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A VOLTA de CRISTO...

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Marcelo Almoedo
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 19:36

Estou aguardando sua resposta a minha MP.
Desculpe, mais não................pelo mesmo motivo da sua sugestão anterior...........................

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 19:45

Jesus usa a expressão "Em verdade vos digo que não passará esta geração até que tudo aconteça" fazendo referência a todos os descendentes de Adão. Pois este corpo carrega uma maldição (morte) e Jesus chama a todos os que são nascidos em Adão de geração má e adúltera.

Onde podemos ter base bíblica para esse seu texto?


Última edição por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 19:59, editado 1 vez(es)
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 19:56

Rasabino

E disse o Senhor: A quem, pois, compararei os homens desta geração, e a quem são semelhantes? Lucas 7:31
São semelhantes ao seu genitor Adão! Esta descendência (geração) que vem desde do Éden só terá fim no dia do juízo final!

Errado mais uma vez..............O que Lucas 7:31-32, onde Jesus compara seus filhos geração chamavam um ao outro: "Nós tocamos flauta, e não dançastes, cantamos lamentações, e não chorastes?"
O contexto é a chave para a compreensão deste texto. Depois de elogiar João Batista nos versos 24-28, Jesus faz um contraste nos versos 29-30 entre as pessoas comuns, que declarou que Deus estava batizado e fariseus e doutores da lei que rejeitaram o propósito de Deus para que eles rejeitam o batismo.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 20:09

Rasabino
As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. Deuteronômio 29:29
Deut 29-29 - As coisas encobertas são para o SENHOR, nosso Deus; porém as reveladas são para nós e para nossos filhos, para sempre, para cumprirmos todas as palavras desta lei.

Onde podemos encontrar  esse cumprimentos de TODAS as sua palavras deste lei?

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 20:33

Boa noite

Rasabino
Onde está escrito no "Grande livro" do VT que Deus, o criador do céus e da terra viria se encarnar? Não existe tal escritura! Não tem! Então como Pedro identifica Jesus e o que Jesus veio fazer? Por revelação:
Quer saber, não existe em todo o VT o nome de Jesus ou o seus condinomes, não existe nenhuma passagem no V.T. que diz que o MESSIAS iria ser crucificado, e não há uma unica profecia no V.T. que Jesus tenha cumprindo no N.T.

13 - E, chegando Jesus às partes de Cesaréia de Filipe, interrogou os seus discípulos, dizendo: Quem dizem os homens ser o Filho do Homem?
14 - E eles disseram: Uns, João Batista; outros, Elias, e outros, Jeremias ou um dos profetas.
15 - Disse-lhes ele: E vós, quem dizeis que eu sou?
16 - E Simão Pedro, respondendo, disse: Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
17 - E Jesus, respondendo, disse-lhe: Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas, porque não foi carne e sangue quem to revelou, mas meu Pai, que está nos céus.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 20:53

Boa noite

Rasabino
Não adianta você ir no hebraico, no grego, no aramaico e não chegar ao espirito que está por detrás da letra, pois as palavras escritas estão carregadas de espirito. Temos que discernir o espirito do que está escrito e não a escritura, pois a escritura por si só não traz a revelação:
E o que poderemos fazer com o Grande Livro, já que não sua opinião não revela  absolutamente nada. então para que serve?

Tive uma ideia. Aconselho a você, só você já que tem essa opinião fomada a grifar todas as palavras que não lhe trás revelações com a cor preta. Para facilitar o trabalho faça o seguinte:

Vá ao armazém e compre uma lata de tinta preta;

Derrame em um balde e mergulhe a bíblia inteiramente na tinta preta por meia hora

Retire a bíblia de dentro do balde e espere secar e depois de alguns minutos;

Repita o processo se caso sobrou alguma parte não pintada


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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Rasabino em Qui 13 Mar 2014, 21:06

Marcelo Almoedo escreveu:Jesus faz um contraste nos versos[entre as pessoas comuns, que declarou que Deus estava batizado e fariseus e doutores da lei que rejeitaram o propósito de Deus para que eles rejeitam o batismo.

Heinnnnnnnnn?????????????????????  Laughing Laughing Laughing 

Você acertou na questão sim do "contraste" mas passou longe do ensino!

