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O véu de 1 Coríntios 11

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MateusAlcântara
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O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por MateusAlcântara em Dom 10 Fev 2013, 22:24

Bom, frequento uma denominação que as irmãs usam o véu e tem cabelos grandes. O que vocês pensam sobre isso? O que entendem sobre 1 Coríntios 11?
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Gleison Elias
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Gleison Elias em Dom 10 Fev 2013, 22:34

Ou a mulher tem o véu ou o cabelo cumprido. E pelo contexto, se nota que é a mulher CASADA, que tem marido (lógico).... Portanto, a CCB não respeita essa regra como está escrita.

Era costume dos Corintios, cultura deles, e assim como ordenava a tradição deles era ordenado na eclésia para não ser escandalizada.

Sou contra ta ordem na atualidade.

Porém, algo me encabula.
Esse verso, o 16, que em uma versão mais facil de ser entendida diz:

"No entanto, se alguém parece estar debatendo a favor de outro costume, não temos outro, nem o têm as eclésias de deus"

O que Paulo quis dizer com isso?
Que não há nenhum outro costume contrário ao do véu, isto é, todas as eclésias tem...
Ou, não há nenhum outro costume além do do véu? :?
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por MateusAlcântara em Seg 11 Fev 2013, 20:09

Eu sempre achei que o véu fosse apenas um costume, mas quando Paulo vai explicar o motivo que as mulheres precisam "cobrir-se com o véu", ele não diz que é por tradição.
Ele fala que a mulher deve usar pelo fato do homem ser o cabeça da mulher, e por causa dos anjos.

Mas quero que saibais que Cristo é a cabeça de todo o homem, e o homem a cabeça da mulher; e Deus a cabeça de Cristo.
Todo o homem que ora ou profetiza, tendo a cabeça coberta, desonra a sua própria cabeça.
Mas toda a mulher que ora ou profetiza com a cabeça descoberta, desonra a sua própria cabeça, porque é como se estivesse rapada.
Portanto, se a mulher não se cobre com véu, tosquie-se também. Mas, se para a mulher é coisa indecente tosquiar-se ou rapar-se, que ponha o véu.
O homem, pois, não deve cobrir a cabeça, porque é a imagem e glória de Deus, mas a mulher é a glória do homem.
Porque o homem não provém da mulher, mas a mulher do homem.
Porque também o homem não foi criado por causa da mulher, mas a mulher por causa do homem.
Portanto, a mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por causa dos anjos.
1 Coríntios 11:3-10

Eu achava que era um costume, mas acho que estou mudando de ideia.

Tipo, a Bíblia diz que as mulheres devem ser submissas aos seus maridos. Alguns no dia de hoje acham que aquilo era apenas a cultura e o costume, quando a explicação não tem nada relacionado aos costumes.

A mulher aprenda em silêncio, com toda a sujeição.
Não permito, porém, que a mulher ensine, nem use de autoridade sobre o marido, mas que esteja em silêncio.
Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva.
E Adão não foi enganado, mas a mulher, sendo enganada, caiu em transgressão.
1 Timóteo 2:11-14

ou seja, o motivo da submissão não é o costume, mas porque primeiro foi formado Adão, e depois Eva, e Adão não foi enganado, etc. (Irmãs do fórum, por favor, não me apedrejem kkkkkkkk).

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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Maria Madalena em Ter 12 Fev 2013, 09:22

A Paz de Deus

Geralmente as pessoas "gritam": "Não aceitamos informações extra-bíblicas!"
Pois bem. Dizer que o véu foi ordenado por causa da cidade de Corinto, onde havia prostitutas e tal - isso é simplesmente....informação extra-bíblica. Se essa informação não está escrito na Bíblia, porque a usam, argumentando não ser necessário as mulheres orarem ou profetizarem usando a mantilha? Em 1 Corintios 11 fala do cabelo longo usado no dia a dia e o cobrir-se com a mantilha QUANDO estiverem na igreja orando ou profetizando.

O uso do véu não é por costume, mas uma ordenança a ser praticada dentro da Igreja de Cristo, porém, sem radicalismos Smile ou imposições Evil or Very Mad , pois cada mulher, individualmente, deve permanecer conforme sua fé e entendimento. E que ninguém contenda com aquelas que não fazem o uso do véu.

