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    Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

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    Monica P.
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Monica P. em Qua 22 Jul 2009, 15:14

    1Co 3.13 a obra de cada um se manifestará; pois aquele dia a demonstrará, porque será revelada no fogo, e o fogo provará qual seja a obra de cada um.
    1Co 3.14 Se permanecer a obra que alguém sobre ele edificou, esse receberá galardão.
    1Co 3.15 Se a obra de alguém se queimar, sofrerá ele prejuízo; mas o tal será salvo todavia como que pelo fogo.


    Eu tenho para mim que é este o fogo que é falado Mt 3:11

    Norberto
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Norberto em Qua 22 Jul 2009, 15:26

    .
    Monica P.

    Não deve ser isso, pois:

    1) o fogo citado em Mateus, é no indivíduo.

    2) já o fogo citado em 1Corintios é na obra.

    Analise. Qualquer coisa...
    .

    Pereira
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Pereira em Qua 22 Jul 2009, 20:34

    Concordo com o amado Norberto.

    ReFonteles
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por ReFonteles em Qui 23 Jul 2009, 09:53

    Fogo = Juizo / Agua = Arrependimento

    Monica P.
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Monica P. em Qui 23 Jul 2009, 10:14

    Monica P.

    Não deve ser isso, pois:

    1) o fogo citado em Mateus, é no indivíduo.

    2) já o fogo citado em 1Corintios é na obra.

    Analise. Qualquer coisa...


    Sim Senhor, vou ver com mais calma e tempo.

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    Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Jefté em Sex 24 Jul 2009, 22:57

    Irmãos

    Pensemos bem!
    João Batista trouxe o batismo nas águas!
    E ele diz que após dele viria Aquele que batizaria c/ o Espírito Santo e c/ fogo.
    Ora, João dizia isso aos que eram por ele batizados em água e não a incrédulos;
    tanto que diz: "eu vos batizo c/ água, Ele porém vos batizará c/ o Espírito Santo e com fogo.

    Isso nos mostra que o povo alvo do batismo do Espírito Santo e de fogo, era o mesmo que recebia o batismo nas águas.
    Então o batismo de fogo não poderia significar juízo ou condenação, pois o Senhor na sua vinda não veio para condenar o mundo, mas salvá-lo.

    Pereira
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Pereira em Sab 25 Jul 2009, 11:14

    Amados,

    Com certeza o fogo que o Messias está falanod aqui refere-se ao fogo de seus olhos. Quando podemos ter a certeza de estarmos diante de seus olhos o temo todo.

    Apocalipse "Ao anjo da Oholyáo em Tiatira: Isto diz ha-BOR de YÁOHU UL cujos olhos são como labaredas de fogo,

    Com certeza a Igreja recebe o fogo do altar em suas vidas este mesmo fogo que arde continuamente diante do PAI,

    Então o anjo encheu o incensário com fogo do altar e lançou-o sobre a terra


    Se somos imersos em seu corpo, com certeza o fogo será uma constante em nossas vidas.

    "Vi a seguir outro anjo, poderoso, descendo do céu, envolvido numa nuvem e com um arco-íris em volta da cabeça; o seu rosto brilhava como o sol e as suas pernas eram como pilares de fogo."

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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Norberto em Dom 26 Jul 2009, 20:36

    .
    Jefté,

    Concordo que João Batista trouxe o batismo nas águas!

    Mas quando ele, João batista, orientou as pessoas sobre Jesus, ter o poder dado por Deus de que irá batizar alguns com fogo, foi no momento em que ele presenciou muitos dos fariseus e saduceus... Note a passagem bíblica:

    Mateus - capítulo 3:

    Vs 7: João Batista viu muitos dos fariseus e saduceus que vinham ao seu batismo.

    Vs 8: orientou-os que deveriam produzir frutos de arrependimento.

    Vs 10: falou do machado posto a raiz das árvores.

    Vs 10: ainda diz sobre a árvore que não produzir fruto, será cortada e queimada no fogo.

    Vs 11: diz sobre esse fogo, relacionando ao batismo com fogo, diferenciando-o do batismo com o Espírito Santo.

    Mas, gostaria da interpretação do texto que relaciona o fogo, com batismo e este que queimará aquele que não produzir frutos.

