F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Compartilhe

David
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Número de Mensagens : 183
Data de inscrição : 11/02/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por David em Qua 11 Fev 2009, 21:10

Paz do Senhor, amado

É por isso, irmão, que o índice de divórcio é tão grande. A mulher hoje quer ser "cabeça".

Com relação ao que o irmão falou sobre a Priscila, com certeza não seria algo relacionado a ela ser pastora ou algo do tipo. Pois, lembrando os ensinamentos paulinos, deduzimos que ele não apoiaria algo do tipo. Veja que na passagem abaixo, que Áquila é lembrado primeiro.


1Co 16:19 - As igrejas da Ásia vos saúdam. Saúdam-vos afetuosamente no Senhor Áqüila e Priscila, com a igreja que está em sua casa.


Que o Senhor continue nos Abençoando

David

Eliane
- Adão / Eva -
- Adão / Eva -

Número de Mensagens : 49
Data de inscrição : 17/01/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Eliane em Qua 11 Fev 2009, 22:53

Iverson Santos escreveu:Eu sou contrário. Acho que Deus deu papeis a homens e mulheres e cada um deve cumprir seus papeis.

Eu, respondendo a pergunta do Belverede, sou contrário que a mulher deixe seu papel de mãe e esposa e vá exercer qualquer outra obrigação que prejudique sua missão principal que é cuidador dos filhos, da casa e do esposo.

Vivemos tempos, onde o feminismo deturpou tanto a imagem de "dona de casa" que quando falamos isto, chega a soar como algo horrível e sem valor.

Creio que tanto homem, como mulheres sãp iguais para Deus, porém, cada um tem seu papel na sociedade.

Não vejo problema, em uma mulher ter profissão e trabalhar, mas no meu entender, isto deveria ser a excessão. Se não precisar, no meu entender não tem porquê.

Um dos maiores motivadores de uma sociedade corrupta é a ausência de mãe em casa.

Desde que o tal feminismo conseguiu tirar as mães dos lares, nossos filhos tem sido criado por babás, televisão, computador, escola e etc. Temos visto o perfil de sociedade atual.

O Belvedere é metodista e logo conhece a história do metodismo. Será que Wesley teria sido o grande homem que foi, se sua mãe que o educou e lhe ensinou em casa a palavra de DEus, tivesse trabalhando, mesmo que na obra???

Desta feita, aceito o ministério feminino com exceção, assim como, por falta de um homem, Deus levantou uma profetisa no livro de Juízes.

Mas acho que cabe a mulher o papel de sustentar a corda da família. Teremos grandes homens de DEus nos púlpitos, quando estes tiverem grandes mulheres de Deus nos lares lhes dando o apoio que precisam.

Quem dera que todos os homens pensassem assim. cheers
Hoje, a grande maioria dos homens exige que a mulher trabalhe fora. Os filhos ficam com a avó ou na creche.
avatar
Clovis
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 253
Idade : 51
Cidade/Estado : Medianeira, PR
Religião : Cristão
Igreja : O Brasil Para Cristo
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 0
Pontos de participação : 16
Data de inscrição : 04/12/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Clovis em Sab 14 Fev 2009, 19:20

Bruno,

"Mulheres devem permanecer caladas na igreja... creio que Paulo é claro quando diz para as mulheres se calarem."

Com sua permissão, acho que estamos tratando de duas coisas diferentes: ministério ordenado e pronunciamento público na igreja. Quanto ao primeiro, creio que não há base bíblica para a mulher ser ordenada ministra do evangelho. Já a proibição paulina tem sido usada e abusada. Não creio que à mulher seja proibido falar na igreja.

Em Cristo,

Clóvis
avatar
Devaney
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 710
Idade : 52
Cidade/Estado : Taubaté
Religião : Evangélico
Igreja : Assembléia de Deus
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 26
Pontos de participação : 1124
Data de inscrição : 27/11/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Devaney em Sab 14 Fev 2009, 21:32

Clóvis, concordo com vc. No antigo FE, eu postei um estudo que fiz sobre os verbos "falar" em grego.