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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por MateusAlcântara em Ter 12 Fev 2013, 23:32

MM, atualmente estou concordando com você, pois ainda estou estudando o tema.

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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Flavio da Silva em Qua 13 Fev 2013, 17:48

Era uso e costume da igreja de Corinto apenas.
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Maria Madalena em Qua 13 Fev 2013, 18:30

Era uso e costume da igreja de Corinto apenas.

As cartas "aos Corintios" eram lidas apenas pela igreja de Corintio?
As cartas "aos Efésios" eram lidas apenas pela igreja de Éfeso?
As cartas "aos Tessalonicenses" eram lidas somente pelas igreja de Tessalônica?
NÃO! As cartas circulavam entre elas, para serem aplicadas por todas.

Tanto é que no final Paulo diz: "Nós não temos o costume (de contender) sobre isso, nem as demais igrejas de Cristo".
Assim também, a igreja de hoje não deve contender sobre isso: Quem aceitar essa doutrina, faz bem. E quem não aceitar, que permaneça numa consciência tranquila e em paz.

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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Phaby em Qui 14 Fev 2013, 16:43


Olá! Mateus
Também concordo que tenha sido uso e costume daquela determinada região, aqui no Brasil não temos esse costume, portanto não creio que sejamos obrigados a seguir.

Tem um pastor que explanou bem esse assunto e vou compartilhar com vocês:


O USO DO VÉU EM CORÍNTIOS


Deve a mulher cristã usar véu na igreja hoje?



Como é certo que não podemos confundir princípios com costumes, precisamos analisar até que ponto as orientações de Paulo à igreja de Corinto, no que se refere ao uso do véu pelas mulheres, também são aplicáveis à igreja cristã da atualidade, inclusive a Igreja Adventista do Sétimo Dia. Vamos, primeiramente, analisar um pouco sobre a situação da igreja de Corinto na época do apóstolo.



Com base em informações levadas a Paulo pelos da família de Cloé (1:11), o apóstolo ficou sabendo do espírito divisionista com que vários setores da igreja se identificavam com líderes específicos (1:10-17). Outros pontos abordados por Paulo em sua epístola podem também ter sido relatados a ele pela casa de Cloé, ou por outra fonte (talvez Estéfanas, Fortunato e Acaico – 16:17). Foram eles:

• Alguns que recaíam aos antigos hábitos da vida (cap. 5)

• Haviam dúvidas sobre o matrimônio (cap. 7)

• Problemas quanto ao consumo de comidas sacrificadas a ídolos pagãos (cap. Cool

• Haviam aqueles que estavam participando de forma errada da Ceia do Senhor (11:17-34)

• Os dons espirituais estavam trazendo confusão ao culto público, especialmente o dom de línguas (cap. 14)

• Outros não criam na ressurreição e em temas relacionados a ela (cap. 15)

• E também haviam problemas referentes à participação pública das mulheres no culto (11:2-16)



Vê-se que na igreja de Corinto Paulo enfrentou problemas que não surgiram nas demais igrejas. Ele não preocupa-se em escrever sobre a maioria destes temas às outras igrejas, somente a Corinto. Isso mostra que esta igreja passava por uma crise doutrinária e de costumes, que refletia muito bem a situação cultural e religiosa da época e do local.



Vamos analisar, particularmente, a exortação de Paulo às mulheres cristãs de Corinto, com relação ao uso do véu. Por que ele tratou desse tema naquela igreja? O mesmo conselho do apóstolo (para que as mulheres usem véu sobre a cabeça durante o culto público) tem validade universal para todas as igrejas cristãs?

Para responder a estas perguntas, vamos estudar primeiro um pouco sobre dois pontos importantes: 1) a maneira como as mulheres se trajavam na época; 2) o significado do véu naquela circunstância.



Um antigo costume

Na Antigüidade, a mulher carregava no corpo um sinal da autoridade do marido. Esse sinal era o véu. Esse mesmo costume prevalece até hoje entre alguns povos do Oriente. Nestes lugares, a mulher honesta não deve aparecer em público sem o véu, ou algo correspondente. No Irã, por exemplo, se usa o xador; no Afeganistão, os Talibans criaram a burca (um vestido comprido que cobre até os olhos); na Arábia Saudita, uma mulher pode até apanhar de chicote, caso esqueça o véu em casa.



