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A VOLTA de CRISTO...

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Rasabino
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Rasabino em Qui 06 Mar 2014, 20:48

Clébio escreveu:Rasabino,

Uma coisa a considerar.

A Bíblia enumera alguns acontecimentos que vão marcar a segunda vinda de Jesus:

1º Jesus dá uma ordem;
2º Os mortos em Cristo RESSUSCITAM PRIMEIRO - Mas, quem são os mortos em Cristo? São aqueles que aceitaram a Jesus enquanto viveram!

Em parte está correto. Na primeira ressurreição, serão todos que foram justificados pela fé, desde Adão até o último homem no momento da Sua vinda

Clébio escreveu:O profeta João disse: “Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSURREIÇÃO; sobre esses a SEGUNDA MORTE não tem autoridade.” Apocalipse 20:6 - RA;
3º Os que morreram sem Cristo CONTINUAM MORTOS - “Os restantes dos mortos não reviveram até se completarem os mil anos.” Apocalipse 20:5 - RA;
4º Os vivos que não aceitaram a Cristo SÃO DESTRUÍDOS - 2Tessalonicenses 2:8 diz: “Então será revelado o perverso, a quem o Senhor Jesus matará com o sopro de sua boca, e destruirá pela manifestação da sua vinda.”Neste momento, todos os que aceitaram a Jesus estarão vivos, e os que não O aceitaram serão mortos;

Calma Clébio. Muita "hora" nesta "calma"  Razz 

Tem um detalhe que você está se esquecendo. A impressão que eu tenho é que você acredita que o Evangelho estará sendo pregado, a todo vapor, no momento da Vinda de Jesus em Glória. Acertei?

Pois bem, o que antecede a vinda de Cristo é uma APOSTASIA. Portanto, teremos um tempo, que antecede a vinda de Cristo, em que o Evangelho não será pregado. Muitos pensam que o Evangelho está sendo pregado hoje, mas não acredite, há muito pouco do Evangelho sendo pregado.

Então, antes de vinda do Senhor, teremos muitos povos, línguas e nações que nem sequer terão ouvido o Evangelho,e portanto, muitas crianças, adolescentes, jovens e adultos que não poderão ser mortos sem ouvir o Evangelho. Não pense que a vinda do Senhor destruirá todo ser que respira, isto não está na escritura.

Ainda na abertura do sexto sêlo temos:

E os outros homens, que não foram mortos por estas pragas, não se arrependeram das obras de suas mãos, para não adorarem os demônios, e os ídolos de ouro, e de prata, e de bronze, e de pedra, e de madeira, que nem podem ver, nem ouvir, nem andar. E não se arrependeram dos seus homicídios, nem das suas feitiçarias, nem da sua fornicação, nem dos seus furtos. Apocalipse 9:20-21

Clébio escreveu:
5º Todos os justos se unem para o ENCONTRO COM JESUS - Então, acontece o que está relatado em 1Tessalonicenses 4:17: “Depois, nós, os que estivermos vivos, seremos arrebatados com eles [ou seja, juntamente com os que morreram em Cristo e ressuscitaram] nas nuvens, para o encontro com o Senhor nos ares. E assim estaremos com o Senhor para sempre”;
6º Os justos são levados para o Céu!

Imagine a cena: todos os salvos estão no Céu com Jesus.

Correto

Clébio escreveu:Todos os ímpios estão mortos na Terra.

Isto não está nas escrituras apocalipticas.

Clébio escreveu:
A Bíblia diz que, após a volta de Jesus, a Terra ficará deserta: “Olhei para a terra, e ela era sem forma e vazia; para os céus, e a sua luz tinha desaparecido. Olhei, e não havia mais gente; todas as aves dos céus tinham fugido... Olhei, e a terra fértil era um deserto; todas as suas cidades estavam em ruínas por causa do SENHOR, por causa do fogo da sua ira. Toda a terra ficará devastada, diz o SENHOR, embora eu não vá destruí-la completamente.” Jeremias 4:23 a 27.