Esse que Paulo usou, tem o sentido de "TAGARELAR" e não de falar didaticamente... vc se lembra ?
avatar
Clovis
- Moisés / Zípora -
- Moisés / Zípora -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 253
Idade : 51
Cidade/Estado : Medianeira, PR
Religião : Cristão
Igreja : O Brasil Para Cristo
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 0
Pontos de participação : 16
Data de inscrição : 04/12/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Clovis em Sab 14 Fev 2009, 21:42

Devaney,

Lembro vagamente. Vou ver se localizo e reler o mesmo. Mas meu argumento não se baseia no significado da palavra, mas no contexto.

Em Cristo,

Clovis

Denis
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 482
Idade : 42
Cidade/Estado : Brasília
Religião : DF
Igreja : ...
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 0
Pontos de participação : 452
Data de inscrição : 28/11/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Denis em Seg 02 Mar 2009, 12:41

Definitivamente , não existe base bíblica para o pastoreado eclesiástico feminino . Em termos de sacerdócio, encontramos esta passagem :

Tito 2
3 As mulheres idosas, semelhantemente, que sejam sérias no seu viver, como convém a santas, não caluniadoras, não dadas a muito vinho, mestras no bem;
4 Para que ensinem as mulheres novas a serem prudentes, a amarem seus maridos, a amarem seus filhos,
5 A serem moderadas, castas, boas donas de casa, sujeitas a seus maridos, a fim de que a palavra de Deus não seja blasfemada
avatar
Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1100
Idade : 55
Cidade/Estado : Japeri/Rio de Janeiro
Religião : Evangelico
Igreja : Nao tenho
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 3856
Data de inscrição : 18/04/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Pereira em Sab 30 Maio 2009, 13:34

Amado,

Quem chama e elege seus apascentadores é ULHIM, e jamsis deveriamos si quer pensar em coloca-lo em uma forma.

Ele chama e capacita quem Ele quer.
avatar
Tio Celo
- Iniciante -
- Iniciante -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2
Idade : 45
Cidade/Estado : João Pessoa/PB
Religião : Evangélico
Igreja : Batista (CBB)
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 0
Pontos de participação : 5
Data de inscrição : 28/08/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Tio Celo em Qua 02 Set 2009, 14:38

Este assunto é sempre recorrente.

Sou marido de pastora e conheço outro marido de pastora, que é um cantor. Acredite, David, não pretendemos nos separar de nossas esposas ou elas de nós. Não temos problema com autoridade em casa ou em qualquer lugar. Não sei de onde você tirou isso!

Na igreja, minha esposa é quem manda. Sim, senhor. Ou eu prejudicaria a autoridade de uma ministra de Deus por ter relação de autoridade sobre ela? E se o pastor fosse um filho meu, sob minha autoridade, solteiro que mora em casa?

Os textos paulinos sobre mulher, já tão conhecidos, só podem ser analisados no contexto. Claro que Paulo não falou de ministério pastoral ali. Portanto, se não há BASE BÍBLICA contrária ao ministério feminino, então resta-nos a base bíblica para entendermos o que é ser UM PASTOR/UMA PASTORA.

Em Efésios 4.11, temos uma pista: Jesus deu uns para:
1. apóstolos;
2. profetas;
3. evangelistas;
4. pastores ou pastores-mestres;
5. mestres

Ora, em cada categoria podemos ver mulheres, podemos encontrar o feminino, por que só pastor não pode? E olha que já se usou da profissão no AT.

Se as condições para ser bispo-presbítero-pastor em 1 Timóteo 3 devem ser seguidas ao pé da letra, ficamos numa situação difícil nas nossas igrejas hoje, vez que somente homens mais velhos ("que criaram seus filhos em sujeição"-IBB) poderiam exercer o pastorado. Isto não condiz com a realidade.