Porque veio João o Batista, que não comia pão nem bebia vinho, e dizeis: Tem demônio; veio o Filho do homem, que come e bebe, e dizeis: Eis aí um homem comilão e bebedor de vinho, amigo dos publicanos e pecadores. Lucas 7:33-34

Tipo assim: Marcelo, eu lhe trouxe um chá. Você me diz, não vou tomar porque está muito quente. Então eu lhe trago um suco fresco. Você me diz, não vou tomar porque está muito gelado.

Ou seja, para quem está cego e não ouve o que o Espirito diz a igreja, tanto faz tocar um disco ao contrário, que vai ser a mesma coisa que na rotação certa! Não vai entender nada!

É justamente o teu caso!  Laughing Laughing Laughing 

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Rasabino em Qui 13 Mar 2014, 21:10

Marcelo Almoedo escreveu:Tive uma ideia. Aconselho a você, só você já que tem essa opinião formada a grifar todas as palavras que não lhe trás revelações com a cor preta. Para facilitar o trabalho faça o seguinte:

Vá ao armazém e compre uma lata de tinta preta; Derrame em um balde e mergulhe a bíblia inteiramente na tinta preta por meia hora. Retire a bíblia de dentro do balde e espere secar e depois de alguns minutos; Repita o processo se caso sobrou alguma parte não pintada

Pois é Marcelo, é complicado para mim ver o quanto a escritura nos divide! De fato, se rasgarmos nossas bíblias quem sabe poderemos nos relacionarmos com VERDADE e AMOR.

Eu topo! E você?
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 21:25

Boa noite

Rasabino,
Ou seja, para quem está cego e não ouve o que o Espirito diz a igreja, tanto faz tocar um disco ao contrário, que vai ser a mesma coisa que na rotação certa! Não vai entender nada!
Pelo menos entendo aquilo que leio.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 21:26

Pois é Marcelo, é complicado para mim ver o quanto a escritura nos divide! De fato, se rasgarmos nossas bíblias quem sabe poderemos nos relacionarmos com VERDADE e AMOR.

Eu topo! E você?

Não

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Rasabino em Qui 13 Mar 2014, 21:51

Mas mesmo assim eu continuarei te amando como meu irmão em Cristo! Porque se o que leio não me faz um ser melhor na existência, então por que perder tempo com leitura, não é mesmo?

O convite do Evangelho é para crescermos em AMOR e GRAÇA. Nada mais! Não é para formar teólogos nem exegetas! Razz 

Boa noite! Ainda quero te enviar a mensagem para você ouvir, tenho certeza que você achará interessante!
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 13 Mar 2014, 22:06

Boa noite

Rasabino,
Mas mesmo assim eu continuarei te amando como meu irmão em Cristo! Porque se o que leio não me faz um ser melhor na existência, então por que perder tempo com leitura, não é mesmo?
Não é porque divergimos em nossos conceitos e ideias que iria odiar-lo, pelo contrário, tenha certeza que posso sentar com você ou com qualquer um aqui, em qualquer restaurante, embora pedimos pratos diferentes. Fora isso estamos em paz.

O convite do Evangelho é para crescermos em AMOR e GRAÇA. Nada mais! Não é para formar teólogos nem exegetas! 
Para você, que é um cristão, crescer e ter GRAÇA E AMOR, tem que um bom discernimento em um livro que julga ser o alimento espiritual 
Boa noite! Ainda quero te enviar a mensagem para você ouvir, tenho certeza que você achará interessante!
Não obrigado.


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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Gleison Elias em Qui 13 Mar 2014, 22:13

Não se preocupem, vocês que acreditam que Jesus não voltou (sendo então, um falso profeta).

Estamos no período milenar, ninguém ainda foi julgado.

Vocês não estão perdidos.

Enquanto os judeus esperam a vinda do Messias, vocês esperam sua volta, e eu espero o "juízo" final com a consequente entrega do Reino de Jesus a Deus.

No fim, a esperança é o que resta a todos... não é...

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Rasabino em Qui 13 Mar 2014, 22:21

Gleison Elias escreveu:Se eu disser que recebi a revelação que Jesus já voltou, o que vc me diz, Rasabino?

