, “É certo que não morrereis” (Gên. 3:4), em contraste com a visão holística, muito mais cristocêntrica, lógica e justa.
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Ter 18 Nov 2014, 20:43

Janete volta a confirmar que ela é quem sabe das coisas no campo da religião, inclusive é quem AMA, enquanto quem vai contra o que ela pensa: a) não tem iluminação do Espírito Santo; b) não sabe o que é amar, segundo o ensino bíblico.

Gente, isso é por demais pretensioso, não acham? E não é só ela que assim pensa aqui mesmo, neste fórum, o que é pior. Só que se pusermos todos quantos têm pretensão semelhante em confronto de ideias, se verá que as ideias são CONFLITANTES do mesmo jeito. . . Embora cada um se julgue “independente” para ser guiado só pelo Espírito.

Mas o Espírito vai dar entendimentos conflitantes a todos quantos se livrem de “estatutos” e “listinhas”, quando o que eu cito não é isso, e sim o CONSENSO do pensamento dos que sempre se identificaram como cristãos preocupados em interpretar corretamente a Bíblia? Não se trata de “listinhas” coisa nenhuma, cada qual tendo a sua, e sim de HARMONIA de interpretação e ensino para a comunidade cristã.

Esse CONSENSO de pensamento, sobretudo sobre o tema da lei divina, é IMPORTANTÍSSIMO sim senhora.
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Janete em Ter 18 Nov 2014, 20:45

Quanto mais se batem palmas, mais os doidos dançam.
Eu não dou mais ibope.

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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Edison em Ter 18 Nov 2014, 20:55

O HOMEM TEM UMA ALMA OU É UMA ALMA???
R- O homem é uma alma porque tem uma alma.
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 18 Nov 2014, 21:28

.



Azenilto escreveu-
 Pois eu já CANSEI de analisar a passagem do “esta noite te pedirão a tua alma” em vários
contextos e traduções
, e o rapaz diz que eu NUCA JAMAIS expliquei nada a respeito.

 
.
Você não analisou NEM EXPLICOU NADA, o que tem tentado fazer é mudar a tradução do que
lhe é apresentado, para tentar dizer que o texto não tem escrito ALMA.

Qual o motivo de tentar mudar a tradução em vez de tentar argumentar ?

Será que você viu o seguinte ?????

_____________________________________________________________

Azenilto escreveu em outra mensagem
  Em 1 Pedro 3:20, por exemplo, encontramos referência em algumas Bíblias a “oito almas”
que se salvaram do dilúvio. Puxa, foram só as “almas” que se salvaram?
Os corpos não foram salvos junto?
.

É uma ideia interessante, vamos aplicar esse seu raciocínio ?


Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?

Lucas 12:20

Puxa, essa noite irão pedir o corpo ao homem,,, mas porque será que
"alguém" vai pedir carne que irá apodrecer, cheirar mal, e virar pó ?


E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
vindo depois disso o juízo,

Hebreus 9:27

Será mesmo este corpo "carne" que irá a juízo ?

_____________________onde respondeu a isso ?? ________________________

Isso foi postado na Mensagem Nº76, depois dessa resposta você não comentou nem
respondeu a NADA.



Se não cita mensagens, e aquilo que posta são coisas escritas por outros,,, como é que já respondeu ?





.
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Ter 18 Nov 2014, 21:46

Olá, Edison

O problema é que ao declarar que o homem É uma alma vivente, não é dito JAMAIS que o homem foi dotado de outro tipo de alma. Não entra nenhuma “alma” na composição original do homem, apenas fôlego de vida + corpo de barro.

Alguns entendem que o “fôlego de vida” seria equivalente à “alma imortal”, mas como Salomão diz que na morte todos têm o mesmo “fôlego de vida”, e também Moisés usa a expressão para falar dos animais (ver Gên 6:17).