Não se esqueçam de que o véu do santuário se rasgou de alto a baixo: Não só aaronitas, escalados, podem entrar no Santo dos Santos, os demais levitas podem; não somente os levitas, os membros de outras tribos podem; não somente judeus, os gentios podem; não somente homens, as mulheres podem. Todos podem entrar no Santo dos Santos. O que resta? Ou não há mais sacerdócio ou o sacerdócio agora é universal. Quem separou as mulheres no templo foi Herodes, o antigo templo não previa isto.

Quando Deus prometeu um filho a Abraão, ele olhava para Sara. Se não fosse por ela, não viria o filho. Abraão se enganou ao engravidar s serva de Sara.

Senhores e senhoras: Que critério usou Deus para organizar as 12 tribos nos 4 cantos do acampamento, segundo está lá em Números? Havia muitas formas de organizá-los: Por exemplo: Judá, Efraim e Dã a leste, etc... Por que Efraim, Manassés e Benjamim a Oeste? Por causa das mães. Os filhos de Raquel ficariam distantes dos de Lia. A mulher foi a grande doutrinadora e ensinadora no AT e no NT, também. É o apego de Raquel com José que faz dele um homem santo. Paulo não era machista (segundo nossa moderna forma de ver, nem segundo a antiga forma de ver)... Ele menciona a mãe e a avó de Timóteo, e "cum laude", o que deve ter escandalizado alguns irmãos primitivos, excessivamente "bíblicos" e pouco "espirituais". Não se enganem. Mulher pode ser pastora, sim. Como não! Quem foi o primeiro apóstolo aos gentios? A mulher samaritana. Quem foi o primeiro a divulgar a ressurreição de Jesus? Maria Madalena. Não sou feminista, antes acredito-me bíblico. E ser bíblico é ler a Bíblia com os olhos do Espírito de Deus, que habita em mim.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2296
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5902
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Edison em Qua 02 Set 2009, 21:44

Quantas levitas foram sacerdotisas?

Se tiver uma na foto original, elas podem continuar.

Se não tiver elas estarão ali em Mat. 7 arroladas junto aos demais praticantes de iniquidade.

E aí não adianta chorar.


Edison
avatar
Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1100
Idade : 55
Cidade/Estado : Japeri/Rio de Janeiro
Religião : Evangelico
Igreja : Nao tenho
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 3856
Data de inscrição : 18/04/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Pereira em Dom 20 Set 2009, 09:05

Amado Edison,

Na verdade devemos reconhecer quer ULHIM não faz acepção de pessoas.

Tiago 2:9 Mas se fazeis acepção de pessoas, cometeis pecado, sendo por isso condenados pela lei como transgressores.


Atos 10:34 Então Kafos (Pedro), tomando a palavra, disse: Na verdade reconheço que ULHIM não faz acepção de pessoas;

Romanos 2:11 pois para com ULHIM não há acepção de pessoas.

Edésios 6:9 E vós, senhores, fazei o mesmo para com eles, deixando as ameaças, sabendo que o Odmorul tanto deles como vosso está no céu, e que para com ele não há acepção de pessoas.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2296
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5902
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Edison em Dom 20 Set 2009, 12:47

Pereira,

Acepção em relação a ministério sacerdotal Deus faz acepção sim.

Quanto à salvação não. Pode ser judeu, grego ou samaritano, Ele salva todo aquele que crer.

Pergunte-se: Por que Deus não mandou uma filha, uma messias, uma ungida, uma sacerdotisa para entrar no santo dos santos?

Mulher no púlpito e como a Arca na carroça.

Um quadro perfeito disso está na foto original, o Antigo Testamento, registrado em II Samuel 6 e I Crônicas 13.

Levar o Evangelho, pregar o Evangelho, ensinar a Palavra, ministrar culto, ministrar a Ceia, converter almas, tudo isso está certo e dentro da vontade perfeita de Deus. No entanto, há uma maneira escriturística de se fazer isso. E Deus foi tão cuidadoso com a ministração das coisas sagradas que separou os homens de uma tribo, os levitas, para cuidarem disso.