É mesmo? Quando foi o dia? Perdemos o arrebatamento? Ficamos de fora da glória eterna? Puxa, tenho que rever minhas convicções de Fé!

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Rasabino em Qui 13 Mar 2014, 22:24

Marcelo Almoedo escreveu: Fora isso estamos em paz.

Que bom Marcelo, fico feliz por você e me sinto mais a vontade para nossos debates!

Na Paz!
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Gleison Elias em Sex 14 Mar 2014, 00:06

Rasabino... e se eu dissesse que por revelação sei que nada disso de arrebatamento existe?

nao fica um debate interminável...
Entao pra que voce debate...?
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 14 Mar 2014, 01:06

Bom dia

A profecia de Jesus Cristo durante o Sermão da Montanha em que ele disse de forma inequívoca as pessoas de sua geração que sua segunda vinda ocorreria antes delas MORREREM

Se você e uma pessoa de mente aberta está isenta dos laços do preconceito como eu, que certo dicionário define como: 'Conceito ou opinião formados antecipadamente, sem maior ponderação ou conhecimento dos fatos; ideia preconcebida . . . julgamento ou opinião formada sem levar em conta o fato que os conteste; provavelmente irá entender o que essas palavras implicam para todos os contexto bíblicos do Novo Testamento narrado em MATEUS – MARCOS – LUCAS E JOÃO. AFINAL DE CONTAS JESUS E DEUS.

Mais se Ele e Deus porque Ele mesmo disse que não sabia o dia nem a hora?

Embora Jesus não sabia o "dia e a hora" do seu retorno (Mateus 24:36), mesmo assim anunciou a seus contemporâneos que o fim e seu retorno iria acontecer antes de sua geração ter expirado (verso 34). Isso claramente se opõe a dois milênios ou até mesmo um único século. Em outras palavras, a Segunda Vinda de Cristo deve ser um evento no passado.


Jesus instruiu seus discípulos a se apressar porque o tempo para a pregação antes de seu retorno foi relativamente curto: 

Mateus 10:23  - Quando vos perseguirem numa cidade, fugi para outra, pois verdadeiramente, eu digo a você, você não terá passado por todas as cidades de Israel diante do Filho do Homem vier. 

Esta declaração enfática não deixa espaço para um longo atraso. Ele certamente não teria levado dois mil anos para alcançar as cidades de Israel. Além disso, a maioria dessas cidades foram destruídas no ano 70 D.C. Assim, o retorno de Cristo deve ter ocorrido por essa altura.


Jesus "sabia" o tempo aproximado de seu retorno e do Juízo. Ele garantiu que ocorreria dentro do tempo de vida de seus contemporâneos:

Mateus 16:27-28 - Porque o Filho do Homem há de vir com os seus anjos na glória de seu Pai, e então dará a cada pessoa de acordo com o que ele fez. 28 Em verdade, vos digo que, há alguns aqui que não provarão a morte até que vejam o Filho do Homem no seu reino. 

Jesus prometeu a seus seguidores que o reino viria logo (Mateus 16:28). Depois de revelar aos seus seguidores as agonias que teriam de enfrentar, Jesus, tendo acabado de falar da recompensa e do juízo final, ofereceu uma visão de sua vinda no reino.) "

Mateus 24:33-34  Respondendo a perguntas sobre sinais precedente a destruição do templo (Mateus 24:03), Jesus declarou enfaticamente toda a profecia seria cumprida antes de sua geração ter passado: <>  Assim também, quando virdes todas estas coisas, você sabe que ele está próximo, às portas.<> Em verdade, vos digo, esta geração não passará até que todas estas coisas aconteçam. 

Mais uma vez, este ditado é intrigante, Jesus parece ter previsto que ele viria novamente antes de a primeira geração de seus discípulos morreram. Lucas 21:32. 


Ele estava errado. Ele claramente não sabia mais sobre o fim do mundo do que qualquer outra pessoa. É certamente o verso mais embaraçoso na Bíblia. "

Lucas 21:22 <>  
Porque dias de vingança são estes, para que se cumpram todas as coisas que estão escritas.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

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