Aliás, reproduzirei aqui algumas das perguntas pertinentes aos crentes na imortalidade da alma, que tratam exatamente dessa questão. Se não forem respondidas, ficam pelo menos como subsídio para reflexão e estudo do tema:

3ª. –
Por que Moisés, no seu detalhado relato da criação do homem, não deixa a mínima pista de uma “alma imortal” como componente essencial da vida humana, exclusivo de sua existência, na criação?

Obs.
: Seria esse o momento certo de tratar do assunto, sendo que Moisés oferece tantos detalhes dos atos divinos na obra da Criação em geral, e do homem, em particular.

4ª. –
Por que Moisés emprega a mesma linguagem (palavras exatas) para “alma vivente” tanto em relação ao homem quanto aos animais (comparar Gên. 2:7 com 1:20 e Lev. 11:46)?

Obs.: Tradutores de algumas versões da Bíblia traduziram as palavras hebraicas nephesh hayyah como “criatura vivente” quando referindo-se aos animais, contudo, não há a mínima variante. É exatamente a linguagem de que Moisés se vale para tratar de “alma vivente” referindo-se ao homem.

5ª. – Por que Moisés trata na mesma base o fôlego de vida do homem e dos animais, com linguagem tão semelhante (Gên. 2:7; 6:17)?

Obs.
: O fôlego de vida não pode ser algo imaterial, imortal, que sobrevive à matéria, pois não há tal definição bíblica para “alma”, e nunca tal palavra é modificada pelos adjetivos “imortal” ou “eterno” na Bíblia toda. A expressão “fôlego de vida (neshamah)” em Gên. 2:7 apenas indica que Deus soprou nas narinas de Adão, não uma alma imortal, mas a respiração, pois é claro o paralelo entre tal termo, e ruach, como em Jó 33:4. Esse paralelismo entre o “espírito de Deus” e “o sopro do Todo-poderoso”, se acha com frequência na Bíblia, como em Isa. 42:5; Jó 27:3; 34:14-15. Isso sugere que os dois termos são usados intercambiavelmente, ambos fazendo referência ao dom da vida concedido por Deus a Suas criaturas mediante esse fôlego vital.

6ª. –
Como prova que o fato de Deus ter soprado particularmente o fôlego de vida no homem faz com que tal fôlego seja uma “alma imortal”, quando não há a mínima informação sobre isso transmitida pelo autor, o que seria algo de muitíssima importância para definir a natureza humana?

7ª. –
Como prova que o fato de Deus ter soprado particularmente o fôlego de vida no homem faz com que tal fôlego seja um “espírito imortal”, quando há clara informação de que “o mesmo fôlego de vida” do homem é atribuído aos animais, tanto no relato da criação, quanto milênios depois, nas palavras do sábio Salomão (ver Ecl. 3:19-21)?

Obs.
: Salomão dedica-se a uma profunda reflexão da vida humana e mostra que “tudo é vaidade”, já que nem mesmo na morte o homem leva vantagem sobre os animais. Se ele cresse na imortalidade da alma, não empregaria tal linguagem para evitar ambigüidade ou para não transmitir noções materialistas. Mas até a descrição dele da morte do homem, com a retirada do fôlego de vida, se assemelha à forma como o salmista se refere à morte dos animais (comparar Ecl. 12:7 com Sal. 104:25-29).

8ª. –
Por que o salmista Davi confirma não só que animais e homens têm o mesmo fôlego de vida (comparar Ecl. 12:7 e 3:19-21 com Sal. 104:25-29), como também que na morte prevalece a inconsciência (Sal. 6:5, 13:3; 146:3-4) e a total inexistência (Sal. 39:13)?

Obs.: Davi reflete ainda profundos pensamentos sobre a condição de não-existência dos que morrem no Sal. 88:3-6, e indica que os que morrem não louvam ao Senhor, utilizando o significativo paralelo sinônimo de “mortos” e “descem ao silêncio” (Sal. 115:17).



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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Tzaruch em Qua 19 Nov 2014, 00:02

.


Azenilto escreveu-
  Alguns entendem que o “fôlego de vida” seria equivalente à “alma imortal”,
 
.
Já que você não respondeu a confirmar onde já tinha respondido á Mensagem Nº76, nem diz nada
sobre a ultima resposta
,,, fica aqui outra mensagem
para ver se tenta responder.