Para ministério de pregação da Palavra de Deus, ministério sacerdotal, o que essas senhoras fazem é abominação diante de Deus.

Elas ofendem a Deus e a Sua Palavra toda vez que sobem no púlpito para pregar. Ela pode falar bonito, ela pode falar a verdade, ela pode até ajudar as pessoas com a sua pregação, mas a sua atitude rebelde é abominação diante de Deus.

Deus jamais vai passar por cima de Sua Palavra por causa dos seus lindos cultos, lindos sermões, lindos ginásios lotados, lindos e emocionantes hinos, corais, etc.

Davi fez algo semelhante. Ele mandou fazer um carro novo. Um carro moderno, de madeira nobre, com bom acabamento, pintado, lindo, maravilhoso, um carro virgem que nunca tinha sido usado por qualquer outra coisa, enfim uma denominação nova, uma comunidade nova, um movimento novo, etc.

O objetivo daquele carro era o melhor possível. Aquele carro seria usado para trazer de volta a Arca do Concerto.
Aquele carro ia trazer a Arca de Deus para o lugar de onde ela nunca poderia ter saído.

Aquela obra estava sendo realizada por um homem cheio do Espírito Santo, um homem cujo coração era segundo Deus, um homem que deu várias provas de que Deus era com ele.
Aquele homem salmodiava. Aquele homem tocava instrumentos louvando a Deus. Aquele homem expulsava demônios ao tocar. Aquele homem matava leões. Aquele homem matava ursos. Aquele homem matava gigantes em Nome do Senhor. Aquele homem era ungido de Deus. Era uma grande liderança político-religiosa.

Aquele homem, cujo coração era segundo Deus, se alegrou ao ver a Arca voltando. Ele cantou. Ele tocou. Ele dançou. Ele se emocionou. E não somente ele, mas todo o povo se alegrou e aprovou aquela obra que ele estava realizando.
Aquele homem estava fazendo uma coisa corretíssima e que estava perfeitamente dentro da vontade perfeita de Deus.

E lá ia Davi em sua “Marcha para Jesus” com 30.000 pessoas levando a arca em cima daquela carroça nova, daquela denominação nova, daquele sistema novo. Aliás uma maneira nova de carregar a Arca copiada dos filisteus (I Sam. 6:7).

Mas não seria Davi quem levaria Deus a passar por cima de Sua Palavra. Se existe uma coisa pela qual Deus vela, é para que a Sua Palavra seja cumprida (Jer. 1:12).

Então o pobre do Uzá, um moço sincero, que cria em Davi, que conhecia o testemunho de vida de Davi, que sabia o quanto Deus era com Davi, que sabia que o lugar daquela Arca era em Israel, que sabia que a Arca era algo preciosíssimo para Israel, que sabia que ali dentro tinha as tábuas da Lei escritas pelo próprio dedo de Deus, que sabia que ali dentro estava o manah que nunca desvanecia, no entanto morreu só porque foi segurar a Arca para não cair e quem sabe se espatifar no chão.
Quão bem intencionado estava ele. Qualquer homem temente a Deus reagiria daquela maneira para proteger a Arca. O bois balançaram muito a carroça e a Arca pendeu para cair. Então o Uzá prontamente amparou-a estendendo a mão com toda a sua fidelidade àquilo tudo.

A Bíblia diz que a ira de Deus se ascendeu sobre Uzá e abriu uma rotura nele matando-o ali mesmo ao lado do carro novo criado por Davi (II Samuel 6).

Não foi um AVC que deu em Uzá. Não foi uma parada cardíaca. Não foi um mal súbito qualquer.
A Bíblia diz que Deus o atingiu com tamanha ira que abriu um "rombo" nele matando-o instantaneamente.

Esse é o Deus da Bíblia a quem nos propomos a servir.