O significado do véu

Era um sinal da honra e da dignidade das mulheres (Gên. 24:65; Cant. 4:1). Também considerava-se o véu um sinal de subordinação da mulher ao marido, por isso que não o usavam as mulheres de luto, as prostitutas e as esposas infiéis.

No tempo dos apóstolos, esse costume ainda era largamente praticado, mas parece que em Corinto um movimento de libertação feminina estava se iniciando e tirando a paz da igreja. Por isso, as mulheres estavam tirando o véu no culto público, por sentirem que o evangelho as libertava do “jugo” do marido. Isso estava causando intrigas nos lares e na igreja, e estava também repercutindo mal na comunidade, pois as pessoas que presenciavam os cultos cristãos escandalizavam-se por ver mulheres sem véu (ou seja, indecentes e desonradas) tomando parte no culto. Seria realmente aquela uma religião própria para mulheres honestas e fiéis, ou tratava-se de uma seita formada por prostitutas? Era a crítica feita à igreja.



Então, como vimos anteriormente, o problema chegou ao conhecimento do apóstolo Paulo, que escreveu a carta para orientar à igreja sobre este tema, entre outros.



A orientação de paulo

Primeiramente, Paulo preocupa-se em reafirmar o princípio bíblico da igualdade entre os sexos (7:3-4). Mas, ele também confirma que o homem deve ser o “cabeça” da mulher, apesar da igualdade entre ambos (11:3). Em seguida, o apóstolo orienta que as mulheres cristãs seguissem o costume do uso do véu, próprio naquela cidade e ocasião (v.6). Vê-se que o véu não era para todas as igrejas, mas para aquelas fundadas em lugares, especialmente no Oriente (como era o caso de Corinto), onde seu uso significasse submissão feminina ao marido, como manda a Escritura (Gên. 3:16).

Nos vv. 4-16 Paulo trata do tema de cobrir a cabeça, especialmente em relação com os serviços religiosos. Esta realmente é uma das passagens de Paulo à qual bem podem ser aplicadas as palavras de Pedro, de que Paulo escreveu "algumas" coisas "difíceis de entender" (2Pe 3:16), por isso precisamos estudá-la livre de preconceitos ou idéias preconcebidas. Devemos deixar que o contexto da passagem fale o que ela realmente significa.

Paulo proclamava uma nova e gloriosa liberdade no Evangelho. Essa proclamação tinha em si a semente do princípio cristão da dignidade do sexo feminino e sua liberação da condição degradada em que eram tidas as mulheres nos países pagãos. O apóstolo declarou: "Não há judeu nem grego; não há escravo nem livre; não há varão nem mulher; porque todos vós são um em Cristo Jesus" (Gál. 3:28). Essa deveria ser a prática na vida social da Igreja que estava dando seus primeiros passos.

Porém, uma revolução social tão marcante não aconteceria sem problemas. Seria fácil ver como algumas mulheres convertidas ao cristianismo poderiam distorcer e usar mal sua liberdade no Evangelho para causar descrédito à igreja. Uma das difamatórias e infundadas acusações que se apresentaram contra o cristianismo, à medida que este se difundia e que despertaram o ódio de muitos, foi que os cristãos eram imorais. Não há dúvida de que esta acusação já podia haver-se espalhado nos dias de Paulo. Por isso era muito necessário que os cristãos se abstivessem "de toda espécie de mal" (1Tes. 5:22), e que recordassem o conselho adicional de seu professor: que embora certo proceder seja lícito, pode não ser conveniente (1Co 6:12). Mesmo que o evangelho libertasse as mulheres de sua condição humilhante (mas, não descartava a autoridade que o marido deveria manter sobre a família), elas não deveriam utilizar esta “liberdade” para agir no culto público de forma a trazer escândalo, como acontecia com o abandono do uso do véu.



Esta análise do contexto da 1ª epístola aos Coríntios não deve ser desconsiderada, se queremos realmente obter a mensagem que o apóstolo tinha em mente ao falar àquela igreja.