Ou não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo,
que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos?
1 Coríntios 6:19


Este espirito que habita dentro de nós,,,, não faz parte do homem ?.... claro que faz.

Este espírito proveniente de DEUS, também morre com a carne ?..... NÃO.

Se o espírito vem do Pai dos espíritos (que é DEUS), como irá morrer um filho
de alguém que é IMORTAL ? .... R-:  Espírito NÃO MORRE.


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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Janete em Qua 19 Nov 2014, 08:59

Prof. Azenilto G. Brito escreveu:Janete volta a confirmar que ela é quem sabe das coisas no campo da religião, inclusive é quem AMA, enquanto quem vai contra o que ela pensa: a) não tem iluminação do Espírito Santo; b) não sabe o que é amar, segundo o ensino bíblico.

Gente, isso é por demais pretensioso, não acham? E não é só ela que assim pensa aqui mesmo, neste fórum, o que é pior. Só que se pusermos todos quantos têm pretensão semelhante em confronto de ideias, se verá que as ideias são CONFLITANTES do mesmo jeito. . . Embora cada um se julgue “independente” para ser guiado só pelo Espírito.

Mas o Espírito vai dar entendimentos conflitantes a todos quantos se livrem de “estatutos” e “listinhas”, quando o que eu cito não é isso, e sim o CONSENSO do pensamento dos que sempre se identificaram como cristãos preocupados em interpretar corretamente a Bíblia? Não se trata de “listinhas” coisa nenhuma, cada qual tendo a sua, e sim de HARMONIA de interpretação e ensino para a comunidade cristã.

Esse CONSENSO de pensamento, sobretudo sobre o tema da lei divina, é IMPORTANTÍSSIMO sim senhora.

Se consegue distorcer o que escrevo em tão poucas linhas, quanto mais brinca com a Palavra revelada.
Não há consenso entre as igrejas evangélicas, senão não seriam tantas e nem estaríamos num fórum de discussão.

Eu disse que isso pra mim é palha, pra te poupar de ficar se repetindo em vão.
A voz que me molda tem que vir de dentro, pois é dentro de mim que Deus habita Wink

(...)
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Sex 21 Nov 2014, 15:20

O problema da ideia de “voz que vem de dentro” não é diferente de quem alega que a Bíblia tem “um mínimo” de revelação, daí que se deve buscar revelação extrabíblica.

Mas Joseph Smith, fundador do mormonismo, também acatava a “voz que vem de dentro” e revelações extrabíblicas. Daí, criou uma tese de se poder ter várias mulheres (e ele parece ter sido um praticante entusiasta dessa teoria) e tantas outras ideias bizarras, do ponto de vista cristão, como é fato bem sabido.

Se não atentarmos ao “assim diz o Senhor” da Palavra de Deus, corremos o risco de ser levados por todo vento de doutrina.

Aliás, esse é o ideal da moderna tendência do DESIGREJISMO ou CSI (cristão sem igreja). Há muitos que estão se rebelando contra pertencer a uma Igreja organizada, seguir confissões de fé, declarações doutrinárias, credos definidores de doutrinas, etc., preferindo seguir seus próprios critérios quanto ao que aceitar ou não da fé comum.

Daí é que desenvolvi a seguinte reflexão:

OS DESIGREJADOS E SEUS TERERÊS TEOLÓGICOS

Quem visitou o Paraguai deve ter visto como os nativos vivem bebericando um líquido de uma cuia, o que chamam de tererê. Perguntei a um amigo em Asunción o que eles bebem tanto, afinal de contas. Ele me explicou que cada um prepara sua própria receita. Quem gosta de algo mais ardido, colocará pimenta do reino. Quem gosta de algo mais adocicado, colocará erva doce. Quem gosta de algo mais azedinho, colocará suco de limão. . .

Assim também ocorre no campo religioso com os tererês teológicos de cada um, sobretudo dos desigrejados, com sua teologia V3: vaga, voluntária, variável. . .