Por que Deus fez isso em meio a tanta festa, em meio a tanta dança, em meio a tanta música, em meio a tanta aprovação? Eram mais de 30.000 pessoas fazendo aquela "marcha para Jesus" trazendo a Arca de volta.

A obra era correta, mas a maneira como estava sendo executada estava errada. Traze-la estava correto, mas em cima da carroça estava errado e aquilo provocou morte de inocentes.

A velha e imutável Palavra de Deus já dizia lá atrás através de Moisés que a Arca deveria ser conduzida nos lombos dos Levitas. Deus havia separado uma tribo somente para cuidar daquilo. Os homens levitas não faziam mais nada em Israel a não ser cuidar das coisas do templo, transportar a tenda quando Israel se deslocava e principalmente carregar a Arca da Aliança em seus lombos (Num. 1:47-54).

Subir num púlpito para pregar o Evangelho está correto, mas uma mulher subir no púlpito para fazer isso está errado. Isso traz morte para inocentes, porque a velha e imutável Palavra de Deus diz que a mulher deve estar calada na Igreja, que ela não deve ensinar, que ela não deve exercer autoridade sobre o homem, que ela não deve ser a cabeça dele, que ela deve aprender em silêncio e se tiver dúvida é para perguntar ao marido em casa.

Já pensou nisso? Isso não é machismo. Isso não é legalismo. Isso não é fundamentalismo. ISSO É DEUS.

Essas pregadoras precisam se arrepender disso. Se não bastasse, muitas delas sobem no púlpito mais parecendo uma árvore de natal, com roupas masculinas e de cabelo tosquiado. Diz a Bíblia que o tosquiado dela é uma desonra para o seu marido e consequentemente para Cristo.

A ira de Deus poderá cair sobre ela e seus inocentes e sinceros seguidores "Uzás".

Para finalizar gostaria de chamar a atenção para mais um detalhe.

Note que, enquanto a Arca esteve em poder dos filisteus, nós não vemos Deus ascendendo sua ira contra eles. Eles carregavam as Arca de um lado para o outro e nada lhes acontecia.
Os filisteus eram ignorantes quanto a Lei. Aliás, a Lei não era para eles

Mas quando o povo de Deus agiu de maneira contrária a Sua Palavra o castigo veio.

É você povo de Deus? Se você faz parte do povo de Deus cuidado. Agora se é apenas um filisteu continue carregando a Arca de qualquer maneira e nada lhe acontecerá por enquanto.

Sei que é difícil aceitar, mas essas pastoras, bispas, pregadoras enfim, é um típico carro novo.

Nós pensamos.......... que mal há?

Elas estão pregando o Evangelho. Estão salvando almas. Estão beneficiando casais. Estão trazendo alegrias, gozo, verdade. Estão obedecendo ao "IDE" de Jesus, estão enchendo ginásios, igrejas, etc. etc. etc.

Davi fez exatamente igual. Davi, além de ser UM HOMEM, tinha o coração segundo Deus. Era um homem que muitas maravilhas Deus tinha feito na vida dele. Era um homem que estava escrevendo umas das páginas mais lindas da Bíblia.
Mas Deus passou por cima de tudo isso e olhou tão somente para a Sua Palavra. A obra Dele estava sendo realizada de maneira incorreta, de maneira errada, de maneira contrária à Sua Palavra.

Agora, sabe onde Davi e essas pregadoras e responsáveis por denominações que liberaram os púlpitos para as mulheres erraram e estão errando?

Vejamos aqui em I Cronicas 13:1-4

"E DAVI tomou conselho com os capitães dos milhares, e das centenas, e com todos os líderes.
E disse Davi a toda a congregação de Israel: Se bem vos parece, e se isto vem do SENHOR nosso Deus, enviemos depressa mensageiros a todos os nossos outros irmãos em todas as terras de Israel, e aos sacerdotes, e aos levitas nas suas cidades e nos seus arrabaldes, para que se reúnam conosco;
E tornemos a trazer para nós a arca do nosso Deus; porque não a buscamos nos dias de Saul.
Então disse toda a congregação que se fizesse assim; porque este negócio pareceu reto aos olhos de todo o povo"
.