O uso do véu por si só não produz honra, pois prostitutas também chegaram a usá-lo no passado (Gên. 38:14-15). O que as mulheres cristãs mais deveriam se preocupar era com a decência do vestuário, pois ele seria uma demonstração do caráter da mulher que se apresentava para participar do culto (1Tim. 2:9).

Da mesma forma, os cabelos compridos, somente, também não trazem honra, pois a mulher que enxugou os pés do Senhor Jesus, o fez com os próprios cabelos, que eram muito grandes, entretanto sabemos que sua honra não era das melhores (Jo 11:2; Lc 7:37-39). Quanto aos homens, nos dias de Paulo o costume entre os judeus, gregos e romanos era levar o cabelo curto. Entre os israelitas se considerava como vergonhoso que um homem tivesse o cabelo comprido, a menos que tivesse feito o voto de “nazireado” (Núm. 6:1-5).



COSTUM ES (locais) X PRINCÍPIOS (universais)

O tema do uso do véu, na verdade, deve levar-nos a analisar o princípio envolvido por trás da exortação do apóstolo, pois bem sabemos que os costumes culturais variam com o passar do tempo; os princípios envolvidos, não. Por exemplo:

1. Deus mandou que Moisés retirasse as sandálias dos pés, pois o local em que estava era terra santa (Êx 3:5). Algumas religiões orientais seguem o mesmo costume ainda hoje, tirando os calçados quando vão entrar no templo para adoração. A ordem de Deus indica que temos que tirar o calçado quando nos aproximamos dEle em adoração? Devemos obedecer a mesma “ordem” ainda hoje? É claro que não, pois a mesma não aparece em nenhum outro momento, sendo que nem Jesus nem os apóstolos determinaram que essa deveria ser uma prática para a igreja mundial. Precisamos entender o princípio envolvido: reverência, respeito, humildade e submissão. Os costumes podem variar de cultura para cultura, mas o princípio da reverência é universal.

2. Para a problemática igreja de Corinto, Paulo também adverte que as mulheres deveriam ficar “caladas” na igreja (1Co 14:34). Seria este um conselho a ser seguido para todas as igrejas? Não. Se assim o fosse, ele o teria enviado às demais, mas enviou apenas para a de Corinto, o que mostra o caráter local dessa determinação. O princípio é o mesmo do uso do véu e da manifestação ordenada do dom de línguas – manter um culto reverente e livre de aparência do mal, evitando que se traga opróbrio à Igreja de Deus.

3. Os homens também deveriam cobrir a cabeça quando fossem ler as Escrituras (2Cor 3:14-16). Devemos seguir o mesmo costume hoje? O próprio Paulo diz que não, pois os judeus que faziam isso em sua época o faziam por não conhecerem a liberdade trazida pelo evangelho, como o próprio apóstolo declara (v. 16). O princípio envolvido aqui, mais uma vez, é a reverência para com o Senhor.



R ES UMO

Após analisarmos o contexto das afirmações de Paulo sobre o uso do véu na igreja de Corinto podemos entender, livres de concepções pré-estabelecidas, que o uso do véu era um costume adequado àquela época, mas que não precisa ser observado na maioria das igrejas cristãs atuais, com exceção daquelas que estejam situadas em comunidades nas quais o véu seja um símbolo de recato, pudor e submissão da mulher ao seu marido, o que não é o caso do Brasil.

Temos, então, a seguinte compreensão para a passagem que trata do uso do véu em Corinto:



1Co 11:5 – “Toda mulher, porém, que ora ou profetiza com a cabeça sem véu desonra a sua própria cabeça, porque é como se a tivesse rapada.”

A mulher que se apresentasse sem o véu, estava desonrando a si mesma, pois seria considerada de má fama, como acontecia com aquelas que raspavam a cabeça .



11:6 – “Portanto, se a mulher não usa véu, nesse caso, que rape o cabelo. Mas, se lhe é vergonhoso o tosquiar-se ou rapar-se, cumpre-lhe usar véu.”

Se a mulher achava que tinha a mesma liberdade do homem para não usar o véu, então que também cortasse o cabelo como os homens cortavam. Mas isso seria ainda mais desonroso para ela. Então, o mais sensato seria usar o véu no culto público .