Texto fora de contexto:

"Ao clamor dos cavaleiros e dos flecheiros fugiram todas as cidades; entraram pelas matas e treparam pelos penhascos; todas as cidades ficaram abandonadas, e já ninguém habita nelas. Agora, pois, que farás, ó assolada? Ainda que te vistas de carmesim, ainda que te adornes com enfeites de ouro, ainda que te pintes em volta dos teus olhos, debalde te farias bela; os amantes te desprezam, e procuram tirar-te a vida. Porquanto ouço uma voz, como a de uma mulher que está de parto, uma angústia como a de que está com dores de parto do primeiro filho; a voz da filha de Sião, ofegante, que estende as suas mãos, dizendo: Oh! ai de mim agora, porque já a minha alma desmaia por causa dos assassinos". Jeremias 4:29-31

Clébio escreveu:
A Terra está um caos. Satanás não tem a quem tentar. Apocalipse 20:1 a 7 declara que por todas estas circunstâncias, Satanás ficará como que preso. Veja o que o texto diz: “Então, vi descer do céu um anjo; tinha na mão a chave do abismo e uma grande corrente...Ele segurou o dragão, a antiga serpente, que é o diabo, Satanás, e o prendeu por mil anos; lançou-o no abismo, fechou-o e pôs selo sobre ele, para que não mais enganasse as nações até se completarem os mil anos. Depois disto, é necessário que ele seja solto pouco tempo.” Logicamente que esta linguagem é figurada! Satanás ficará preso por uma cadeia de circunstâncias, por não ter a quem tentar.

Gostaria que fosse assim! Mas ouça:

Porque, se Deus não perdoou aos anjos que pecaram, mas, havendo-os lançado no inferno, os entregou às cadeias da escuridão, ficando reservados para o juízo; 2 Pedro 2:4

A qual dizia ao sexto anjo, que tinha a trombeta: Solta os quatro anjos, que estão presos junto ao grande rio Eufrates. Apocalipse 9:14

E aos anjos que não guardaram o seu principado, mas deixaram a sua própria habitação, reservou na escuridão e em prisões eternas até ao juízo daquele grande dia; Judas 1:6

Clébio escreveu:
Enquanto isso, os justos estarão no Céu participando de um julgamento: “Vi também tronos, e nestes sentaram-se aqueles aos quais foi dada autoridade de julgar... e viveram e reinaram com Cristo durante mil anos... os mortos foram julgados de acordo com o que tinham feito, segundo o que estava registrado nos livros.” Apocalipse. 20:4 e 12. Que julgamento é esse? A quem os justos vão julgar? “Ou não sabeis que os santos hão de julgar o mundo? Ora, se o mundo deverá ser julgado por vós, sois, acaso, indignos de julgar as coisas mínimas? Não sabeis que havemos de julgar os próprios anjos? Quanto mais as coisas desta vida!” 1Coríntios 6:2 e 3.

Este julgamento haverá. Mas não dentro deste contexto de tempo.

Clébio escreveu:
Deus é tão maravilhoso que, durante mil anos, nos dará satisfação do que fez. No Céu, saberemos porque algumas pessoas que esperávamos encontrar, não estão ali; enquanto que outras que não esperávamos, ali estão. A própria justiça de Deus será apresentada perante o Universo. Ele mostrará, como num filme, a origem do mal e o Seu plano de salvação nos mínimos detalhes.

Também gostaria de poder ter a lembrança das memórias enquanto vivi na terra, mas receberei um corpo glorificado novinho em folha, que não carregará as lembranças do corpo terreno.


Clébio escreveu:
E após os mil anos, o que acontecerá?
“Quando terminarem os mil anos, Satanás será solto de sua prisão e sairá para enganar as nações que estão nos quatro cantos da terra... a fim de reuni-las para a batalha. Seu número é como a areia do mar.” Apocalipse 20: 7 e 8.
           Agora, você pode perguntar: “Mas que nações são essas? A Terra não vai ficar vazia?"

Anteriormente, você viu que, por ocasião da segunda vinda de Cristo, os justos mortos serão ressuscitados. Mas, e os ímpios que estarão mortos?

