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Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Norberto em Ter 27 Maio 2014, 16:18

.
Participação do Hilton Fraboni, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/forumevangelho/conversations/messages/26441



Veja que isso aconteceu enquanto Jesus estava sob a lei.
A liberdade concedida aos discipulos ainda nãos se consumara.

Depois da ressurreição de Jesus "acho" que não houve mais casos de exorcismo entre os apóstolos.

Hilton Fraboni

.

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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Norberto em Ter 27 Maio 2014, 16:25

.
Gleison Elias,

Você pergunta: porque um ateu, um rico, um intelectual... não vemos ser possuído?

Fica difícil conversar contigo a respeito, pois encontro dois problemas na sua crença. Problema no sentido de não me dar ânimo para prosseguir:

1) o primeiro problema: você crê que todo mundo terá a salvação, independentemente se é ateu, um rico, um intelectual etc.

2) segundo problema: você não crê em demônios e nem no inimigo de Deus espiritual.

Mas supondo que você não cresse na salvação universal eu responderia perguntando:

Você está falando de um ateu, um rico, um intelectual não nascido de novo (selo do Espírito Santo)?

Se sim, o inimigo de Deus, que eu creio, não tem o que se preocupar com eles.
.
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 27 Maio 2014, 16:44

Se sim, o inimigo de Deus, que eu creio, não tem o que se preocupar com eles.

Você apenas acredita, não tem base bíblica?

E porque uma pessoa pobre e ignorante, que não conhece o evangelho, é possuída?

Você mesmo disse: " Um cristão, convertido, com o selo do Espírito Santo, não pode ser possuído.
Um falso cristão ou não cristão, sim. "
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Vasuilvan em Ter 27 Maio 2014, 17:38

Marcelo Almoedo escreveu: mesmo conforme o Grande Livro diz que ele, Satanás não pode possuir um cristão.Veja  Atos 5:01-05


   Marcelo preciso da sua ajuda para identificar nessa passagem, a ideia de que satanás não pode possuir um cristão...
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Norberto em Ter 27 Maio 2014, 20:14

.
Gleison Elias, perguntou:

E porque uma pessoa pobre e ignorante, que não conhece o evangelho, é possuída?

Depende muito do viver da pessoa e seu envolvimento espiritual.

Exemplo: há quem gosta de receber os que são chamados de guias espirituais.

Aliás, sou curioso para saber de ti o que você entende que seja as manifestações espirituais no adepto do Umbandismo, por exemplo. Poderia comentar?
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 27 Maio 2014, 20:56

--

Mesma coisa que possessão demoníaca, coisa da mente fraca ¬¬
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Norberto em Ter 27 Maio 2014, 20:59

.
Mas você crê em possessão demoníaca?

Ou crê que o que dizem ser possessão demoníaca é, na verdade coisa de gente de mente fraca?
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 27 Maio 2014, 21:04

--

Coisa de gente de mente fraca dá a impressão que só acontece em pessoas com disturbios mentais.

Prefiro dizer "coisa de mente fraca", independente da mente naturalmente jah for ou não Smile

Mas é por aí.
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Norberto em Ter 27 Maio 2014, 21:07

.
Ok. Já colocamos nosso entendimento.

Que outros possam contribuir no tópico.

Até mais.  Wink 
.
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Phaby em Qui 29 Maio 2014, 11:50

Para essa pergunta, base bíblica sempre. Um cristão de verdade pode ser possuido por demônios? Lógicamente que não! Pois se o Espírito Santo habita em uma pessoa não há espaço para um espírito ruím:

"Ou não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos?
1 Coríntios 6:19"

Agora poderá esse cristão de verdade deixar de ser de verdade e ficar endemoniado? Sim!!! O Espírito de Deus se retira dele, e este pode sim estar vulnerável a maus espíritos, Saul que o diga (1 Samuel 16:23)


Agora ao Gleison, a bíblia fala em possessões demoniacas, há diversos exemplos e
o próprio Jesus fala sobre, como se explica isso?