Obs.: Na verdade, há também os SEMI-DESIGREJADOS, gente que está até ligado a alguma Igreja, mas não “se lixa” com o que entende oficialmente tal Igreja como correta interpretação bíblica, preferindo ater-se a seus próprios conceitos e impressões sobre o que é a verdade (geralmente aquilo que LHE convém crer e praticar). . .

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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Edison em Sex 21 Nov 2014, 17:56

Prof. Azenilto,

Dentro do entendimento adventista o ser humano é um saco de carne e ossos e o nosso espírito é simplesmente um sopro, um fôlego, que simplesmente dá movimento à esse saco de carne e ossos. Dessa forma o nosso entendimento, inteligência, consciência, raciocínio, etc., é fruto de algum tipo de energia gerado pelo neurônios do cérebro, que na verdade é somente carne.

Sei também que, segundo a fé adventista, o dom de línguas estranhas, ou as línguas estranhas emitidas pelas cordas vocais da carne humana, são consideradas manifestações demoníacas. Mas independente de ser demoníacas ou não considere para nós o que Paulo disse aos corintios.

"Porque, se eu orar em língua desconhecida, o meu espírito ora bem, mas o meu entendimento fica sem fruto" (1 Cor. 14:14).

Como pode o espírito orar bem e o entendimento, o intelecto, ficar sem fruto, ou seja, fica "boiando"?

Como pode o espírito ter um resultado e a carne ter outro?

Grato.

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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Gilcimar em Sex 21 Nov 2014, 18:43

Edison....


Me responda:

O homem é uma alma em um corpo ou é um corpo com alma?

Onde está o "EU" chamado "homem" e o quê este "EU" é?






Edison
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Edison em Sab 22 Nov 2014, 12:53

Gilcimar escreveu: Edison....


Me responda:

O homem é uma alma em um corpo ou é um corpo com alma?

Onde está o "EU" chamado "homem" e o quê este "EU" é?


Gilcimar, "shabat shalom".

O homem é o templo. Por que a Bíblia associa o homem ao templo? É porque fundamentalmente o templo tem a mesma estrutura existencial (se é que eu posso dizer assim), do homem.

A primeira parte do homem, começando de dentro para fora, está a alma. A alma domina e determina a natureza do espírito que por sua vez determina e domina o corpo.

A alma é o centro de controle do homem. Quem está na alma? Quem domina nossa alma? Pode ser Deus através do Espírito Santo que nos dá a fé genuína na Palavra, ou satanás com o sutil conhecimento e incredulidade na Palavra.
Lá fora no corpo será expresso a natureza de controle da alma. Jesus disse que o que contamina é o que sai da boca, ou seja, é aquilo que vem da alma, é elaborado no espírito e dito pela boca, pela língua.

O que Deus salva é a alma. O que Ele resgata é a alma. O sábado de Deus é para descanso da alma.

Você perguntou:

O homem é uma alma em um corpo ou é um corpo com alma?

Eu diria que o homem é um ser com alma, espírito e corpo.

Você perguntou:

Onde está o "EU" chamado "homem" e o quê este "EU" é?

O "eu" do homem está na alma.

Agora, esse "eu" se comunica, se expressa, através do espírito e seus cinco sentidos (consciência, memória, raciocínio, imaginação e afeto), que por sua vez transmite ao mundo exterior através do corpo (visão, audição, paladar, tato e olfato).


Quando Paulo disse "Não sou "eu" mais quem vivo mas é Cristo que vive em mim", ele está dizendo que a sua alma foi resgatada e a natureza dela agora é a natureza divina de onde partia toda a sua nova fé, seu novo ministério, sua nova vida.
A troca de natureza da alma é o real novo nascimento.
Por que ele de repente passou a crer no Jesus que não cria e passou de perseguidor a perseguido por aqueles que com ele perseguiam?
Porque sua alma foi resgatada e teve a natureza trocada. Morreu a natureza anterior e ressuscitou uma alma com nova natureza. Isso é nascer do espírito. Foi isso que o Nicodemos não entendeu.

