F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Compartilhe
avatar
Norberto
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

Status : "Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )" (Oséias 6.3)
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 4296
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : .
País : .
Mensagens Curtidas : 154
Pontos de participação : 17341
Data de inscrição : 17/11/2008

Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Norberto em Qui 18 Jul 2013, 15:28

.
EVANGELHO DO HADES
Descensus - descida do Senhor Jesus ao hades


O que o texto bíblico citado a seguir nos expressa?:

18 - Porque também Cristo padeceu uma vez pelos pecados, o justo pelos injustos, para levar-nos a Deus; mortificado, na verdade, na carne, mas vivificado pelo Espírito,

19 - no qual também foi e pregou aos espíritos em prisão,

20 - os quais em outro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade de Deus esperava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca; na qual poucas (isto é, oito) almas se salvaram pela água,

(1 Pedro 3:18-20 RC)

A questão levantada por mim (assunto deste tópico) dá ênfase para debatermos sobre:

1) Cristo pregou no Hades ou não?

2) Se pregou, foi para simplesmente proclamar sua vitória?

ou

3) Foi para dar chance de salvação para aqueles que se encontravam no Hades?

ou ainda:

4) Cristo não foi ao Hades, como afirmam as Testemunhas de Jeová e os Adventistas?
.


Última edição por Norberto em Sex 19 Jul 2013, 09:35, editado 1 vez(es)
avatar
Norberto
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

Status : "Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )" (Oséias 6.3)
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 4296
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : .
País : .
Mensagens Curtidas : 154
Pontos de participação : 17341
Data de inscrição : 17/11/2008

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Norberto em Qui 18 Jul 2013, 15:34

.
Para o texto acima temos as seguintes linhas de interpretação:

1) Nesta descida ao Hades Cristo efetuou uma grande e permanente mudança na região dos salvos, isto é, nas condições dos justos mortos. Ele “anunciou” a sua vitória aos espíritos ali retidos. É o que significa a expressão de Pedro, que “Cristo ... pregou aos espíritos em prisão ....” (1Pe 3.18-20). A palavra “pregou” usada no original implica em anunciar, comunicar, não exatamente pregar como se entende em homilética. Portanto não foi para salvação e sim para proclamar sua vitória.

2) Cristo, através do Espírito Santo, na vida de Noé, pregou àqueles que foram referidos como "espíritos em prisão" em 1Pe 3.19, ou seja, aos que, em outro tempo, foram rebeldes, ... nos dias de Noé.

3) Temos ainda, as Testemunhas de Jeová e os Adventistas que dizem que Jesus nem no Hades foi após a morte - ficou dormindo até sua ressurreição.

Eu, particularmente, fico com as opção "2", simplesmente por não encontrar amparo nas Escrituras para afirmar que o Senhor Jesus pregou o Evangelho no Hades com fins de salvação ou para proclamação de sua vitória, nem para sustentar a opção "3" - doutrina do sono da alma pregada por algumas denominações e sociedades.



Vou apresentar alguns pontos para análise de todos:

Para aqueles que dizem que Cristo NÃO desceu ao Hades, como explicar, por exemplo as seguintes passagens bíblicas:

Por isso, diz: Quando ele subiu às alturas, levou cativo o cativeiro e concedeu dons aos homens. Ora, que quer dizer subiu, senão que também havia descido às regiões inferiores da terra? (Efésios 4:8-9 RA)

e ainda Atos 2.31 que cita Salmos 16.10: que diz que Deus não deixou no Hades a alma de Jesus e nem seu corpo viu corrupção.



Algumas considerações finais:

1) Os "espíritos em prisão" são os contemporâneos de Noé pelo contexto de 1 Pedro 3, não podendo ser relacionados aos anjos ou demônios.

2) Que pregação nem podia ser para segunda oportunidade de salvação aos perdidos depois da morte, pois depois da morte vem o juízo (Hb 9.27) e com ele o destino eterno da pessoa, sem qualquer mudança no seu estado (Lc 16.26).

3) Ratificando: Cristo, através do Espírito Santo, na vida de Noé, pregou aos contemporâneos deste, que são referidos como "espíritos em prisão" em 1Pe 3.19, ou seja, aos que, em outro tempo, foram rebeldes, ... nos dias de Noé.

Então Jesus esteve no inferno? Sim, mas não para pregar com fins para salvação!



Ratificando:

Cristo pregou, através da pessoa de Noé (quando em vida), uma mensagem de advertência àqueles que (contemporâneos de Noé), por terem rejeitado a sua mensagem, são agora espíritos em prisão.

Veja que 1Pe 1.11 diz que o Espírito de Cristo falou através dos profetas do Antigo Testamento. Mantendo esse entendimento, 2Pe 2.5 no informa que Noé era um "pregoeiro da justiça". Portanto, o Espírito de Cristo pregou através de Noé para aqueles que não tinham Deus, e agora aguardam o juízo final no Hades, pois depois da morte vem o juízo (Hb 9.27) - sem segunda chance nem para poucos nem para todos que se encontram no Hades.

