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Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

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Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Norberto em Dom 16 Dez 2012, 17:24

.
Jesus não era apenas semelhante aos homens, era homem.

Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?


Jesus não veio apenas em semelhança de carne humana, como se fosse em aparições fluídicas. Ele veio com um corpo de carne realmente. Foi gerado no ventre de Maria, concebido pelo Espírito Santo (Mt 1.18). Cresceu em sabedoria, e em estatura, e em graça para com Deus e os homens (Lc 2.52). Ele sentia fome (Mt 4.2), cansaço (Jo 4.6) e dormiu (Mt 8.24). Teve um ministério que repercutiu no império romano e na história humana. Sofreu nas mãos dos judeus e romanos. Padeceu morte de cruz e ressuscitou. Toda doutrina cristã está diretamente relacionada com a pessoa, vida e ressurreição de Jesus.

Hoje encontramos diversas [denominações religiosas] que refletem em suas doutrinas as idéias gnósticas do primeiro século. Tais afirmações dizem que o corpo de Jesus era apenas aparente ou fluídico. O apóstolo João escreveu contra tais heresias: Nisto conhecereis o Espírito de Deus: Todo o espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus; e todo o espírito que não confessa que Jesus Cristo veio em carne não é de Deus; mas este é o espírito do anticristo, do qual já ouvistes que há de vir, e eis que já está no mundo (1 Jo 4.2-3). Romanos 8.3 nos diz: Porquanto o que era impossível à lei, visto como estava enferma pela lei, Deus, enviando o seu Filho em semelhança de carne do pecado, pelo pecado condenou o pecado na carne. Jesus não tinha forma humana até sua encarnação. (Jo 1.1-3,14 e Gl 4.4)

Fonte: Seção ICP Responde da Revista Defesa da Fé - fevereiro/2001
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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 17 Dez 2012, 00:05

Alguém escreveu:Romanos 8.3 nos diz: Porquanto o que era impossível à lei, visto como estava enferma pela lei, Deus, enviando o seu Filho em semelhança de carne do pecado, pelo pecado condenou o pecado na carne. Jesus não tinha forma humana até sua encarnação. (Jo 1.1-3,14 e Gl 4.4)
O que esses versos (Jo 1.1-3,14 e Gl 4.4) tem a ver com "Jesus não tinha forma humana até sua encarnação" ?

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Goncaze em Seg 17 Dez 2012, 10:41

E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.
João 1:14
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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Devaney em Seg 17 Dez 2012, 19:54

Gleison, que parte de "E o VERBO se fez carne" vc não entendeu?
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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 17 Dez 2012, 20:14

Primeiramente: O "verbo" é invenção católica.
Dá pra gente usar a tradução correta, "palavra"?

Ok.

E a palavra se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.

"Segundamente", o que é "palavra" de acordo com toda a bíblia?
Porque tem gente que começa a inventar que "palavra" significa a ação de deus na criação... Pura invenção! Para qual definição todos os autores usam o termo "Palavra"?
Já viram o uso do termo pelos profetas, por exemplo?
Lembre-se que os evangelhos foram escritos para quem mesmo??? Em primeiro tempo, para os judeus que descriam em Cristo. Se a maior parte de seus leitores eram judeus, logo devemos ver o entendimento judeu do termo "palavra"... procurando lá nas antigas escrituras... Salmos, profetas... Moisés... etc.

Quando a pessoa chega ao conhecimento bíblico exato do que é "palavra", o trecho de João 1 muda totalmente seu sentido, deixa de ser como os trinitarianos querem que seja.

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Goncaze em Ter 18 Dez 2012, 09:26

Então fala Gleison Elias, o que é "PALAVRA"??
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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 18 Dez 2012, 13:45

Pergunte para a bíblia. >> Clique aqui

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Goncaze em Ter 18 Dez 2012, 14:14

Você só tem 17 anos e já parece ser mal humorado?? kkkk Very Happy
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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 18 Dez 2012, 14:23

Não sou mal humorado. Apenas quero que os próprios leitores leiam todos (sei que é quase impossível) os versos que contém o termo "palavra" e vejam com os próprios olhos, o verdadeiro significado do mesmo.
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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por CarlosB em Ter 18 Dez 2012, 14:40

Jesus era como nòs (os que crêm) agora somos. Exteriormente carne, interiormente Deus.