    Eis o texto para comentário:

    Mateus 3.10 e 12:

    E também, agora, está posto o machado à raiz das árvores; toda árvore, pois, que não produz bom fruto é cortada e lançada no fogo.

    Em sua mão tem a pá, e limpará a sua eira, e recolherá no celeiro o seu trigo, e queimará a palha com fogo que nunca se apagará.


    Note a exortação clara de João Batista aos fariseus e saduceus, o que evidencia mais uma predição de juízo do que de bênção.
    .

    Jefté
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Jefté em Seg 27 Jul 2009, 00:39

    Norberto

    Embora essas passagens citam o batismo de fogo, a árvore que não dá bom fruto sendo cortada e lançada no fogo, e a palha a ser queimada no fogo que nunca se apaga.
    Contudo, quando João diz: "E eu, em verdade, vos batizo com água, para o arrependimento; mas aquele que vem após mim é mais poderoso do que eu; cujas alparcas não sou digno de levar; ele vos batizará com o Espírito Santo, e com fogo.

    Ora, quando o João diz: eu vos batizo... mas Ele (Jesus) vos batizará...
    Se percebe que os dois batismos pertencem às mesmas pessoas.
    Do contrário, uma ressalva deveria haver, por exemplo: Ele vos batizará com o Espírito Santo mas a outros c/ fogo.

    Agora, vejamos mais:
    Jesus é o Salvador (e não Condenador), e veio ao mundo para salvar, como diz:
    "Pois, na cidade de Davi, vos nasceu hoje o Salvador, que é Cristo, o Senhor." (Luc. 2:11)

    Além de tudo isso, qual era a condição dos homens antes da vinda de Cristo?
    Já não estavam todos condenados? E pela própria Lei?
    Acaso todos não eram destituídos da glória de Deus? Destinados à perdição?
    E como o Senhor podia dá-lhes maior perdição do que eles já tinham?
    Portanto diz a Lei:

    "Porque um fogo se acendeu na minha ira, e arderá até ao mais profundo do inferno," (Deut. 32:22a)
    "Os ímpios serão lançados no inferno, e todas as nações que se esquecem de Deus." (Sal. 9:17)

    Então, os homens não precisavam de mais condenação além da que já tinham!
    Precisavam mesmo é de salvação, porquanto a perdição e a condenação abundava sobre todos.

    Portanto João 3:36 diz: "Aquele que crê no Filho tem a vida eterna; mas aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus sobre ele permanece."

    Ora, aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus sobre ele permanece; se a ira de Deus sobre ele permanece, significa que ela já estava sobre ele. Jesus veio livrar os homens dela, porém não o recebendo, a ira de Deus permanece sobre eles.

    Portando, creio que o Salvador veio c/ único propósito: Salvar!
    E se João Batista - profeta da lei - já trouxe batismo de arrependimento, muito mais o Senhor e Salvador traria seu batismo: no Espírito Santo e no fogo, pois o Senhor, verdadeiramente é o Salvador do mundo. Amém!

    E só pra mostrar que o fogo não está somente relacionado a condenação, Marcos diz: "Porque cada um será salgado com fogo, e cada sacrifício será salgado com sal." (Mar. 9:49)
    - isso c/ relação aos discípulos.

    E Lucas: "Vim lançar fogo na terra; e que mais quero, se já está aceso?" (Luc. 12:49)



    Pereira
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Pereira em Sex 31 Jul 2009, 20:53

    Outra tradução possivel que se pode ter dessa passagem é a que segue: "Ele vai baptizar-vos com o RÚKHA hol-HODSHÚA e com fogo separará a palha do grão; queimará a palha com fogo que jamais se apagará, e arrecadará o grão"

    Creio que seja a mais correta.

    Norberto
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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Norberto em Seg 03 Ago 2009, 00:31

    .
    Jefté, para melhor compreensão divida o batismo em dois: "com o Espírito Santo" e o outro "com fogo".

    Os dois não são realizados ao mesmo tempo.

    O batismo com fogo é para o futuro, quando todos os ímpios o receberão quando forem jogados no lago de fogo citado em Apocalipse. Esse é o batismo com fogo.
    .

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    Re: Batismo com fogo. Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    Mensagem por Pereira em Dom 15 Nov 2009, 14:06

    Infelizmente os pregadores da atualidade esqueceram-se dessas verdadeis.

      Data/hora atual: Qua 08 Fev 2012, 07:21