Foi como expliquei, na vinda do Senhor nem todas as pessoas passarão pela morte, pelo simples fato de que nem todas terão ouvido a pregação do Evangelho. Restará um povo na terra que virá adorar a Jesus em Jerusalém literalmente. Este povo será tentado por satanás depois do milênio

Clébio escreveu:
Se Satanás estava preso porque não havia a quem tentar, agora que os ímpios ressuscitam, ele sai para tentar enganá-los novamente e convoca a todos para uma guerra contra Deus.

Isto não está nas escrituras apocalipticas:

E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo...Hebreus 9:27

Clébio escreveu:
Esse será o último esforço do inimigo para destruir o reino de Deus.  O grande conflito entre o bem e o mal chegará ao fim. O mesmo fogo que os consome, purifica a Terra. E os salvos têm o privilégio de ver o Criador recriar a Terra. “Vi novo céu e nova terra, pois o primeiro céu e a primeira terra passaram, e o mar já não existe.”Apocalipse 21:1 - RA.

Deus tem suportado calado as muitas injustiças que acontecem no mundo. Talvez você estranhe esta cena de parcial destruição, vinda da parte de Deus, mas lembre-se quantas foram as vezes que você clamou aos céus por justiça, até mesmo duvidando da existência de Deus. Agora, chegou o momento de acabar com a injustiça, com os gritos silenciosos de terror, e com o sofrimento. “E lhes enxugará dos olhos toda lágrima, e a morte já não existirá, já não haverá luto, nem pranto, nem dor, porque as primeiras coisas passaram.”Apocalipse 21:4.

A Terra será o centro do Universo porque Deus morará conosco. “Eis o tabernáculo de Deus com os homens. Deus habitará com eles. Eles serão povos de Deus, e Deus mesmo estará com eles.”Apocalipse 21:3. Que promessa maravilhosa! Depois de mil anos no Céu, você e eu poderemos viver uma eternidade na Terra! Agora só depende de nós!

Onde você estará? Entre os que aceitaram a Jesus, ou entre os que O rejeitaram?
Não deixe que ninguém o engane. Não haverá outra chance. Não haverá reencarnação, nem arrebatamento secreto, nem tampouco uma segunda chance de mil anos. Esta vida é A ÚNICA CHANCE.

Parece uma visão adventista do fim! Mas não me entenda mal, apenas não interpreto desta maneira!  Smile 

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Gleison Elias em Sex 07 Mar 2014, 01:00

Jefté escreveu:Segunda:
Também é dito:
"Eis que vem com as nuvens, e todo o olho o verá, até os mesmos que o traspassaram; e todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Sim. Amém."
(ou seja, vivos e mortos hão de ver o poder e a glória de Cristo!

Aí não está falando que algum morto "veria" Jesus.
Quem veria Jesus, seriam os que o mataram e todas as tribos da terra (que terra, e em qual tempo?).





Rasabino escreveu:Sinceramente eu não entendi esta última afirmativa. Fiquei em dúvida: vc está afirmando que Jesus não fará uma manifestação em glória na terra novamente?

Afirmei que Cristo voltaria naquele tempo, e como ele não é falso profeta, ele realmente voltou, e nada muda essa realidade nem mesmo os adventistas e a maioria dos cristãos com suas distorções bíblicas (distorcem por não acreditar na real profecia do advento, depois falam que o incrédulo sou eu).

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Jefté em Sex 07 Mar 2014, 14:09

Gleison Elias escreveu:Aí não está falando que algum morto "veria" Jesus.
Quem veria Jesus, seriam os que o mataram e todas as tribos da terra (que terra, e em qual tempo?).
Gleison
Não vejo jamais tal verso de Apocalipse ("Eis que vem com as nuvens, e todo o olho o verá, até os mesmos que o traspassaram; e todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Sim. Amém.") com esta limitação.
Por acaso, os que mataram a Jesus não estão mortos ??
E, por acaso - todo homem na face da terra não tem culpa e não traspassou a Cristo na cruz ?! Certamente que sim, pois foi pelo pecado que Ele foi traspassado; e todos nós o cometemos...