Mas durante três dias foi feito (interior) carne e pecado, e depois nasceu de novo para voltar a ser o que era.
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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Ter 18 Dez 2012, 14:46

Sim, Norberto, Jesus era Homem. Apesar de alguns iniciados afirmarem que Jesus tinha um corpo fluídico não é verdade. Ele veio respeitando as Leis Físicas. Como ai abaixo está.

Jesus não veio apenas em semelhança de carne humana, como se fosse em aparições fluídicas. Ele veio com um corpo de carne realmente. Foi gerado no ventre de Maria, concebido pelo Espírito Santo (Mt 1.18). Cresceu em sabedoria, e em estatura, e em graça para com Deus e os homens (Lc 2.52). Ele sentia fome (Mt 4.2), cansaço (Jo 4.6) e dormiu (Mt 8.24). Teve um ministério que repercutiu no império romano e na história humana. Sofreu nas mãos dos judeus e romanos. Padeceu morte de cruz e ressuscitou. Toda doutrina cristã está diretamente relacionada com a pessoa, vida e ressurreição de Jesus.

Quando falarmos de Jesus, coloquemos nosso coração de joelhos.

Abraços, Anderson.

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Márcio em Seg 01 Abr 2013, 13:14

Jesus Cumpriu o propósito de Deus como homem.

I tim. 2:5: "Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem"

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Diephe em Seg 01 Abr 2013, 21:13

Observação: Quando João (I jo 4) fala que os que são de Deus confessam que Jesus veio em carne.
Ele não estava falando de formas "fluídicas"...

A palavra grega σάρξ (sarx) significa carne e é explicitamente usada para carne ou corpo humano.

A palavra ἔρχομαι (erchomai) significa "vir" significa apenas "vir de algum lugar". Ou seja Jesus não veio em espírito.
E o problema é que Deus é espírito e os anjos espirituais. Jesus seria o único ser em carne no céu? Não porque Jesus não veio do céu ou de lugar algum. Ele nasceu em carne. Viveu daí para a frente (humanamente falando)...

Jesus, portanto, não veio do céu em espírito ou em carne e, nem tinha corpo humano fluídico aqui. A única diferença é que Jesus foi gerado por Deus Pai (fecundou Maria). Portanto, um pouco acima de Adão, um pouco abaixo do anjos. Não por poderes mas pela exclusividade de ser gerado pelo próprio Deus.

E Ponto... Tudo que for explicado diferente, ou acrescentado, além disso é ter parte com o ensino do anticristo.


Última edição por Diephe em Seg 01 Abr 2013, 21:14, editado 1 vez(es) (Razão : Alterando a expressão de posição para ficar mais precisa)

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Jefté em Seg 01 Abr 2013, 22:29

Olá Diephe

Como vai?
Sua postagem:
Observação: Quando João (I jo 4) fala que os que são de Deus confessam que Jesus veio em carne.
Ele não estava falando de formas "fluídicas"...

A palavra grega σάρξ (sarx) significa carne e é explicitamente usada para carne ou corpo humano.

A palavra ἔρχομαι (erchomai) significa "vir" significa apenas "vir de algum lugar". Ou seja Jesus não veio em espírito.
E o problema é que Deus é espírito e os anjos espirituais. Jesus seria o único ser em carne no céu? Não porque Jesus não veio do céu ou de lugar algum. Ele nasceu em carne. Viveu daí para a frente (humanamente falando)...

Jesus, portanto, não veio do céu em espírito ou em carne e, nem tinha corpo humano fluídico aqui. A única diferença é que Jesus foi gerado por Deus Pai (fecundou Maria). Portanto, um pouco acima de Adão, um pouco abaixo do anjos. Não por poderes mas pela exclusividade de ser gerado pelo próprio Deus.

E Ponto... Tudo que for explicado diferente, ou acrescentado, além disso é ter parte com o ensino do anticristo.
Não concordo, irmão como o que você propoz !

Disse Jesus:~
"Antes que Abraão existisse, eu sou."
Diz o evangelho de João:"
"No princípio era o Verbo e o Verbo estava com Deus e o Verbo era Deus."