A ilustração que para mim explica é fazermos três círculos um dentro do outro, sendo a alma o primeiro círculo interior, depois o espírito o segundo círculo e o corpo sendo o terceiro círculo externo.

Achei uma outra ilustração para explicar. Vamos ver se consigo postar:

[img][/img]



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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Sab 22 Nov 2014, 13:37

Olá, Edison

Não se esqueça que Paulo fala de como orar de modo consciente e inconsciente. Também o hino que diz, “canta minh’alma, canta a Ti, Senhor. . .” não significa que há um ‘fantasminha camarada’ dentro do indivíduo que canta sozinho, e sim que TODO O SER irá louvar integralmente ao Senhor.

As palavras “alma” e “espírito” têm diferentes sentidos--’pessoa’, ‘vida’, ‘sopro’, ‘vento’, ‘respiração’, ‘consciência’, ‘disposição’, etc. Contudo, JAMAIS você vai encontrar na Bíblia qualquer uso da frase “alma imortal”, percebeu? Nem “alma”, nem “espírito” são jamais modificados pelos adjetivos “eterno”, “perpétuo”, “imorredouro”.

Agora, seu quadro 90 traz vários parágrafos iniciais, ocupando a primeira metade do mesmo, com uma explicação do que seria a “alma”. Mas o que chama a atenção nesse seu texto é a quantidade de textos bíblicos de respaldo ao que apresenta--exatamente 0 [ZERO]!

Quanto a 1 Tes. 5:23, veja que interessante: Paulo fala do homem como um ser integral--corpo, alma, espírito. Mas estes três elementos devem ser manter íntegros PARA A VINDA DO SENHOR.

Então, mais uma vez vemos que a ênfase paulina está “naquele dia” (2 Tim. 4:6-8'), quando Cristo retornar. É sua ênfase constante, pois a vitória sobre a morte se dá com a ressurreição dos mortos (1 Cor. 15:54, 55). Os crentes na imortalidade da alma contradizem de frente a Paulo nesse aspecto, pois a vitória sobre a morte termina sendo. . . a própria morte! Pois se com a morte do corpo, a vida e consciência não são afetadas, então MORTE NÃO É MORTE, e sim uma transferência de estágios do ser vivente--sai do corpo para ficar “despido”, sem o corpo. Aliás, o que Paulo disse que NÃO DESEJAVA para si em 1 Cor. 5:6-8.
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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

Mensagem por Gilcimar em Dom 23 Nov 2014, 22:24

Amado Edilson....


Duas afirmações tuas estão aparentemente se anulando.......


Vou citar as duas aqui:

Eu diria que o homem é um ser com alma, espírito e corpo.

O "eu" do homem está na alma.


A primeira afirmação foi uma resposta a pergunta:

"O homem é uma alma em um corpo ou é um corpo com alma?"

Se o homem é um ser "COM" alma, espírito e corpo logo ele não é nem um dos três mas tem os três e logo o que ele realmente é?

Obs: A bíblia não diz que o homem foi formado com a soma do corpo+alma+espirito mas fala só do pó tendo o fôlego apenas lhe dado vida ao lhe ser soprado o tornando num ser vivo...

Ou ele é o conjunto dos três( Um todo indivisível) ou ele é uma coisa Com os três...

A segunda afirmação responde a pergunta:

Onde está o "EU" chamado "homem" e o quê este "EU" é?


Se o "Eu" está na alma logo o conceito de homem está ligado a alma sendo a alma um homem quebrando a ideia de que o homem tem uma alma pois o SER do Homem é o seu EU logo o homem não teria uma alma mas de qualquer forma seria uma alma....

Será que o homem continua tendo uma alma depois da morte do corpo ou ele é uma alma sem corpo?

Não dar para racionalizar a ideia da divisão do Homem na morte o mantendo homem vivo sem aquilo que as escrituras deu como condição para ser considerado um ser vivo( ter um corpo vivo)..


Abraços amigo!!!

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Re: O homem tem uma Alma ou é uma Alma ?

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