11:7 – “Porque, na verdade, o homem não deve cobrir a cabeça, por ser ele imagem e glória de Deus, mas a mulher é glória do homem.”

O véu simbolizava a submissão que a mulher deveria ter em relação ao marido. Como o homem era feito à própria imagem de Deus (vv. 8-9), ele não deveria usar o véu, mas a mulher sim, pois ela estava em uma posição de respeito e submissão ao seu marido.



11:10 – “Portanto, deve a mulher, por causa dos anjos, trazer véu na cabeça, como sinal de autoridade.”

Os anjos estavam (e estão) presentes nas reuniões de adoração ao Senhor. As mulheres de Corinto que compareciam a estas reuniões sem usarem o véu estavam desonrando a presença dos anjos, pois estavam, aos olhos do mundo, rebelando-se contra a autoridade devida aos seus respectivos maridos.

Nos vv. 11-12 Paulo mostra que, apesar dessa sujeição da mulher ao homem, eles devem entender que ambos estão ligados entre si, pois no evangelho não há mais a condição feminina humilhante que havia anteriormente.



11:13 – “Julgai entre vós mesmos: é próprio que a mulher ore a Deus sem trazer o véu?”

Após explanar a necessidade do véu, Paulo faz uma pergunta retórica para que seus leitores vissem por si mesmos a necessidade de colocarem o assunto em sua correta direção. Depois do que Paulo explicou, a única resposta para tal pergunta seria “não”, ou seja, a mulher comprometida que viesse participar do culto público em Corinto deveria usar o seu véu .



11:14 – “Ou não vos ensina a própria natureza ser desonroso para o homem usar cabelo comprido?”

Paulo lembra seus leitores de que a ordem natural das coisas (PHUSIS, em grego) demonstra que o uso do cabelo comprido do homem, naquela época e lugar, era considerado desonroso. Houve outros momentos da história em que homens poderiam usar cabelo comprido e não eram considerados sem honra, pelo contrário, eram tidos como mais abençoados e santificados que os demais, por exemplo: Sansão, João Batista e o próprio Jesus Cristo .



11:15 – “E que, tratando-se da mulher, é para ela uma glória? Pois o cabelo lhe foi dado em lugar de mantilha.”

A palavra “mantilha” é a tradução do termo grego PERIBOLAION, que significa “cobertura”. A natureza, ou seja, o costume social aceito correntemente, era de que a mulher deveria utilizar o cabelo comprido para se distinguir dos homens. O cabelo longo seria um sinal de sua feminilidade.



11:16 – “Contudo, se alguém quer ser contencioso, saiba que nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.”

Paulo não deseja que o sentimento de contenda faça parte da Igreja de Deus. Ninguém deveria utilizar os temas polêmicos para distrair a igreja do seu real objetivo – pregar o evangelho. Alguns utilizavam as reuniões para semear discórdias e levar os irmãos a afastarem-se do propósito principal (vv. 17-19).



Vê-se claramente que o uso do véu era sim uma obrigação para as mulheres de Corinto , defendida exaustivamente pelo apóstolo Paulo.

Porém, como explicado neste estudo, tal obrigação não se aplica a todas as demais igrejas cristãs, especialmente aqui no Brasil, onde o véu não é considerado um símbolo de respeito e submissão da esposa para com o seu marido.

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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Devaney em Sex 15 Fev 2013, 08:04

Eu é que não vou mexer nesse vespeiro... rsrsrs

Que a CCB continue usando o véu e que seja abençoada. Que as outras continuem servindo a Deus da melhor forma que puderem conceber.
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Sargento em Ter 19 Fev 2013, 17:34

Mateus...

... 1 corintios 11 era apenas algo para como viver corretamente sob um bom testemunho no local em questão... possivelmente isto era levado muito a sério como testemunho de submissão ou de autoridade (cabelo/véu) em corinto e daí esta conversa de Paulo que fala na verdade não de cabelo ou véu mas da mulher dar testemunho de submissão ao marido diante os homens.

E para que não hajam confusões Paulo deixa claro no fim que não tinham tal costume nas igrejas mas que era algo apenas para o contexto humano dos Corintios.