Aqui está o grande erro. Davi consultou a todo Israel, capitães, líderes, sacerdotes, mas não está escrito que ele consultou ao profeta daquele dia.
Ora um profeta é a boca de Deus na terra. A Bíblia diz que "Deus não faz coisa alguma sem ter revelado os Seus segredos aos seus servos, os profetas" (Amós 3:7).

Um profeta é a Palavra no seu dia. Somente um profeta tem o "Assim diz o Senhor". E a boca de Deus naquele dia era Natã.

Davi passou por cima da Palavra. Davi ignorou a Palavra. Davi não consultou a Palavra sobre como realizar aquela obra.
Todo mundo aprovou. A congregação lotada o apoiou. Os clérigos o apoiaram. As forças armadas o apoiaram. O próprio Deus lhe tinha dito que ele podia ir que Ele feriria os filisteus (II Sam. 5), mas esqueceu-se ou não deu a devida importãncia para o "Assim diz o Senhor" daqueles dias.

Assim fazem as pregadoras. Os líderes aprovam. O povo aprova. Os pastores aprovam. A diretoria aprova. O Ministério aprova. A mentalidade laodiceiana, moderna aprova, mas a pergunta lá no céu é: A Palavra aprova?
E o "Assim diz o Senhor" deste dia aprova?

Os líderes e o povo por certo aprovaram a idéia da carroça, pois era algo mais moderno, mais ágil, mais atualizado.
Não deve ter faltado algum teólogo para interpretar a Palavra de Deus dada a Moisés no deserto dizendo:
Os tempos mudaram. A arca tem de ser trazida de maneira mais rápida, mais segura, mais moderna. Os tempos mudaram, essa maneira antiquada de carregar nos lombos dos levitas já está ultrapassado.
Todos nós somos povo de Deus. Não importa de que tribo seja. Não importa se é homem ou mulher. Deus não faz acepção de pesoas. Os levitas estão velhos. Deus os escolheu no deserto porque lá não tinha estradas. Deus sabia em Sua infinita sabedoria que um carro não conseguiria andar naquela areia, por isso tinha os levitas, mas hoje não é mais assim.

Hoje eles dizem: Paulo ordenava homens porque eles resistiam mais às viagens, às perseguições, aos açoites, às prisões, tinham mais resistência física, podiam ficar meses fora de casa, pois não tinham crianças para cuidar, para amamentar, etc.

Mas hoje não. Ela pode estar grávida de 9 meses, pode estar com TPM, pode estar menstruada, pode estar com depressão pós parto, pode estar com cólicas, etc. Isso não faz mal. Ela entra num estúdio grava ali sua mensagem e pronto.
O importante é "ganhar almas para Jesus". O importante é obedecer ao "IDE". O importante é que todos estão felizes. Os "Uzás" estão felizes. O povo está cantando sua música ligeira, seu rock, seu forró. Estão tocando suas ensurdecedoras baterias e guitarras. Suas “jesusetes” estão desenvolvendo suas coreografias em meio a uma tenebrosa fumaça de gelo seco, etc. etc. etc. Assim dizem os frágeis líderes de "coração de galinha".

No entanto, a velha e Santa Palavra de Deus continuava viva e eficaz, dizendo: "tem de ser nos lombos dos levitas".
De igual modo lá está o velho Santo Evangelho de Paulo, através do qual Deus julgará o mundo (Rom. 2:16) dizendo: "Não permito que a mulher ensine". "A mulher esteja calada na Igreja". "A mulher não deve usar de autoridade sobre o marido". "A mulher aprenda em silêncio e em caso e dúvida pergunte ao marido em casa".

Para mim está claro essa questão das pregadoras.

Elas estão fazendo uma obra para Deus, porem fora da Sua Palavra, ou seja, fora da Sua vontade e matando pessoas inocentes.


