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Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

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Marcelo Almoedo
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Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 16 Dez 2013, 23:42

Boa noite

Achei interessante essa pergunta no tópico que o Norberto publicou aqui http://www.forumevangelho.com.br/t3664-treze-perguntas-para-os-evolucionistas-responderem#43709 e no ultimo paragrafo encontramos justamente essa citação:


O que você está arriscando se você estiver errado? (um renomado opositor do criacionismo considerou:Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!".

Há algum Deus, ou não,  Eles não existem. Ambas as possibilidades são assustadoras. Se há um Deus, é melhor descobrir quem ele é e descobrir o que Ele quer e fazer o que Ele diz. Se não há Deus, estamos em apuros?  - estamos a uma velocidade cada vez maior no hiper espaço onde todos os corpos celeste no momento estão a mais de 50.000 km por hora, e ninguém está no comando de tudo. No mínimo irei escutar: Claro Que Tem sim <> Eu retorno a pergunta <> Quais Deles? Porque tem que ser alguém e não pode ser O QUE? Essa certeza nós NÃO temos com a mesma CERTEZA que temos da morte 

Isso é o suficiente para fazer tanto o professo e alucinado cristão e aqueles (EU) sem fé realmente considerar as implicações de suas crenças. Antes de dar uma olhada mais profunda para isso, vamos primeiro dar uma olhadela em alguns fatos que possam lembrá-lo de exatamente o que estamos lidando com uma base diária:

Houve 108 terremotos em todo mundo só no ano passado (2012) sendo dois  com magnitude 6.0-6.9  que devastaram cidades inteira

Há cerca de 7 super-vulcões conhecidos e registrado atualmente, se qualquer um desse entrar em erupção babau para a terra.

As calotas de gelo estão derretendo três vezes mais rápido do que há 20 anos atrás

Um gigantes asteróide de cerca de 35 metros passou raspando no ano passado pelo nosso planeta (asteróide 2012 XE54) e estará passando para dizer oi em mais 1-2 anos

A recente chuva de meteoros que caiu na Rússia (veja aqui) causou mais de $ 21 milhões de dolares em danos e feriu mais de 1200 pessoas

Em 1994 um cometa chamado de Shoemaker-Levy 9 após entrar na gravidade de Júpiter se partiu em vários pedaços de ate 2 km de diâmetro. Esses fragmentos colidiram no hemisfério sul  de Júpiter entre 16 de julho e 22 de julho de 1994, a uma velocidade de 60Km/s, caso fosse o nosso planeta, babau mais uma vez, simplesmente o planeta inteiro desintegrava.
Existem 30 supernovas registrados a cada segundo no universo observável

Então o que temos para combater as ameaças constantes à nossa vida que acontecem todos os dias, incluindo catástrofes, doenças, guerra, e muitos outros fatores. É um pensamento assustador pensar que tanta coisa está acontecendo no universo observável sozinho, e ninguém poderia ser responsável por isso. No entanto, isto também significa que você pode viver a vida como quiser e não haverá conseqüências eternas por suas ações. Para o crente no entanto, isso significa que a vida está sendo vivida correndo atrás de algo que não está lá, ou acredita que esteja lá, quando você poderia  "viver a vida ao máximo".

Como gosto sempre de mostrar o outro lado  da moeda. Há aqueles  que acreditam no Deus da Bíblia, que é onisciente e onipotente, portanto, tem o controle de tudo. O que isto significa é que se você acredita em Deus ou não, você vai ter que responder a todas as suas ações na vida depois desta. A coisa assustadora sobre isso é que o resultado é eterna e você vai ter o que merece com base em suas decisões.

O crente, o devoto também deve ter medo, especialmente quando sabem que Deus existe. A Bíblia diz que Deus vai " vomitar-te-ei da minha boca " Apocalipse 3:16. O que é uma declaração bastante ousada e pertubadora! Mesmo se você acredita em Deus, e que ainda há uma chance de que você vai para  o fogo eterno?

Parece bastante desesperador não é? Se você não acredita em Deus, você vai enfrentar o inferno, mas se você acredita em Deus, você ainda pode enfrentar o inferno. Isso indica que, crendo, não é o bastante. Muitas pessoas dizem que acreditam em Deus, mas para diferenciar entre um crente casual e um crente salvo temos que dar uma olhada em seus frutos, isso é, se você irá acordar após a morte, reconhecer que você é você e que tudo que você acreditou seja verdade impiríca  acima de todas as outras que tambèm julgam e esperam o mesmo resultado. Isso sim que é assustador.

Agora por favor não me venha com aposta do pascal.

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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Gleison Elias em Seg 16 Dez 2013, 23:55

Este texto está falando do deus bíblico, interpretado pela cristiandade moderna... daí a coisa aperta e assusta mesmo...

Aliás, as religiões tem como maior forma de poderio as ameaças, causar pânico, medo!
A existência do tópico sobre o chip da besta é evidência disso.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 17 Dez 2013, 00:35

.
Bom dia

A racionalização mais comum para a falta de evidência científica é o "Deus (es) deve permanecer oculto" porque se há alguma evidencia de um deles não mais a necessidade de fé. 

Muitos de vocês, cristãos tentam racionalizar a existência de Deus, dizendo algo como: . A existência do universo prova a existência de Deus Alguma coisa tinha que criar o universo da ciência não tem explicação para a criação do universo, portanto, Deus o criou...