Nisto o verso é abrangente:
"Eis que vem com as nuvens, e todo o olho o verá, até os mesmos que o traspassaram; e todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Sim. Amém." (Apc. 1:7)

Neste outro verso de Apocalipse também declara:
"Mas nos dias da voz do sétimo anjo, quando tocar a sua trombeta, se cumprirá o segredo de Deus, como anunciou aos profetas, seus servos." (Apc. 10:7)

E assim será: Cristo volta ante a última trombeta (sétimo anjo), e todo o olho o verá.
E neste dia, nesta hora, a escuridão que sempre envolveu a humanidade se romperá pelo dia do Senhor, no qual dia também será revelado o mistério de Deus - e não há nem haverá homem algum ( seja na vida ou na morte ) que se escape p/ não ver/perceber ao SENHOR no SEU GRANDE DIA!

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Gleison Elias em Sex 07 Mar 2014, 18:34

Não, eles não estavam mortos quando Cristo voltou.

E existe sim essa "limitação", mas não é explícita, é subentendida, pois todos cristãos já a conheciam, já entendiam esse verso dessa forma.

Essa "limitação" deixa de ter somente no evento de Apocalipse 20 pós-milênio.

Pode ler Apc 1:7 de trás pra frente e de cabeça para baixo, que nunca lá vai dar a entender que todos os povos de todas as gerações veriam Jesus.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Rasabino em Sex 07 Mar 2014, 19:18

Gleison Elias escreveu:
Afirmei que Cristo voltaria naquele tempo, e como ele não é falso profeta, ele realmente voltou, e  nada muda essa realidade nem mesmo os adventistas e a maioria dos cristãos com suas distorções bíblicas (distorcem por não acreditar na real profecia do advento, depois falam que o incrédulo sou eu).

Gleison, me ajude a te entender:

Jesus encarnou. Foi morto. Ressuscitou. Você está dizendo que Ele já voltou depois da sua ressurreição? Quando isto se deu?

Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. Mas cada um por sua ordem: Cristo as primícias, depois os que são de Cristo, na sua vinda. Depois virá o fim, quando tiver entregado o reino a Deus, ao Pai, e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força. 1 Coríntios 15:22-24

Então, há um montão de gente ressuscitada andando por aí e eu não tô sabendo?  Shocked 
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Gleison Elias em Sex 07 Mar 2014, 20:06

O reino ainda nao foi entregue a Deus.
Quem reina no momento é Jesus.
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 07 Mar 2014, 20:52

Boa noite

Olá meu querido amigo Vasuilvan, Dnovo? esse tema...................

Coincidência ou não, tivemos três tópico com o mesmo assunto e pelo menos três vezes, Jesus prefaciou uma previsão de seu retorno ainda no primeiro século com a frase enfática "em verdade vos digo a vós" (Meteus 10:23 <>16:28 <> 24:34). Se ele estava errado, então ele era um falso profeta digno de morte., e não irá voltar. Ironicamente, inconscientemente serviu de justificativa para a sua crucificação.

Jeremias reafirmou o critério pelo qual um profeta devem ser validados:

Somente quando suas previsões se tornar realidade é que podemos saber que ele é realmente do Senhor.(Jeremias 28:09)

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Sex 07 Mar 2014, 21:10


Jesus não disse só essas coisas que o Marcelo indica. Ele descreve a Sua vinda de modo bem dramático, majestoso, com todas as nações reunidas perante Ele, vindo acompanhado de TODOS OS ANJOS.

Puxa, se essas palavras de Cristo não terão cumprimento, o que será deste velho e sofrido mundo, que é dominado pelo maligno, como João também disse claramente (I João 5:19)? Qual é a alternativa para o fim deste estado caótico de coisas, o domínio do pecado e da dor sobre este planeta?

Bem, vejamos algumas das palavras de Cristo e de Seus apóstolos--que terão cumprimento real, literal, tal como Ele antecipou, ou não passam de inúteis enunciados de meros falsos profetas:

30 Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem; e todas as tribos da terra se lamentarão, e verão o Filho do homem, vindo sobre as nuvens do céu, com poder e grande glória.
31 E ele enviará os seus anjos com rijo clamor de trombeta, os quais ajuntarão os seus escolhidos desde os quatro ventos, de uma à outra extremidade dos céus.
32 Aprendei, pois, esta parábola da figueira: Quando já os seus ramos se tornam tenros e brotam folhas, sabeis que está próximo o verão.
33 Igualmente, quando virdes todas estas coisas, sabei que ele está próximo, às portas.
34 Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam.
35 O céu e a terra passarão, mas as minhas palavras não hão de passar.
36 Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai.
37 E, como foi nos dias de Noé, assim será também a vinda do Filho do homem.
-- Mateus 24.


