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LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

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RildoElias
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por RildoElias em Ter 29 Abr 2014, 13:54

Na verdade não a luz do segundo dia. É a luz do primeiro dia.
É a mesma luz do quarto dia.

Gleison Elias
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 29 Abr 2014, 14:06

--

Uai so, mai tah escrito assim:

"E de tudo o que vive, de toda a carne, dois de cada espécie, farás entrar na arca, para os conservar vivos contigo; macho e fêmea serão."
Gênesis 6:19

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Diephe em Sex 22 Ago 2014, 22:52

Como explicar a luz dentro de casa? Seria uma força mística?

O que acontece se separar oxigênio e hidrogênio da água e depois acender um palito de fósforo?

É por isso que as vezes as pessoas apenas citam um link do Wikipédia...

RildoElias
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por RildoElias em Ter 16 Set 2014, 19:45

A luz do primeiro dia é a mesma do quarto dia.

se o verso três fosse relatado assim: 
3 Disse Deus: "Haja luz", e houve luz.
4 Deus viu que a luz era boa, e separou a luz das trevas.
5 Deus chamou à luz dia, e às trevas cha­mou noite. E haja entre as águas um firmamento que separe águas de águas.
passaram-se a tarde ­e a manhã; esse foi o primeiro dia.


Desta forma o texto ganha sequência de que a luz seria provisória, e que a primeira criação seria as águas e Céu no primeiro dia.
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 16 Set 2014, 22:55

Boa noite

Rildo bela conclusão. Porém você poderia nos dizer o que separa o dia da noite? Poderia também nos dizer o que foi criado no 4ª dia.

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 16 Set 2014, 23:09

Boa noite


A questão é: Como Deus poderia criar a luz, dia e noite, de manhã e à noite, no primeiro dia, quando o sol, a lua e as estrelas não foram criados até o quarto dia? 


Almoedo

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por RildoElias em Qua 17 Set 2014, 11:31

se ler a criação do primeiro dia e a do quarto dia usando as pontuaçoes e verbo sujeito e praticado. veras que as duas luz são idênticas.

Deus gastou nais tempo criando a luz do que qualquer outra cousa.

agora no quarto dia Deus criou a lua e as estrelas. o que ler dentro do verso parece que Deus criou o sol também no quarto dia, mas não.
Deus apenas cita dando ordem seus governos . dizendo: o sol luminará de dia a lua e as estrela a noite.

o que acontecia antes do quarto dia era que havia sempre trevas na face do abusmo.
a face do abismo era o outro lado da terra. mesmo com a luz do primeiro dia, havia trevas do outro lado da terra.

no quarto dia ele cita os três elementos dando ordem pra ser governado.
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 18 Set 2014, 02:23

Bom dia


Rildo
se ler a criação do primeiro dia e a do quarto dia usando as pontuaçoes e verbo sujeito e praticado. veras que as duas luz são idênticas.
Ok Vamos rever direto na BÍBLIA: 

1 - No princípio criou Deus os céus e a terra.
2 - A terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo, mas o Espírito de Deus pairava sobre a face das águas.
3 - Disse Deus: haja luz. E houve luz.
4 - Viu Deus que a luz era boa; e fez separação entre a luz e as trevas.
5 - E Deus chamou à luz dia, e às trevas noite. E foi a tarde e a manhã, o dia primeiro.

14 - E disse Deus: haja luminares no firmamento do céu, para fazerem separação entre o dia e a noite; sejam eles para sinais e para estações, e para dias e anos;
15 - e sirvam de luminares no firmamento do céu, para alumiar a terra. E assim foi.
16 - Deus, pois, fez os dois grandes luminares: o luminar maior para governar o dia, (SOL) e o luminar menor para governar a noite;(LUA) fez também as estrelas. ( Que nada mais é que SOIS)
17 - E Deus os pôs no firmamento do céu para alumiar a terra,
18 - para governar o dia e a noite, e para fazer separação entre a luz e as trevas. E viu Deus que isso era bom.
19 - E foi a tarde e a manhã, o dia quartoGênesis 1:01-19

Onde podemos encontrar essa duplicidade Rildo, quais versos?............
agora no quarto dia Deus criou a lua e as estrelas.  (A nossa estrela é chamada de Sol você sabia!) o que ler dentro do verso parece que Deus criou o sol também no quarto dia, mas não. (E qual foi o dia que Deus criou a ESTRELA chamada de SOL)
Deus apenas cita dando ordem seus governos . dizendo: o sol luminará de dia a lua e as estrela a noite. (ISTO SÓ FOI CRIADO NO QUARTO DIA)
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Bia em Qui 18 Set 2014, 09:56

Quando Deus disse: Haja Luz! Foi manifestado o Filho de Deus, o Senhor Jesus Cristo.
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 18 Set 2014, 10:22

Bom dia

Bia
Quando Deus disse: Haja Luz! Foi manifestado o Filho de Deus, o Senhor Jesus Cristo.
Tá, mas onde e qual o verso no Grande Livro onde podemos ler ?