Disse Paulo aos coríntios que a Pedra que os filhos de Israel bebiam no deserto era Cristo:
"E beberam todos de uma mesma bebida espiritual, porque bebiam da pedra espiritual que os seguia; e a pedra era Cristo." (I Cor. 10:4)

Diz João:
"Que o Filho Unigênito que está no seio do Pai"

Disse Jesus que o Pai o amou ainda antes da fundação do mundo:
POrque tu me hás amado antes da fundação do mundo. (Jo. 17)

Disse também Jesus:
"Glorifica-me tu ó Pai, com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse." (Jo. 17:5)

E disse o próprio Jesus que Ele desceu do céu:
"Ora, ninguém subiu ao céu, senão o que desceu do céu, o Filho do homem, que está no céu." (Jo. 3:13)

Não é por nada não, mas o que mais hoje se está vendo no meio cristão são pessoas desdenhando da palavra de Deus escrita (devido ao seu conhecimento de grego, parecendo-se conhecer como ninguém - como se Deus no passado (digo durante a existência do cristianismo - não possuísse os seus, como se não existisse na história homens e mulheres (ou seja, cristãos verdadeiros que O amassem de verdade) para não só conservar mas também copiar o evangelho do Senhor....

Hoje, a maioria acredita que é muito fiel a Deus... que parece que os do passado não chegaria nem a seus pés...
O mais interessante disso é que durante os 3 primeiros séculos do Cristianismo os cristãos tiveram que pagar c/ a morte por amor a Cristo no império romano - ou seja, eram centenas de mártires da fé...
E hoje, quando nenhuma perseguição no ocidente existe para sequer prová-los - no entanto pensam que são os únicos fiéis na HISTÓRIA A EXISTIR....

uma inverdade!

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

Mensagem por Diephe em Seg 01 Abr 2013, 22:52

Jefté

Eu sei que você não concorda, aliás, quem concorda com que eu falo Razz

Mas sem problemas vamos lá.. se você me responder uma pergunta que eu te fizer eu respondo todas as passagens que me enviou.

Apocalipse 1:1 "REVELAÇÃO de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo; "

Ok...
- A Revelação é de Cristo mas, se ele é Deus porque precisa de autorização (Se Deus não desse a Revelação nada teria sido revelado)?
- Ou se Cristo é o Verbo, que significa Palavra, e Palavra no antigo Testamento é o Espírito de Deus; sabemos que a autoridade de Deus é confirmada pelo seu Espírito. Cristo confirma autoridade a Ele mesmo (Para receber a Revelação de Deus é transmitida pelo Espírito, ou Verbo ou Palavra)?

Seguindo:

Apocalipse 1:13-18
13 - E no meio dos sete castiçais um semelhante ao Filho do homem, vestido até aos pés de uma roupa comprida, e cingido pelos peitos com um cinto de ouro.
14 - E a sua cabeça e cabelos eram brancos como lã branca, como a neve, e os seus olhos como chama de fogo;
15 - E os seus pés, semelhantes a latão reluzente, como se tivessem sido refinados numa fornalha, e a sua voz como a voz de muitas águas.
16 - E ele tinha na sua destra sete estrelas; e da sua boca saía uma aguda espada de dois fios; e o seu rosto era como o sol, quando na sua força resplandece.
17 - E eu, quando vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo-me: Não temas; Eu sou o primeiro e o último;
18 - E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre. Amém. E tenho as chaves da morte e do inferno.


Com quem voce acha que João estava falando aí? Com Jesus Cristo?
Não meu caro, com um anjo. Tá ali no versículo 1 que quem "apresentou" e se "apresentou" as revelações do Livro de Apocalipse foi o anjo enviado por Cristo por autorização de Deus Pai.

Pergunto:

Como pode o anjo usar "aparência" e "títulos" de Jesus Cristo?

Se eu te disser que você, eu e todos os seres humanos existem antes dos seus nascimentos, sem realmente existirem, você vai achar isso "espetacular" biblicamente? (não confunda com espíritos ou encarnação; não me referi a isto rsrsrs)

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Re: Romanos 8.3 indica que Jesus era apenas semelhante aos homens?

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