.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2061
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5222
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Edison em Qui 18 Jul 2013, 19:30

CATIVEIRO: Privação da liberdade sem obrigação de servidão.

CATIVO: Reduzido a cativeiro, subjugado, sujeito, obrigado.

"Levou cativo o cativeiro" (Ef. 4).

Jesus levou sujeito à Si, aqueles que estavam presos sem ser escravos no inferno.

O acesso à "Árvore da Vida" havia sido cortado por ocasião do pecado no Edem.

Então assim que o preço da redenção foi pago no calvário, enquanto o corpo de Jesus jazia no sepulcro, seu espírito voltou para Deus (Luc. 23:46), Cristo, a alma de Jesus, desceu ao inferno para tomar as chaves da morte e do inferno (Apoc. 1:18), que estavam sob a propriedade de satanas´.

Então quando Cristo, desce ao inferno para resgatar seus santos, Ele testemunha aos rebeldes e perdidos que ali estavam (inclusive aqueles que durante 120 anos rejeitaram o Evangelho de Noé), que Ele era a ovelha oferecida por Abel, o cordeiro da ceia no Egito, a Coluna de Fogo e a Nuvem que seguia Israel no deserto, a Rocha que saciava a sede no deserto, o quarto homem da fornalha, a pedra que acertou a estatua do Nabucodonozor, a arca que concedia vitória para Israel e derrota para os inimigos, a pedrinha do Davi que acertou a testa do Golias, o Jonas que ficou três dias dentro do peixe, a roda no meio da Roda de Ezequiel, etc. etc. etc.
O tempo de salvação daquelas pessoas tinha se passado. Ele não foi levar salvação para eles, a não ser para os santos e patriarcas que estavam em cativeiro, como Samuel por exemplo.

Mat. 27:53 diz que eles, os santos redimidos, antes de subirem, deram uma passadinha por Jerusalém, quem sabe para ver a cidade que esperaram um dia e seu Grande Templo.

Edison
avatar
MateusAlcântara
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 369
Idade : 22
Cidade/Estado : Ilhéus - BA
Religião : Cristianismo
Igreja : Frequentante da CCB
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 20
Pontos de participação : 505
Data de inscrição : 22/01/2013

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por MateusAlcântara em Qui 18 Jul 2013, 20:08

Norberto, também fico com a opção 2.
avatar
Maria Madalena
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Feminino
Número de Mensagens : 1777
Idade : 54
Cidade/Estado : Sorocaba/SP
Religião : Cristã
Igreja : Congregação Cristã no Brasil
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 8
Pontos de participação : 7079
Data de inscrição : 06/03/2009

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Maria Madalena em Sex 19 Jul 2013, 18:03

A paz de Deus a todos


Cristo pregou aos espíritos em prisão, que morreram nos dias de Noé. E quanto aos que morreram na ignorância sobre a salvação, estes serão igualmente redimidos do Senhor. Essa é a minha opinião

Mosias 15: 24 "E esses são os que tomam parte na primeira ressurreição; e esses são os que morreram antes da vinda de Cristo, em ignorância, não lhes havendo sido declarada a salvação. E assim o Senhor efetua a restauração destes; e tomam parte na primeira ressurreição, ou seja, têm vida eterna, sendo redimidos pelo Senhor".
avatar
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3108
Idade : 22
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 62
Pontos de participação : 9583
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Gleison Elias em Sab 20 Jul 2013, 01:01

Norberto, tem um equívoco de sua parte. Os adventistas e TJs creem na 2ª opção, e também, "ir ao Hades" é o mesmo que "dormir", segundo o entendimento deles e dos demais mortalistas.
avatar
Norberto
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

Status : "Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )" (Oséias 6.3)
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 4296
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : .
País : .
Mensagens Curtidas : 154
Pontos de participação : 17341
Data de inscrição : 17/11/2008

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Norberto em Sab 20 Jul 2013, 15:34

.
Gleison Elias,

Deixa ver se eu entendi.

Segundo o entendimento deles "ir ao Hades" é o mesmo que "dormir".

Sim, para eles, Hades, sinônimo de sepultura. O morto dorme num estado de inconciência até a ressurreição.