30 E quando o Filho do homem vier em sua glória, e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória;
31E todas as nações serão reunidas diante dele, e apartará uns dos outros, como o pastor aparta dos bodes as ovelhas;
-- Mateus 25


10 E, estando com os olhos fitos no céu, enquanto ele subia, eis que junto deles se puseram dois homens vestidos de branco.
11 Os quais lhes disseram: Homens galileus, por que estais olhando para o céu? Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu, há de vir assim como para o céu o vistes ir.
-- Atos dos Apóstolos 1.


11 Porque a graça salvadora de Deus se há manifestado a todos os homens,
12 Ensinando-nos que, renunciando à impiedade e às concupiscências mundanas, vivamos neste presente século sóbria, e justa, e piamente,
13 Aguardando a bem-aventurada esperança e o aparecimento da glória do grande Deus e nosso Senhor Jesus Cristo;
-- Tito 2.


2 Amados, agora somos filhos de Deus, e ainda não é manifestado o que havemos de ser. Mas sabemos que, quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele; porque assim como é o veremos. -- 1 João 3.


4 E, quando aparecer o Sumo Pastor, alcançareis a incorruptível coroa da glória. - I Pedro 5.


14 E destes profetizou também Enoque, o sétimo depois de Adão, dizendo: Eis que é vindo o Senhor com milhares de seus santos;
15 Para fazer juízo contra todos e condenar dentre eles todos os ímpios, por todas as suas obras de impiedade, que impiamente cometeram, e por todas as duras palavras que ímpios pecadores disseram contra ele.
-- Judas 1.


7 Eis que vem com as nuvens, e todo o olho o verá, até os mesmos que o traspassaram; e todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Sim. Amém.
8 Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.
-- Apocalipse 1.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 07 Mar 2014, 21:22

Prof o que significa esse texto


Mateus 24-34 <>  Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam.



Que coisas eram essas?

Marcelo Almoedo


Última edição por Marcelo Almoedo em Sex 07 Mar 2014, 21:29, editado 1 vez(es)
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Bruno Azeredo em Sex 07 Mar 2014, 21:27

Prof o que significa esse texto

24-34 Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam.
Mal comparando, é o mantra do preterismo. Preteristas recitam isso como iniciantes de yoga recitam aqueles nomes de divindades hindus: não sabem o que significa, mas recitam.
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito em Sex 07 Mar 2014, 22:31


Eu já expliquei a questão do princípio apotelesmático para a interpretação de profecias. Jesus fala em Mateus 24 de dois cumprimentos--o da destruição de Jerusalém e do fim do mundo. Os discípulos não perguntaram a Ele quais seriam os sinais do fim de Jerusalém, e sim do mundo (Mat. 24:3). Cristo apresenta a destruição de Jerusalém como um exemplo do fim do mundo. Ele mistura ambas as profecias, uma simbolizando a outra. É o que se conhece como princípio apotelesmático de exegese profética. Realmente, não passou aquela geração, e ocorreu a destruição de Jerusalém.

Eis como o SDABC (Seventh-day Adventist Bible Commentary), Comentário Bíblico Adventista, edição espanhola, expõe algo sobre isso:

Jesús combinó en su respuesta a la pregunta de los discípulos, la descripción de acontecimientos relacionados con el fin de la nación judía como pueblo escogido de Dios y el fin del mundo.  No siempre puede trazarse con nitidez la línea demarcatoria entre los dos.