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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 29 Maio 2014, 12:07

--

Jesus não fala sobre, apenas cita o que os outros falam.
Quem fala em possessão demoniaca eram os novos cristãos do farisaísmo ou um cristão para os fariseus.
Isto é: Nenhum cristão ensina sobre isso, apoia isso, apenas fala do jeito que o farisaísmo entendia.
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Phaby em Qui 29 Maio 2014, 13:50

Gleison,

Em Mateus 17 no versículo 21, Jesus explica aos discípulos que a casta de demônios que havia no jovem, da qual ele havia expulsado, só saía com Jejum e oração.
Outra evidência mais nítida seria o gadareno endemoniado, em Marcos cap. 5, no versículo 8 diz que Jesus mandava o espírito imundo sair, e que ainda rolou um dialogo entre eles da qual o demônio se identificou como Legião (por ser muitos). E no desenrolar, o mais interessante foi que os demônios pedem a Jesus que os deixem possuir os porcos que passavam no momento: "E todos aqueles demônios lhe rogaram, dizendo: Manda-nos para aqueles porcos, para que entremos neles. Marcos 5:12" e  "E Jesus logo lho permitiu. E, saindo aqueles espíritos imundos, entraram nos porcos; e a manada se precipitou por um despenhadeiro no mar (eram quase dois mil), e afogaram-se no mar. Marcos 5:13"

Fora outras passagens bíblicas das quais os apóstolos se depararam com pessoas endemoniadas.


O maneiro desse debate, é o que foi levantado sobre o porque ateus e "grandes" intelectuais não são possuídos por demônios. Acredito que o diabo tenha varias maneiras de atuar, e se um ateu não acredita Deus ou no próprio diabo, seria vantajoso para este último que continue assim sem acreditar. Pessoas que acreditam apenas na lógica humana e evidências científicas tendem a não acreditar  em coisas sobrenaturais em Deus, em diabo, deuses, em manifestações, enfim.  O que ajuda a desacreditarem mais ainda são alguns "teatros" que muitas igrejas promovem...

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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 29 Maio 2014, 14:05

--

O caso dos gadarenos é o primeiro e último caso sempre levantando como sendo uma prova de que demônios existem.
Mas esse caso só deixa de ser uma prova quando se sabe bem definir as possessões, não tem como entendê-lo sem entender por completo demais passagens.

Essa página tenta explicar como aconteceu: http://institutodeparapsicologia.com.br/?portfolio=a-possessao
Mas não explica o tanto suficiente.

E eu não vou explicar, visto que o tópico não trata de possessões demoníacas de modo geral.
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Phaby em Qui 29 Maio 2014, 14:34

Não teria como não fazer comentários sobre possessão demoníaca bíblica gerais nesse tópico pois se cruzam. E até porque o autor do tópico também não crer muito nisso, o que teria que tentar justificar a existência disso mais o fato do cristão ter essa possibilidade de possessão ou não!

Sobre a página, ok! dei uma olhadinha, mas outra hora vou ler com calma.
Só um comentário, uma legião de demônios não quer dizer que todos ocupam um corpo ao mesmo tempo, na verdade há um revezamento, e eles tem um líder.

E no caso dos gadarenos, que realmente é um dos mais usados para tal, o que chama atenção era a forma da qual o cara se comportava, provavelmente ele deveria ser um dos mais fortes do mundo, o Hulk, se for levar pela psicologia...

Ok voltemos ao cristão possesso..hehe

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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Vasuilvan em Qui 29 Maio 2014, 14:38

Que bela postagem essa da Phaby...

   Amigos, tenho lido um livro sobre esse assunto e penso que vocês poderiam também lê-lo e depois tirarmos uma conclusão mais apurada...


   PORCOS NA SALA.   nada a ver com essa situação da manada de dois mil porcos...    verifiquem lá, de forma on line.


   Gleison, você tem buscado tanto a literalidade, que às vezes duvido que você ainda creia na ressurreição de Cristo...
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 29 Maio 2014, 14:51

--

Não, o que busco é saber o que é literal ou não, baseando-se em contexto bíblico e cultural.
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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

Mensagem por Vasuilvan em Qui 29 Maio 2014, 17:25

De modo geral, a conversa dos demônios é uma tática para 
impedir a libertação ou de adiá-la tanto quanto possível. Quando os 
demônios são expulsos, normalmente saem pela boca ou pelo nariz. Os 
espíritos estão associados à respiração. Os hebreus tanto como os 
gregos tinham somente uma palavra para "espírito" e "respiração"


    Texto retirado da obra: Porcos na sala...

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Re: Pode um Cristão Ser Possuído Por Demônios?

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