Porque bem sabemos que o Cristão é espiritual e não carnal para que o exterior o faça mais ou menos agradável a Deus...
O carnal julga segundo a carne (segundo a sua vaidade de expor a sua santidade), mas o espiritual julga segundo o espirito tal como Deus.

Acerca deste entendimento ele fala aos colossenses:

Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,
Que são sombras das coisas futuras, mas o corpo é de Cristo.
Ninguém vos domine a seu bel-prazer com pretexto de humildade e culto dos anjos, envolvendo-se em coisas que não viu; estando debalde inchado na sua carnal compreensão,
E não ligado à cabeça, da qual todo o corpo, provido e organizado pelas juntas e ligaduras, vai crescendo em aumento de Deus.
Se, pois, estais mortos com Cristo quanto aos rudimentos do mundo, por que vos carregam ainda de ordenanças, como se vivêsseis no mundo, tais como:
Não toques, não proves, não manuseies?

As quais coisas todas perecem pelo uso, segundo os preceitos e doutrinas dos homens;
As quais têm, na verdade, alguma aparência de sabedoria, em devoção voluntária, humildade, e em disciplina do corpo, mas não são de valor algum senão para a satisfação da carne.

Colossenses 2:16-23
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Gerson Witezak em Sex 22 Fev 2013, 11:44

Sargento disse:

Mateus...

... 1 corintios 11 era apenas algo para como viver corretamente sob um bom testemunho no local em questão... possivelmente isto era levado muito a sério como testemunho de submissão ou de autoridade (cabelo/véu) em corinto e daí esta conversa de Paulo que fala na verdade não de cabelo ou véu mas da mulher dar testemunho de submissão ao marido diante os homens.

Quer dizer então, que a primeira carta aos Corintios era algo para como viver
corretamente sob um bom testemunho no "LOCAL EM QUESTÃO"?????

Faz-me rirrrrrr......... Very Happy

Quer dizer então que o ensino sobre "CASAMENTO" do capitulo 7 de 1º aos Corintios era também um ensino só para os Cristãos de Corintios?

E para nós não serve, pois é apenas um problema LOCAL? kkkkkkkkkk

Afeee, eu fico admirado de certos foristas que dizem ter a palavra da verdade, mais no fim, não e diferencia de muitos outros!



E para que não hajam confusões Paulo deixa claro no fim que não tinham tal costume nas igrejas mas que era algo apenas para o contexto humano dos Corintios.

Acredito que a única confusão que existe é a interpretação dos "CONTENCIOSOS".

Porque Paulo diz assim em 1 Coríntios 11:16: "Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.
"

O "COSTUME" que Paulo se refere no verso 16, não é o "VÉU"...E sim o "COSTUME" de ser "CONTENCIOSO" ao ensino do "VÉU"...

Ou seja: NÓS CRISTÃO, NÃO TEMOS O COSTUME DE SERMOS CONTENCIOSOS AOS ENSINOS DE DEUS!

Que isso fique bem claro Sargento...



Porque bem sabemos que o Cristão é espiritual e não carnal para que o exterior o faça mais ou menos agradável a Deus...
O carnal julga segundo a carne (segundo a sua vaidade de expor a sua santidade), mas o espiritual julga segundo o espirito tal como Deus.


Paulo disse no verso 10: "Portanto, a mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por causa dos anjos.
1 Coríntios 11:10"


O próprio Paulo ensina que a Mulher deve ter "SOBRE" a cabeça "SINAL" de poderio, por "CAUSA DOS ANJOS"...

Paulo não ensina nada sobre exterior ou interior; Oque Paulo ensina, é como as mulheres devem se apresentar diante de Deus e dos Anjos de Deus...