Quanto a crerem na opção "2", que Jesus foi "pregar" aos mortos creio que o equívoco é seu, pois os Adventistas entendem que os mortos não têm consciência até o evento da sua ressureição.
.
avatar
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3108
Idade : 22
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 62
Pontos de participação : 9583
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Gleison Elias em Sab 20 Jul 2013, 15:45

Esse link talvez colabore com o forum: novotempo.com/namiradaverdade/cristo-realmente-pregou-aos-“espiritos-em-prisao”-1-pedro-319/
Veja a ideia adventista, Norberto.
avatar
Norberto
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

Status : "Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )" (Oséias 6.3)
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 4296
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : .
País : .
Mensagens Curtidas : 154
Pontos de participação : 17341
Data de inscrição : 17/11/2008

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Norberto em Sab 20 Jul 2013, 15:59

.
Fiz confusão Gleison Elias. Quando você afirmou que os Adventistas ficam com a opção "2", pensei que a opção "2" se referia a ir no Hades pregar e não é isso que diz essa opção.

No entanto, no início do tópico, eu não afirmei que a opção "2" não era crença dos Adventistas.

De fato, segundo o link que você passou, os Adventistas crêem em:

 2) Cristo, através do Espírito Santo, na vida de Noé, pregou àqueles que foram referidos como "espíritos em prisão" em 1Pe 3.19, ou seja, aos que, em outro tempo, foram rebeldes, ... nos dias de Noé.
.

Celia Carvalho
- Iniciante -
- Iniciante -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Feminino
Número de Mensagens : 6
Idade : 70
Cidade/Estado : São Vicente/São Paulo
Religião : evangélica
Igreja : Congregação Cristã no Brasil
Mensagens Curtidas : 1
Pontos de participação : 6
Data de inscrição : 09/03/2009

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Celia Carvalho em Sab 20 Jul 2013, 16:32

Todos que morriam, tanto os justos como os injustos, iam para o Hades. Só não iam, aqueles a quem o Altíssimo recolhia, como no caso dos grandes profetas, como Moisés, que teve luta até com um anjo . Elias foi levado e Enoque também.  Quando o Nazareno veio  do Hades, após ter pegado a Chave da Morte, trouxe consigo várias almas de pessoas justas .  Ele não disse que  muitos ressuscitariam, uns para honra e Gloria e outros para a vergonha e desprezo Eternos? Acredito que tem haver com o Vale dos Ossos Secos.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2061
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5222
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Edison em Sab 20 Jul 2013, 20:48

Norberto,
Até onde eu sei, para os adventistas, espíritos são anjos e demônios somente.
Pessoas, são apenas sacos de carne e ossos. Morre, volta para o pó e tchau, acabou.
Eles não creem que o homem tem espírito, aliás nem creem em espírito. Para eles, o espírito do homem é uma energia produzida no cérebro humano.
avatar
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3108
Idade : 22
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 62
Pontos de participação : 9583
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Gleison Elias em Dom 21 Jul 2013, 00:55

Edison, se informe mais sobre o adventismo usando fontes confiáveis da própria igreja adventista, é o melhor que tem a fazer.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2061
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5222
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Edison em Dom 21 Jul 2013, 12:29

Gleison,

O que sei foi em debates com adventistas, principalmente um adventista ancião com mais de 60 anos de adventismo.
Foi dele que ouvi:
- O homem é somente um ser material, que após a morte acaba-se em nada e ressurge na ressurreição.
- Alma é somente uma nomenclatura que o homem recebe após receber o sopro de vida.

Ele está errado?
avatar
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3108
Idade : 22
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 62
Pontos de participação : 9583
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Gleison Elias em Dom 21 Jul 2013, 12:38

Não, não está. No entanto, "ossos" e muito menos "espírito" é mencionado, Ter espírito é diferente de ser um. Temos um olho, e se o corpo morrer esse olho não vive separado. Da mesma forma, s quando a alma morre o espírito não viverá sozinho, ele é o elemento principal para vida mas não uma ooutra pessoa.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2061
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5222
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Edison em Dom 21 Jul 2013, 22:12

Ok Gleison. Conheço a sua teoria.
A Bíblia nos compara ao templo e o templo não era um galpão com um único vão livre. Existia separações, na verdade separadas por um sutil véu, mas que tinham propriedades e funções distintas. Não existia templo só com Lugar Santíssimo, ou só com Lugar Santo, ou só com Átrio.
Assim sendo não há ser humano que seja só corpo, ou só espírito, ou só alma. Isso é Bíblia.
É tanto Bíblia que ela diz que a Palavra, que é o próprio Deus, tem a capacidade de identificar e conhecer as divisões que há entre corpo, espírito e alma (Heb. 4:12).

Então voltando ao tema do tópico, essas pessoas que estavam no inferno, eram almas cujos corpos carnais estavam no pó e os espíritos voltaram a Deus que os deu.

Da mesma forma o Elias e o Moisés que estavam ali no monte com Jesus, eram na verdade suas almas, suas teofanias (Mat. 17), pois seus corpos estavam no pó. Até porque a teoria de que Moisés foi ressuscitado pelo arcanjo Miguel, que o adventismo afirma ser Jesus, não é bíblico.
Mas isso já é outro tema.
Edison

Conteúdo patrocinado

Re: Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades!

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Sex 20 Out 2017, 06:47