Una parte importante de lo que Jesús dijo acerca del futuro se aplicaba específicamente a acontecimientos que pronto habrían de acaecer en relación con la nación judía, la ciudad de Jerusalén y el templo.  Sin embargo, el discurso también fue dado para beneficio de los que vivirían en medio de las últimas escenas de la historia de este mundo.  Cabe señalar que en DTG 581-587 las señales enumeradas en los vers. 4-14 se aplican en primer lugar a la caída de Jerusalén, y sólo algunas de ellas a nuestros tiempos, mientras que los acontecimientos descritos en los vers. 21-30 se aplican casi exclusivamente a acontecimientos que preceden a la segunda venida de Jesús.  Ver com. cap. 10: 1.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 07 Mar 2014, 23:04

Boa noite

Prof. Azenilto
Eu já expliquei a questão do princípio apotelesmático para a interpretação de profecias. Jesus fala em Mateus 24 de dois cumprimentos--o da destruição de Jerusalém e do fim do mundo. Os discípulos não perguntaram a Ele quais seriam os sinais do fim de Jerusalém, e sim do mundo (Mat. 24:3). Cristo apresenta a destruição de Jerusalém como um exemplo do fim do mundo. Ele mistura ambas as profecias, uma simbolizando a outra. É o que se conhece como princípio apotelesmático de exegese profética. Realmente, não passou aquela geração, e ocorreu a destruição de Jerusalém.
Será se eu expor o verso em questão na versão atualizada na linguagem de hoje, vocês vão assimilar o que representa tal passagem dentro do contexto?

Mateus 24:03 - NTLH <>  Jesus estava sentado no monte das Oliveiras. Então os discípulos chegaram perto dele e lhe perguntaram em particular: —Conte para nós quando é que isso vai acontecerQue sinal haverá para mostrar que chegou o tempo de o senhor voltar e de tudo acabar?

24- 03 - E, estando assentado no monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos, em particular, dizendo: Dize-nos quando serão essas coisas e que sinal haverá da TUA VINDA e do FIM DO MUNDO?,

Tanto é verdade que Paulo fica extremamente animado a ponto divulgar  essa previssão (essa mensagens em suas primeiras cartas a - 1Tessalonicenses 4:17, quando ele prevê o retorno imediato de Jesus no momento em que "... nós também ... ainda estão vivos

Tessalonicenses 4:17 - Então nós, os que estivermos vivos, seremos levados nas nuvens, junto com eles, para nos encontrarmos com o Senhor no ar. E assim ficaremos para sempre com o Senhor.


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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Gleison Elias em Sex 07 Mar 2014, 23:39

Os discípulos nao perguntaram como seria o fim do mundo, mas sim o fim do aion: era, século, tempo, sistema de coisas.

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Marcelo Almoedo
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 08 Mar 2014, 00:14

Mateus 24:03  E, estando assentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Dize-nos, quando serão essas coisas, e que sinal haverá da tua vinda e do(synteleia)  fim do mundo?

Lexicon :: Strong G4930 - synteleia


http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G4930&t=KJV


Lexicon :: Strong G4930 - [size=11]synteleia[/size]
συντέλεια
















Transliteração
synteleia
Pronúncia
Sun-te'-La-A (Chave) 
Parte do Discurso
substantivo feminino
Raiz da palavra (etimologia)
De συντελέω (G4931)
Dicionário Aids
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TDNT Referência: 8:64,1161
Esboço de uso bíblico

  1. conclusão, consumação, fim


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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Jefté em Qua 12 Mar 2014, 17:28

Gleison Elias escreveu:Não, eles não estavam mortos quando Cristo voltou.

E existe sim essa "limitação", mas não é explícita, é subentendida, pois todos cristãos já a conheciam, já entendiam esse verso dessa forma.
Essa "limitação" deixa de ter somente no evento de Apocalipse 20 pós-milênio.

Pode ler Apc 1:7 de trás pra frente e de cabeça para baixo, que nunca lá vai dar a entender que todos os povos de todas as gerações veriam Jesus.

Gleison
Discordo de você no afirmar que existe limitação ao verso de Apocalipse 1:7 !
E parece que você fala como único a compreender verdadeiramente o que diz a palavra de Deus; será !? Poderia nos explicar quando é que Cristo tenha voltado, e sido visto pelos que o traspassaram?

Por exemplo, diz assim a palavra de Deus:

Isaías 45.23
"Por mim mesmo tenho jurado, já saiu da minha boca a palavra de justiça, e não tornará atrás; que diante de mim se dobrará todo o JOELHO, e por mim jurará toda a língua."
Romanos 14.11
"Porque está escrito: Como eu vivo, diz o Senhor, que todo o JOELHO se dobrará a mim, E toda a língua confessará a Deus."
Filipenses 2.10
"Para que ao nome de Jesus se dobre todo o JOELHO dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,"

Você também impõe limite a isso?