Edison
avatar
Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1100
Idade : 55
Cidade/Estado : Japeri/Rio de Janeiro
Religião : Evangelico
Igreja : Nao tenho
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 3856
Data de inscrição : 18/04/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Pereira em Seg 21 Set 2009, 10:36

Amado Edison,


O amado diz: Acepção em relação a ministério sacerdotal Deus faz acepção sim.

O difícil mesmo é provar que essa afirmativa é bíblica.

Amado Observe que até mesmo nas Genealogias elas estão presentes, Inspiradas por ULHIM.

O amado pergunta:Por que Deus não mandou uma filha, uma messias, uma ungida, uma sacerdotisa para entrar no santo dos santos?

Por que ele é soberano e faz o que quer. E com certeza querendo Ele ninguém pode impedir.


O amado diz: Subir num púlpito para pregar o Evangelho está correto, mas uma mulher subir no púlpito para fazer isso está errado.


Amado, Pedro tinha o mesmo entendimento, até o momento que recebeu a revelação do dono da obra.


Atos 10:9-13No dia seguinte, quando eles se aproximavam da cidade, Káfos subiu ao terraço para orar. Era meio-dia e tinha fome, mas, enquanto se preparava o almoço, teve uma visão. Viu o céu aberto e um grande pano, pendurado pelos quatro cantos, pousar no chão. Dentro havia toda a espécie de animais, serpentes e aves. Uma voz disse: "Mata e come qualquer destes animais." 14"Nunca, YÁOHU UL", declarou Káfos. "Yamais comi o que quer que seja considerado impuro pelas nossas leis YAOHÚ-dim." 15E a voz tornou a dizer-lhe: "Não consideres impuro o que YÁOHU UL tornou limpo!"

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2296
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5902
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Edison em Seg 21 Set 2009, 15:05

Amado Edison,


O amado diz: Acepção em relação a ministério sacerdotal Deus faz acepção sim.

O difícil mesmo é provar que essa afirmativa é bíblica.

Amado Observe que até mesmo nas Genealogias elas estão presentes, Inspiradas por ULHIM.

Quando foi que Israel teve uma sacerdotiza?

Quando foi que Paulo teve alguma pastora?



O amado pergunta:Por que Deus não mandou uma filha, uma messias, uma ungida, uma sacerdotisa para entrar no santo dos santos?

Por que ele é soberano e faz o que quer. E com certeza querendo Ele ninguém pode impedir.

Nem parece resposta de um crente maduro, Pereira.
Mulher não é cabeça, Pereira. Um pastor é cabeça. Jesus é cabeça.


O amado diz: Subir num púlpito para pregar o Evangelho está correto, mas uma mulher subir no púlpito para fazer isso está errado.


Amado, Pedro tinha o mesmo entendimento, até o momento que recebeu a revelação do dono da obra.


Atos 10:9-13No dia seguinte, quando eles se aproximavam da cidade, Káfos subiu ao terraço para orar. Era meio-dia e tinha fome, mas, enquanto se preparava o almoço, teve uma visão. Viu o céu aberto e um grande pano, pendurado pelos quatro cantos, pousar no chão. Dentro havia toda a espécie de animais, serpentes e aves. Uma voz disse: "Mata e come qualquer destes animais." 14"Nunca, YÁOHU UL", declarou Káfos. "Yamais comi o que quer que seja considerado impuro pelas nossas leis YAOHÚ-dim." 15E a voz tornou a dizer-lhe: "Não consideres impuro o que YÁOHU UL tornou limpo!"

Bem Pereira, aqui você desandou de vez.
Já te falei, não empunhe a espada pegando na lâmina. (rsrsrsrs).

Me diga: Tem pastora, diaconisa, bispa, presbítera, na sua congregação?


Edison
avatar
Pereira
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1100
Idade : 55
Cidade/Estado : Japeri/Rio de Janeiro
Religião : Evangelico
Igreja : Nao tenho
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 3856
Data de inscrição : 18/04/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Pereira em Sex 25 Set 2009, 21:03

Amado,

A Igreja é o Corpo de Yaohushua. nEle somos todos UM, não existe mulher ou hmem.