Acerca deste entendimento ele fala aos colossenses:

Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,
Que são sombras das coisas futuras, mas o corpo é de Cristo.
Ninguém vos domine a seu bel-prazer com pretexto de humildade e culto dos anjos, envolvendo-se em coisas que não viu; estando debalde inchado na sua carnal compreensão,
E não ligado à cabeça, da qual todo o corpo, provido e organizado pelas juntas e ligaduras, vai crescendo em aumento de Deus.
Se, pois, estais mortos com Cristo quanto aos rudimentos do mundo, por que vos carregam ainda de ordenanças, como se vivêsseis no mundo, tais como:
Não toques, não proves, não manuseies?
As quais coisas todas perecem pelo uso, segundo os preceitos e doutrinas dos homens;
As quais têm, na verdade, alguma aparência de sabedoria, em devoção voluntária, humildade, e em disciplina do corpo, mas não são de valor algum senão para a satisfação da carne.
Colossenses 2:16-23

Aos colossenses Paulo ensina exatamente oque você disse Sargento, que o Cristão é espiritual e não carnal para que o exterior o faça mais ou menos agradável a Deus...
O carnal julga segundo a carne, mas o espiritual julga segundo o espirito tal como Deus.


Não tiro seu galadão sobre o entendimento de Colossenses, mais em Corintios, o ensino não é sobre o julgar segundo carne ou espirito, mais como o homem e a mulher deve apresentar-se diante de Deus...

E isso Paulo ensina com eficácia, dizendo que o Homem não pode "ORAR e PROFETIZAR" com a cabeça "COBERTA", e a Mulher não pode "ORAR e PROFETIZAR com a cabeça "DESCOBERTA"...

ORAR E PROFETIZAR nada tinha haver com costumes gregos, portanto o homem tem que estar com cabeça descoberta para ORAR e PROFETIZAR, e a mulher tem que estar com a cabeça COBERTA para ORAR e PROFETIZAR.

Isso é HONRA para Cristãos OBEDIENTES, que não tem o "COSTUME" de ser "CONTENCIOSOS" à Palavra de DEUS.


DEUS ABENÇOE
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Gerson Witezak
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Gerson Witezak em Sex 22 Fev 2013, 12:26

PABHY


Olá! Mateus
Também concordo que tenha sido uso e costume daquela determinada região, aqui no Brasil não temos esse costume, portanto não creio que sejamos obrigados a seguir.

Tem um pastor que explanou bem esse assunto e vou compartilhar com vocês:


Você compartilho o ensino de um pastor......ok?

Vou compartilhar com você algumas coisas simples, Onde indica que o uso do véu não era costume grego, mais era ensinado a todas as igrejas Cristãs...

Veja oque Paulo disse no inicio da 1ª carta aos Corintios:

Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
Å igreja de Deus que está em Corinto, aos santificados em Cristo Jesus, chamados santos, com todos os que em todo o lugar invocam o nome de nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor deles e nosso:
Graça e paz da parte de Deus nosso Pai, e do Senhor Jesus Cristo.
Sempre dou graças ao meu Deus por vós pela graça de Deus que vos foi dada em Jesus Cristo.
1 Coríntios 1:1-4


Veja que a carta é direcionada aos irmãos que residem em Corinto, e não somente a eles; mais aos santificados em Cristo Jesus, chamados santos, com todos os que em todo o lugar invocam o nome de nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor deles e nosso:

Ou seja: A carta é para "TODOS" os Cristãos, chamados Santos, que em todo o lugar invocam o nome de nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor deles e nosso.

Ou seja: O véu não era um problema local, como muitos pastores, teólogos e historiadores costumam ensinar...


GRAÇAS À DEUS A PALAVRA DE DEUS NÃO DEIXARÁ NINGUÉM "INOCENTE"...





SEGUNDO COMPARTILHAMENTO QUE VÉU NÃO É COSTUME:




O ensinamento do Apóstolo:

Mas quero que saibais que Cristo é a cabeça de todo o homem, e o homem a cabeça da mulher; e Deus a cabeça de Cristo.
1 Coríntios 11:3



Paulo quer que "SAIBAMOS"...
Paulo quer que "ENTENDAMOS"...
Paulo quer que "APRENDAMOS"...

Que a cabeça do homem é Cristo, e o homem é a cabeça da mulher, e Deus a cabeça de Cristo.

E partindo desse ensinamento, Paulo começa a explicar o porque do homem não poder ORAR e PROFETIZAR com a cabeça COBERTA!