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Bia em Qui 18 Set 2014, 21:26

Nem tudo está declaradamente escrito, mas pelo Espírito de Deus se entende muitas coisas que estão ocultas na Palavra.

Na Palavra de Deus estão ocultas muitas maravilhas, que Deus trás aos filhos através de revelações, as revelações são tesouros ocultos que somente o Espírito de Deus pode revelar, através de leitura e meditação. Os apóstolos tinham a revelação da Palavra de Deus, tudo o que foi escrito no passado são figuras de coisas espirituais, tudo o que Deus criou tem um propósito, até mesmo os astros que estão no céu são figuras de coisas espirituais, por exemplo o sol representa Deus e a lua a Igreja do Senhor, a Igreja do Senhor assim como a lua, não tem luz própria e precisa de Deus para ter a sua luz e brilhar, as estrelas representam os anjos, e por aí vai...

Em tudo o que está escrito na Palavra de Deus há revelação espiritual, após a morte e ressurreição de nosso Senhor Jesus Cristo, as coisas passaram a ser reveladas pelo Espírito de Deus, algumas a igreja conhece, outras não conhece, por causa dos enganos e desvios da Palavra de Deus, por causa da mistura da Graça com a lei, a própria lei tem revelação espiritual, pois ela mesma passou a ser espiritual como diz o apóstolo Paulo à Igreja:
Romanos 7:14
Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado.

Cristo cumpriu toda a lei, por causa de seu sacrifício a adúltera foi perdoada quando os seus acusadores por causa da lei, queriam apedrejá-la pois a lei punia com a morte os adúlteros. Essa morte era  física, mas hoje quando um filho de Deus adultera, ele morre espiritualmente, porque a lei tornou-se espiritual, por isso o Senhor Jesus disse que não precisa praticar o ato para ser adúltero, basta desejar uma mulher no pensamento:

Mateus 5:27,28
Ouvistes que foi dito aos antigos: Não cometerás adultério.
Eu, porém, vos digo, que qualquer que atentar numa mulher para a cobiçar, já em seu coração cometeu adultério com ela.

O que mudou? Basta querer o mal no coração que já peca.

A lei foi escrita no coração dos filhos, pelo amor incondicional de Jesus Cristo.

Hebreus 8:10
Porque esta é a aliança que depois daqueles dias farei com a casa de Israel, diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por povo;

A mesma coisa acontece com o sábado natural, antigamente ele era guardado fisicamente, mas ele após Cristo, se tornou espiritual, ele representa o descanso em Cristo que os filhos de Deus tem aqui nessa terra e também o sábado eterno quando de tudo se descansará. O que vive pela lei de Moisés cobrando dízimos e guardando o sábado natural, não entende essa revelação espiritual, porque o véu da lei está sobre o seus rosto, assim como está sobre o rosto de muitos judeus.

Falei sobre esse assunto somente para mostrar que na Palavra de Deus existe revelação espiritual, não vou ficar discutindo sobre isso, porque a gente entende essas coisas somente pelo Espírito de Deus, se alguém entender glórias a Deus, se alguém não entender, ore a Deus para que ele te revele.

Salmos 119:18
Abre tu os meus olhos, para que veja as maravilhas da tua lei.

Se alguém quiser ler o estudo sobre o Haja Luz, eis o link: http://bia-santidadeaosenhor.blogspot.com.br/2010/12/estudo-biblico-quando-deus-disse-haja.html
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 18 Set 2014, 23:46

Boa noite


Gên 1:01 <> Gên 2:03 <>  Os conflitos de Gênesis 1 conta com a ordem dos eventos que são conhecidas pela ciência.

Em Gên 1:01, a TERRA  e o "CÉU" são criadas em conjunto "no começo", que, de acordo com as atuais estimativas  cientifica, a terra e o universo são cerca de 4,6 e 13,7 bilhões de anos, respectivamente.

No Gênesis, a terra é criado (Gên 1:01) antes da luz (Gên 1:03), sol e estrelas (Gên 1:16), pássaros e baleias (Gên 1:21) antes de répteis e insetos (Gên 1:24), e plantas com flores (Gên 1:11), antes de todos os animais (Gên 1:20). A ordem dos eventos conhecidos da ciência está em cada caso, exatamente o oposto.

(Gên 1:03-0514-19): "Haja luz"  Deus cria a luz e a separa a luz das trevas, o dia da noite, no primeiro dia. No entanto, ele não fez a produção de objetos de luz (o sol e as estrelas) até o quarto dia Gên 1:14-19? E como poderia haver "a tarde e a manhã" no primeiro dia se não havia nenhum sol para marcá-los?

O Firmamento (espaço) (Céu) Deus passa de um sexto do seu esforço criativo inteiro (segundo dia) trabalhando em um firmamento sólido como espelho fundido (Jó 37:18). Esta estranha estrutura que Deus chama céu, pretende separar as águas mais altas das águas mais baixas.