Ele é o cabeça do corpo.

Só um corpo, uma só cabeça.

Por isso mesmo está escrito. Cada um considere o outro superior a si mesmo.

Portanto, este seu entendimento, não procede.

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2296
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5902
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Edison em Sex 25 Set 2009, 22:30

Pereira,

Então quer dizer que entre vocês há casamento com pessoas do mesmo sexo?

Rapaz, o Corpo de Cristo é místico e não natural.


Edison
avatar
Diego
- Abraão / Sara -
- Abraão / Sara -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 98
Idade : 35
Cidade/Estado : Fortaleza/Ce
Religião : Servo de YHWH
Igreja : Judeu Messiânico
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 0
Pontos de participação : 105
Data de inscrição : 25/09/2009

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Diego em Sab 26 Set 2009, 21:05

Shalom a todos...
como já dito esse é um assunto recorrente.. mas analisemos a luz das Escrituras.. II TIM 2:12?

veja amados ... alguns interpretam essa passagem de modo erroneo, pensam que esta passagem menospreza a mulher e nao permitem que ela preguem ou realizem trabalhos em prol o reino de Deus ... mas veja isso nao tem sentido , Deus nao faz acepçao de pessoas ... veja o propio Paulo em outras cartas enfatizam a aceitaçao da mulher em tarabalhos a Deus , em At 18;24-26 Paulo recomenda a priscila a ensinar a Apolo , esse que mais tarde seria um grande pregador , alem disso Paulo sempre mencionava outras mulheres que ocupavam posiçoes de responsabilidades na igreja . Fibe trabalhou em comunhao com homens (Rm 16;1) Maria , Trifena, Trifosa, e Pérside eram pessoas que de forma exelente faziam a obra de Deus (Rm 16;6,12) assim como Evódia e Sintique (Fp 4;2) Paulo tratava na carta a Timoteo, em especial das mulheres efesias pois elas nao estavam sabendo agir de acordo com as vontades de Deus , elas estavam andando de modo desordenado, estavam abusando da liberdade cristã que a pouca acabara de receber , vemos isso claramente no vers. 9 , até sobre vestimenta Paulo teve que exorta-las ... Nao podemos entender esse texto como algo generalizado pois Paulo adimitiu muitas mulheres em seu Ministerio e em 1 Cor 11;15 Paulo descreve mulheres movidas pelo Espirito Santo orando e profetizando publicamente.... Paz e Graça... Irmas se preparem e ensine esses marmanjos que andam te privando de adorar a Deus de forma plena cheers ... Shalom

Edison
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2296
Idade : 66
Cidade/Estado : Curitiba
Religião : Cristão
Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 5902
Data de inscrição : 29/11/2008

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Edison em Sab 26 Set 2009, 23:43

Diego C,

Desculpe-me mas esse seu discurso é demagogo.

O tópico está discutindo ministério sacerdotal feminino.

Me mostre uma sacerdotiza lá na Torah e eu mudo de idéia.

Outra coisa, se a Priscila era uma santa mulher de Deus como ensinou Paulo, quem declarou mais precisamente o Caminho de Deus a Apolo, foi o seu marido Áquila. A Priscila, se teve oportunidade, deve ter preparado uma boa comida, um bom café enquanto o Áquila atualizava o Apolo.

Não me atrevo a dizer que o Apólo se foi para Acaia sem nem sequer saber se a Priscila falava, mas afirmar que Paulo recomendou a ela para ensinar a Apolo........
Prá começar Paulo como profeta de Deus respeitava os maridos e sabia que eles eram e deveriam ser cabeças de suas mulheres. Jamais ele faltaria com respeito ao Áquila indo tratar de um assunto sacerdotal com sua esposa.

Edison

Conteúdo patrocinado

Re: Pastoras - o que pode ser dito biblicamente ?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Sex 20 Abr 2018, 23:06