No aguardo...

E, já que você diz que há "limitação" no cumprir-se da Palavra de Deus, quando ela afirma que: "todo o olho o verá".
O que acontecerá então quando Cristo vier, se a maioria das pessoas estiverem dentro de suas casas e nos edifícios, e "ocultas" e impedidas de verem a Jesus quando vier na sua glória e do Pai e dos santos anjos ?

Também aguardo comentários...
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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Gleison Elias em Qua 12 Mar 2014, 18:01

Concordância de Strong
Aion: um espaço de tempo, uma idade
Palavra Original: αἰών, ῶνος, ὁ 
Parte do discurso: Substantivo, masculino
Transliteração: Aion
Ortografia fonética: (Ahee-ohn ')
Curta Definição: uma era, um ciclo de tempo
Definição: uma era, um ciclo (de tempo), especialmente da presente era, em contraste com a época futura, e de uma de uma série de idades que se estende até o infinito.







Jefté

Isaías 45.23
"Por mim mesmo tenho jurado, já saiu da minha boca a palavra de justiça, e não tornará atrás; que diante de mim se dobrará todo o JOELHO, e por mim jurará toda a língua."
Romanos 14.11
"Porque está escrito: Como eu vivo, diz o Senhor, que todo o JOELHO se dobrará a mim, E toda a língua confessará a Deus."
Filipenses 2.10
"Para que ao nome de Jesus se dobre todo o JOELHO dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,"
Você também impõe limite a isso?

Não sei pra quê destacar tanto o JOELHO... mas enfim...

Eu não coloco limitação nem a este nem ao texto de apocalipse, é vc que tira a limitação.

É vc, que, a seu bel-prazer, diz que quando se fala "todo olho" remete a todas as pessoas de todas gerações e nações.

A interpretação extra-bíblica não está comigo, está com vc.

Cada verso deve ser analisado segundo seu assunto. Se no assunto de volta de Cristo eu acredito que a vinda já ocorreu, então para mim, esse verso "todo olho verá" não prova que seria um evento visivel a todas gerações.
Entende?

Já, se para vc, a vinda irá ocorrer justamente porque vc não viu essa vinda acontecer, baseando-se nesse texto.

Oras, onde que o texto diz, de alguma forma, que todas gerações de todas nações, veriam essa vinda?

Resumindo: Se vc não acredita na POSSIBILIDADE de que esse texto não diga isso, mas pelo contrário vc AFIRMA que a limitação não pode ocorrer de forma alguma, então quem está se achando o "maioral" na interpretação bíblica não sou eu.

Espero que entendeu, e não leve nada a mal.

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Re: A VOLTA de CRISTO...

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 12 Mar 2014, 18:22

Boa noite

Gleison
Concordância de Strong

Aion: um espaço de tempo, uma idade
Palavra Original: αἰών, ῶνος, ὁ 
Parte do discurso: Substantivo, masculino
Transliteração: Aion
Ortografia fonética: (Ahee-ohn ')
Curta Definição: uma era, um ciclo de tempo
Definição: uma era, um ciclo (de tempo), especialmente da presente era, em contraste com a época futura, e de uma de uma série de idades que se estende até o infinito.
http://biblehub.com/greek/165.htm

165. Aion

Mateus 24:3 N-GMS

GRK: συντελείας τοῦ αἰῶνος 
NAS: e do fim dos tempos? 
KJV: e do fim ? do mundo 
INT: a conclusão da idade

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=KJV&x=-319&y=-1215&b=Mat&c=24&v=7#s=t_conc_953003

24:3  καθημένου δὲ αὐτοῦ ἐπὶ τοῦ ὄρους τῶν ἐλαιῶν προσῆλθοναὐτῷ οἱ μαθηταὶ κατ' ἰδίαν λέγοντες εἰπὲ ἡμῖν πότε ταῦτα ἔσται καὶ τίτὸ 
σημεῖον τῆς σῆς παρουσίας καὶ συντελείας τοῦ αἰῶνος

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