(Gên 1:11-13) "Que a terra produza relva  As plantas são feitas no terceiro dia antes de ser criado uma estrela (sol) de conduzir seus processos de fotossíntese (Gên 1:14-19 ). Note, porém, que Deus permite que "Produza a terra" as plantas, em vez de criá-los diretamente. Talvez o Gênesis não é tão anti-evolução, afinal. 

Deus fez os dois grandes luminares". "O Luminar Maior [O SOL] para governar o dia, e o luminar menor [A LUA] para governar a noite." Mas a lua não é uma luz, apenas reflete a luz do sol." E por que, se Deus fez a lua para "governar a noite", ele gasta metade do seu tempo se movendo pelo céu durante o dia?

Ele fez também as estrelas.  Deus passa a tomada de luz do dia (antes de fazer o sol e as estrelas) e separar a luz das trevas, então, no final de um dia duro de trabalho, e quase como  no passe de magica, num segundo, ele faz os trilhões de estrelas. 

E Deus os pôs no firmamento do céu para alumiar a terra." Então porque apenas uma pequena fração de estrelas são visíveis da Terra?, Nas melhores condições, não mais que uns poucos milhares de estrelas são visíveis a olho nu, mas existem centenas de bilhões de estrelas em nossa galáxia e cem bilhões ou mais galáxias.  Foram todos elas criados "para alumiar a terra"? 

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 01 Out 2015, 21:45

Boa noite

Mais afinal de contas, que luz era aquela que apareceu no segundo dia da criação?

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Betho em Qui 01 Out 2015, 21:55

O verbo em Gen 1:1 é criar do nada, já o verbo em Gen 1:4 é transformar do existente e isto para mim é o suficiente.
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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 01 Out 2015, 22:26

Boa noite

Betho
O verbo em Gen 1:1 é criar do nada, já o verbo em Gen 1:4 é transformar do existente e isto para mim é o suficiente.
O problema permanece, porque nesse primeiro dia de "haja Luz" houve tarde e manhã iguais nos dias conseguintes 

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Betho em Sex 02 Out 2015, 18:14

Ora, a transformação em luminares na expansão do céu (Raquia) foram para iluminar a terra, já a transformação da luz foi para os céus (Shamayim) do universo, ainda não vejo problemas.

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

Mensagem por Washington Ruiz em Dom 04 Out 2015, 10:02

Olá, Norberto,

Que bom que você entendeu (está me dando a entender) que a luz do haja luz do primeiro dia da criação esteja se referindo à criação de Jesus, pois você disse: Assim, depreende-se que a luz a que se refere Gênesis 1.4 trata-se da manifestação da glória de Deus em forma de luz.
=
Veja como interpretamos os escritos da criação:

Quem tinha de ser criado primeiro, os lugares ou os seres? Os lugares, é claro, senão, se os seres tivessem de ser criados antes dos lugares onde Deus os colocaria depois de criados?

Os lugares, que são o universo espiritual, chamado de Céu, e o universo material, físico, chamado também parabolicamente de Terra, são formados de elementos químicos, por isso, quem Deus tinha de criar primeiro, os elementos químicos ou os lugares que são formados desses elementos? É claro que os elementos químicos tinham de existir antes da criação dos lugares que Deus tinha de criar, senão não haveria matéria-prima para construir (criar) os lugares.

Toda matéria, porém, ocupa lugar no espaço, por isso, quem tinha de ser criado primeiro, os elementos químicos que ocupam lugar no espaço ou o espaço onde a matéria-prima ocupa lugar? É logico que o espaço tinha de ser criado antes da criação dos elementos químicos, também chamados de matéria, não é?

Para Deus começar toda a sua criação, Norberto, a criação do SEGUNDO DIA em diante, ele tinha de começar criando o espaço, o nada, o lugar vazio, o lugar onde Deus não se fazia presente, que é o espaço infinito, onde ele poderia colocar tudo o que ele tinha de criar.

Qual foi o nome (parabolicamente) que Deus deu ao espaço infinito? Com a mais absoluta certeza, irmão, o nome que mais se aproxima desse conceito interpretativo é ABISMO.

Somente depois do abismo ter sido criado foi que as fontes dos elementos, que são a matéria-prima de tudo o que existe, puderam ser criadas e colocadas dentro desse espaço, que foi quando a matéria começou a ocupar um lugar no espaço.

Qual o vocábulo citado na narrativa da criação mais adequado que Deus poderia escolher para que pudéssemos identificar que ele está se referindo aos elementos químicos, senão água?
=
Por enquanto é só, irmão, pois eu sei que poucos são os que aceitam essa interpretação sem fazerem muitas perguntas, o que é perfeitamente compreensível, por isso, analise essa interpretação e faça (se quiser) as suas considerações, ok?

Até mais!

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Re: LUZ no segundo dia da criação? Antes do quarto dia quando o SOL foi criado? Como explicar?

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