Se o homem cobrir a cabeça no momento espiritual (ORAR e PROFETIZAR), estará cobrindo a glória de CRISTO; porque Cristo é a cabeça do homem.
Por isso os homens não devem cobrir a cabeça no momento espiritual (ORAR e PROFETIZAR).

E porque as Mulheres devem cobrir a cabeça quando forem ORAR e PROFETIZAR?

Exatamente porque a cabeça das mulheres é o homem; e no momento espiritual (ORAR e PROFETIZAR), a glória do homem deve ser coberta, que é a cabeça das mulheres.


Muito simples esse entendimento "espiritual", mais são poucos que tem essa visão...




Depois compartilho mais algumas coisas...




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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Devaney em Sex 22 Fev 2013, 12:40

Não vou participar muito nesse tópico, acho que ele não traz grandes benefícios espirituais, por se tratar de prática de costume. Mas pergunto-me porque a CCB faz tanta questão do véu, mas os homens da sua igreja não se cumprimentam com beijos no rosto. Também é mandamento do mesmo apóstolo Paulo... e com o apoio do Pedro !

Saudai-vos uns aos outros com ósculo santo. - 2 Coríntios 13:12
Saudai a todos os irmãos com ósculo santo. - 1 Tessalonicenses 5:26
Todos os irmãos vos saúdam. Saudai-vos uns aos outros com ósculo santo. - 1 Coríntios 16:20
Saudai-vos uns aos outros com ósculo de amor. Paz seja com todos vós que estais em Cristo Jesus. Amém. 1 Pedro 5:14
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Gerson Witezak em Sex 22 Fev 2013, 15:28

DEVANEY


Não vou participar muito nesse tópico, acho que ele não traz grandes benefícios espirituais, por se tratar de prática de costume.

Para quem quer ser "CONTENCIOSO" ao ensinamento do véu, com certeza o véu será taxado como "prática de costume"; Como nosso querido DEVANEY destacou.

Mais para quem tem o ensino do véu como doutrina Cristã, então o assunto trás sim muito beneficio espiritual, e edificação na palavra de Deus!



Mas pergunto-me porque a CCB faz tanta questão do véu, mas os homens da sua igreja não se cumprimentam com beijos no rosto. Também é mandamento do mesmo apóstolo Paulo... e com o apoio do Pedro !

Então você não conhece a CCB.

Tanto o véu, como o ósculo santo são usados na Igreja, ou quando nos reunimos na comunhão para buscar Deus em oração...

Pode observar que nossas irmãs não usam véu nas ruas, nem nossos irmãos ficam se beijando nas esquinas...

E outra coisa Devaney, abra outro tópico sobre ósculo santo ok?
Vamos falar sobre véu aqui neste tópico, querido!


Deus abençoe!
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Re: O véu de 1 Coríntios 11

Mensagem por Phaby em Sex 22 Fev 2013, 15:51

GERSON WITEZAK

Vou compartilhar com você algumas coisas simples, Onde indica que o uso do véu não era costume grego, mais era ensinado a todas as igrejas Cristãs...

Era e ainda é um costume daquela área do Oriente Médio.

Ou seja: O véu não era um problema local, como muitos pastores, teólogos e historiadores costumam ensinar...

Não era um problema! Era e ainda é um costume daqueles povos e simbolizava a submissão da mulher ao marido.

E porque as Mulheres devem cobrir a cabeça quando forem ORAR e PROFETIZAR?

Exatamente porque a cabeça das mulheres é o homem; e no momento espiritual (ORAR e PROFETIZAR), a glória do homem deve ser coberta, que é a cabeça das mulheres.

Sim Gerson! Existe um significado no uso do véu, mas não deixa de ser um costume. Paulo fala que o cabelo foi dado em lugar de véu, e fala que é honroso a mulher ter cabelo crescido e o homem o cabelo curto. Isso é tão costume, que em tempo antes, alguns homens separados por Deus tinham o cabelo grande como simbolismo para que fossem identificados.

Nós não temos este costume! Não identificamos que o a mulher ter cabelo crescido tem haver com submissão, vemos como vaidade e feminilidade, portanto não faria sentido essa obrigação para nós. Se há igrejas que usam, eu as respeito, mas o que não podem é impor isso como obrigação!

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Re: O véu de 1 Coríntios 11

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