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Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

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Marcelo Almoedo
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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 08 Fev 2016, 11:31

Bom dia

Ernesto, eu não sabia que os animais que foram mortos por Deus para vesti Adão e Eva era "cordeiros", Já como um projeto futurista de um compromisso sacrificial expiatório de seu filho(Jesus) para libertar toda a humanidade dos seus pecados. .....  

Romanos 6:23 - Porque o salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna em Cristo Jesus nosso Senhor.

De acordo com Romanos 6:23 , nossas almas não recebem a vida eterna, a não ser que tenha sido efetuado o pagamento para nosso pecado. "O salário do pecado é a morte", mas não "morte" aqui significa morte espiritual, ou a morte física? 


Vamos considerar os dois casos. Se a "morte" como compensação para o pecado significa "morte física", então cada pessoa que morre paga por seus próprios pecados por sua própria morte física. Sua alma, livra de sua dívida e não mais a morte que merece, tenha a vida eterna imediatamente após a morte do corpo. Morte física de Jesus na cruz não seria necessário para que tenhamos a vida eterna.

No entanto, se a morte como compensação para o pecado significa "morte espiritual", então o ato de pagar o preço, a morte espiritual em si, exclui a possibilidade de vida eterna - a alma perde a vida eterna pelo ato de pagar "o salário do pecado ". Neste caso, a morte espiritual de Jesus, não sua morte física, é o pagamento por nossos pecados. 


Mas de acordo com a doutrina cristã, Jesus nunca morreu uma morte espiritual. Ou seja, nunca a alma de Jesus deixou de existir. Sua morte na cruz foi apenas uma morte física, uma vez que a história passa a contar a visita de Jesus de 3 dias para o inferno em Mateus 12:40 e sua ascensão subsequente ao céu onde ele mora para a eternidade.:

Se Romanos 6:23 é verdade, então a única maneira que não podemos salvar a nós mesmos é se o preço do pecado é a morte e "morte" significa a aniquilação da alma. Nesse caso, o sacrifício de Jesus não foi a morte espiritual necessária para a nossa salvação. Em todos os outros casos, cada um de nós paga por nosso próprio pecado em nossa própria morte e estamos, portanto, "salvo" sem necessidade de um salvador



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Gleison Elias
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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Gleison Elias em Seg 08 Fev 2016, 11:58

--

A bíblia não diz que Deus matou animais para fazer a roupa de couro.

Isso é dedução de adventistas e "teólogos" que negam o poder de Deus para satisfazer suas teologias.
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Marcelo Almoedo
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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 08 Fev 2016, 13:33

Boa tarde

Gleison

A bíblia não diz que Deus matou animais para fazer a roupa de couro.
Adão deu à sua mulher o nome de Eva, pois ela seria mãe de toda a humanidade. O Senhor Deus fez roupas de pele e com elas vestiu Adão e sua mulher.Gênesis 3:20-21

A não ser que você me diga que essas peles vieram por magias, encantamentos e não por algum bicho tenha morrido para ceder sua peles.

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Gleison Elias
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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Gleison Elias em Seg 08 Fev 2016, 14:58

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Você está usando uma lógica que não é comum ao Genesis.
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Marcelo Almoedo
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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 08 Fev 2016, 15:13

Boa tarde

Gleison
Você está usando uma lógica que não é comum ao Genesis.
E qual seria a lógica correta? ou seja, de onde vieram as peles para Deus vestir Adão e Eva?


21 - E o SENHOR Deus fez roupas de peles de animais para Adão e a sua mulher se vestirem.


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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Gleison Elias em Seg 08 Fev 2016, 16:02

--

Em um livro que capítulos anteriores fala de coisas que vieram do nada, não faz sentido você usar essa lógica de que Deus teve de matar animais.

Ele simplesmente fez a roupa de couro. O resto é mera especulação. Não estamos falando de você ou de mim, que obrigatoriamente teria que matar animais. Estamos falando de Deus, na suposição que exista.
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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 08 Fev 2016, 17:10

Tá bom Gleison essas peles vieram por encantamento como todo o resto da criação!!!

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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Gleison Elias em Seg 08 Fev 2016, 18:59

--

Não seu, talvez.

Só não acho certo deduzir as coisas que não estão escritas.... Ficar tirando conclusões pela propria logica, de como uma coisa ou outra coisa aconteceu.
Não está escrito que os animais foram mortos.

E pior que deduzir o que não está escrito, no caso dos adventistas e outros teólogos eles não só deduzem como fundamentam toda uma doutrina com essa mera dedução. E depois têm a coragem de dizer que só ensinam o que "diz o SENHOR"....
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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 08 Fev 2016, 19:20

Boa noite

Gleison
Só não acho certo deduzir as coisas que não estão escritas.... Ficar tirando conclusões pela propria logica, de como uma coisa ou outra coisa aconteceu.
Não está escrito que os animais foram mortos. 
Nesse conto bíblico temos apenas duas conclusões à opinar..... a lógica ou a fantasia, você deduziria o qual? 
E pior que deduzir o que não está escrito, no caso dos adventistas e outros teólogos eles não só deduzem como fundamentam toda uma doutrina com essa mera dedução. E depois têm a coragem de dizer que só ensinam o que "diz o SENHOR"....
Realmente não está escrito se Deus Matou, ou se esse animais se suicidaram, ou já estavam mortos, para Ele retirar a sua pele para vestir Adão, mas, se isso fosse um processo de magia, porque envolver animais no texto. 

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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

Mensagem por Tzaruch em Qua 18 Jan 2017, 10:22

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Re: Em Romanos 5:12 Seria Morte Fisica ou Espíritual

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