O modo de compreender que esta é uma racionalização é olhar para trás na história e por acaso algum dia você já fez isso? Os povos antigos, antes que eles tivessem ciência, explicou muitas coisas que eles não entendiam por "deuses". Houve deuses sol, Deuses do trovão deuses, deuses da fertilidade, chuva deuses, e mais deuses e etc........

A Bíblia funciona da mesma maneira. Ele tenta explicar muitas coisas que seus autores antigos não entendia, atribuindo-as a Deus. Por exemplo, se você ler Gênesis 9:12-13 você vai encontrar isso:
E Deus disse: "Este é o sinal do pacto que firmo entre mim e vós e todo ser vivente que está convosco, por todas as gerações futuras: eu definir o meu arco nas nuvens, e ele será um sinal da aliança entre mim e a terra ..
Esta é a explicação bíblica do arco-íris. Claro que nós hoje sabemos que o arco-íris é um efeito prismático das gotas de chuva. Da mesma forma, Gênesis capítulo 3 tenta explicar por que o parto humano é tão doloroso e Gênesis capítulo 11 tenta explicar por que há tantas línguas humanas. Estes são mitos, nada mais.

O fato é que Deus não tinha nada a ver com a criação do universo, da mesma forma que Deus não tem nada a ver com o nascer do sol ou o aparecimento do arco-íris. A ciência não tem uma explicação completa para a criação do universo, ainda . Embora seja verdade que a ciência ainda não sabe tudo o que há para saber sobre o universo,

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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Gleison Elias em Ter 17 Dez 2013, 00:45

e nem há de saber.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 17 Dez 2013, 00:57

e nem há de saber.

O que?
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 17 Dez 2013, 00:58

Vc quer dizer o universo?

No meu tempo de estudo só existia 9 planeta conhecido e observavel, e hoje?
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Gleison Elias em Ter 17 Dez 2013, 01:03

Não adianta vc observar os objetos da casa, para conhece-la toda, tem de sair dela.

O que no aspecto de 'universo' é impossível, tudo que vemos e podemos alcançar continua sendo ele.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 17 Dez 2013, 01:08

o interessante meu jovem, a  cada dia conhecemos um pouquinho mais, e aprendemos com isso.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 17 Dez 2013, 14:50

Gleison
Não adianta vc observar os objetos da casa, para conhece-la toda, tem de sair dela.
Ótima concepção de visualidade meu jovem. Mas deixe-me fazer uma perguntinha:
Em que lugar você estaria se pudesse observar todo o universo como uma casa? que lugar seria maior que o proprio universo. Claro usando o mesmo racíonio da casa.

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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Gleison Elias em Ter 17 Dez 2013, 15:02

o universo não tem quintal, tudo que é observavel continua sendo seu anterior.
sendo impossível vê-lo por completo.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 17 Dez 2013, 16:55

Gleison

o universo não tem quintal, tudo que é observavel continua sendo seu anterior.
sendo impossível vê-lo por completo.
Perfeita dedução, agora porque o exemplo "Não adianta vc observar os objetos da casa, para conhece-la toda, tem de sair dela.


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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Gleison Elias em Ter 17 Dez 2013, 17:08

a única forma de conhecer todo universo seria saindo dele.
então, não tem como conhecer o universo todo.
você só consegue observar outros planetas, pois não está neles.
estando na terra, não consegue conhecer direito a terra. e isso acontece em qualquer outro lugar... meu universo observavel sempre será menor que o universo físico, real.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Norberto em Ter 17 Dez 2013, 17:15

.
Marcelo Almoedo,

Marcelo Almoedo escreveu:
E Deus disse: "Este é o sinal do pacto que firmo entre mim e vós e todo ser vivente que está convosco, por todas as gerações futuras: eu definir o meu arco nas nuvens, e ele será um sinal da aliança entre mim e a terra ..
Esta é a explicação bíblica do arco-íris. Claro que nós hoje sabemos que o arco-íris é um efeito prismático das gotas de chuva. Da mesma forma, Gênesis capítulo 3 tenta explicar por que o parto humano é tão doloroso e Gênesis capítulo 11 tenta explicar por que há tantas línguas humanas. Estes são mitos, nada mais.

Eu vejo por outro ângulo. Vendo que o arco-íris no momento do pacto, apenas para ilustrar a aliança de deus, não vemos essa ocorrência como algo a querer explicar o que seja um arco-íris.

Vejo assim, como uma ilustração, um sinal apenas.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Gleison Elias em Ter 17 Dez 2013, 17:22

deus usou do arco como uma aliança. só isso.
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Re: Existe um Deus ou Não? Ambas as Possibilidades são assustadoras!"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 18 Dez 2013, 00:30

Boa noite

Norberto 
Eu vejo por outro ângulo. Vendo que o arco-íris no momento do pacto, apenas para ilustrar a aliança de deus, não vemos essa ocorrência como algo a querer explicar o que seja um arco-íris.
O meu arco que coloquei nas nuvens. Será o sinal da minha aliança com a terra. Gênesis 9:13

O que quero dizer que hoje sabemos que o arco-iris é um fenômeno natural por que só é relatado na bíblia após o dilúvio? Quer dizer também que antes do diluvio universal não existia o arco íris? 


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