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Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

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Gleison Elias
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Gleison Elias em Sab 09 Mar 2013, 17:51

M.Al. escreveu:Então deve começa a perguntar e a matar todos os evangélicos que jogue na Sena/loteria/no bicho etc......

mata eu não.. sacanagi.... kkk

Marcelo Almoedo
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 10 Mar 2013, 00:02

Boa noite

E você é cristão? rsrsrs

O difícil é saber quem não joga, temos ouvido sempre, vou fazer uma fézinha, na sena acumulada, todos os cristãos querem ficar rico, pelo menos terá desculpas para não ir para o Céu.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 16 Mar 2013, 12:39

Boa tarde

Porque punir um inocente a morte pela decisão de outra pessoa, podemos ver claramente esse episódio em Êxoto, quando Moisés e Aarão fizeram todos esses prodígios diante do Faraó. Deus, porém, endureceu o coração do Faraó.

E este não deixou que os filhos de Israel partissem do seu país (Êxodo 11:10). Por causa disto, Deus matou o primogenito de cada família e até dos animais. Dois absurdos:

1- Que culpa tinham os mortos por uma decisão do faraó? Será justiça matar crianças inocentes de famílias inocentes?

2- Que culpa tinha o faraó se Deus lhe endureceu o coração para que não cedesse aos apelos de Moisés e assim tivesse um pretexto para puni-lo? Será que Yaveh é o mesmo Deus dos cristãos? Será que ele "amadureceu" com o tempo? Ou, quem sabe, a Bíblia não diz coisa com coisa?

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Devaney em Sex 05 Abr 2013, 13:02

Marcelo,

Confesso que não tinha lido ainda sua postagem acima.

01 – Você irá me indicar três (fieis) que esteve com algum tipo de diagnostico de uma doença grave, incurável que todos tenha pelos menos 03 atestado médicos diferente diagnosticando o mesma enfermidade.
Eu pensei que você queria ver uma CURA acontecendo na hora, o que até seria mais complicado, pois não sei o tempo de Deus para isso. Por isso vou te levar num templo onde sei que o Senhor tem abençoado com cura divina. Mas se vc quer fatos já ocorridos, para mim não tem problema.


02 - Você irá me mostrar todos os exames, todos os diagnósticos e todas prontuário médicos dessas pessoas ‘ O ANTES E DEPOIS da suposta cura. junto com o paciente para que possa levar ao determinado (médico) especialista dessa doença e comprovar : se realmente estas pessoas tinha uma enfermidade incurável, e que hoje essa pessoa não apresenta nenhuma sequela dessa doença, provando assim que essa cura foi fruto de uma oração sem nenhuma interversão medica.

E nem poderia ser diferente, né ? Mas já te adianto... dificilmente os médicos admitem que houve uma cura. Eles preferem ficar no ceticismo e dizer: "Não sei como aconteceu"

Todas essas enfermidades tem seus laudos médicos completos e comprovados que irei expor/mostrar à você assim que chegar com juntamente com essas pessoas.
E por que você vai me mostrá-las? Quer que elas sejam curadas ? É isso?

ahhhhhhhh sim, as despesas você só terá, caso eu volte com eles do mesmo modo que foram.
Eu não coloquei nenhum tipo de condicional para vc e quero o mesmo tratamento. Se você estiver apertado financeiramente, eu te ajudo. Mas nem pensar em fazer apostas financeiras envolvendo o Poder de Deus. Nem pensar nisso !!!
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Devaney em Sex 05 Abr 2013, 13:09

Quem cura é o que tem a Fé ou a quem recebe?

Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam.
Hebreus 11:6

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 05 Abr 2013, 16:53

Boa tarde

Devaney
Eu pensei que você queria ver uma CURA acontecendo na hora, o que até seria mais complicado.
Pensou errado, mas há alguma diferença? Porque foi justamente esse motivo de levar pessoas do minha convivência por ter a certeza da sua enfermidade, por exemplo, do Polio, da ADIS seja CURADA na hora sem intervenção medica, sem uso de medicamentos, sem deixar nenhuma sequela. foi essa a minha ideia, mas acho que pensei errado
E nem poderia ser diferente, né ? Mas já te adianto... dificilmente os médicos admitem que houve uma cura. Eles preferem ficar no ceticismo e dizer: "Não sei como aconteceu"
Você já ouviu falar sobre o Poder da Sugestão ou no Efeito Placebo, Não, Você já ouviu falar das pílulas de Frei Galvão, Elas são consideradas milagrosas, são minúsculos pedaços de papel de arroz contendo um versículo do ofício da Santíssima Virgem, que os fieis (católicos) ingere e se curam de suas enfermidades, hehehehe, acho que você não está acreditando, mais é verdade, elas acreditam piamente nisso, e não tem Você ou Eu ou Ninguém na face dessa terra que diga ao contrario, entendeu onde quero chegar. Eu fico imaginando aqui com meus velhos botões, o que levam algumas pessoas fazer tanta questão de engolir folhas de cadernos? É a Fé, É a Fé...............
E por que você vai me mostrá-las? Quer que elas sejam curadas ? É isso?
Bom, essa seria a ideia, contudo no caso de Junior, o de Polio da perna direita que é mais fina e menor que a da esquerda, se você acho que é dificil e complicado para seu pregador fazer tal milagre, o Junior ficaria satisfeito se pudesse fazer com que a perna esquerda (a boa) ficasse igual a direita, problema resolvido. eheheheeh
Eu não coloquei nenhum tipo de condicional para vc e quero o mesmo tratamento.
Vamos rever a condição do seu desafio:
Chega de acusações infundadas - vamos lá resolver isso de uma vez por todas. E eu quero estar do seu lado quando for e falar com as mesmas pessoas que você falar.
O problema aqui, é que você só viabilizou um lado da moeda, nesse caso o seu, ao condicionar o meu, ai a coisa muda, epa epa não foi essa condição sugerida. ehehehehehe
Se você estiver apertado financeiramente, eu te ajudo
Não preciso de sua ajuda.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Diephe em Sex 05 Abr 2013, 19:16

"Ser plano de Deus" nunca quis dizer que Deus criou Filhos de Deus e ímpios. Quer dizer apenas que Deus selecionou uma pessoa fiel a Ele durante a vida para trabalhar para Ele. A escolha de Deus é baseada em conhecimento sobre a vida da pessoa. Orar também faz parte deste conhecimento.

Por outro lado orar é um exercício de aprimoramento em Deus. Com a oração quebramos o "ego" humano e aprendemos a humildade. Quem ora se exercita em trocar a frase "Eu posso" para "Deus pode", "Eu quero" para "Deus quer", "Sou surdo para Deus" para "Ouço Deus", "Sou Teimoso" para "Sou Obediente" e assim por diante. A oração não existe para benefício de Deus mas para benefício do homem.
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 05 Abr 2013, 22:36

Boa noite

Diephe
Ser plano de Deus" nunca quis dizer que Deus criou Filhos de Deus e ímpios. Quer dizer apenas que Deus selecionou uma pessoa fiel a Ele durante a vida para trabalhar para Ele. A escolha de Deus é baseada em conhecimento sobre a vida da pessoa. Orar também faz parte deste conhecimento.
Mais Muda/Altera Alguma Coisa Nesse Plano Divino Estruturado Deste da Fundação do Mundo.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Devaney em Seg 08 Abr 2013, 07:39

Evidente que muda.

Um exemplo:

Disse mais o SENHOR a Moisés: Tenho visto a este povo, e eis que é povo de dura cerviz. Agora, pois, deixa-me, para que o meu furor se acenda contra ele, e o consuma; e eu farei de ti uma grande nação. Moisés, porém, suplicou ao SENHOR seu Deus e disse: O SENHOR, por que se acende o teu furor contra o teu povo, que tiraste da terra do Egito com grande força e com forte mão? Por que hão de falar os egípcios, dizendo: Para mal os tirou, para matá-los nos montes, e para destruí-los da face da terra? Torna-te do furor da tua ira, e arrepende-te deste mal contra o teu povo. Lembra-te de Abraão, de Isaque, e de Israel, os teus servos, aos quais por ti mesmo tens jurado, e lhes disseste: Multiplicarei a vossa descendência como as estrelas dos céus, e darei à vossa descendência toda esta terra, de que tenho falado, para que a possuam por herança eternamente. Então o SENHOR arrependeu-se do mal que dissera que havia de fazer ao seu povo. Êxodo 32:9-14
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 09 Abr 2013, 21:17

Boa noite

Números 23:19 <> Deus não é um homem para que minta, nem filho de homem para que se arrependa.

1 Samuel 15:29 <> A Força de Israel não mente, nem se arrepende, porquanto não é homem, para que se arrependa.

Ezequiel 24:14 <> Eu, o Senhor, o disse: será que passar, e eu vou fazer isso, eu não vou voltar, nem me poupar, nem me arrepender.

Malaquias 3:06 <> Pois eu sou o Senhor, não mudo.

Tiago 1:17 <> Com quem não há mudança nem sombra de variação.

Vamos rever esse mesmo capitulo de Êxodo. 32:07-35

07 - Então o Senhor disse a Moisés: ""Desça, porque o seu povo, que você tirou do Egito, corrompeu-se.

08- Muito depressa se desviaram daquilo que lhes ordenei e fizeram um ídolo em forma de bezerro, curvaram-se diante dele, ofereceram-lhe sacrifícios, e disseram: ‘Eis aí, ó Israel, os seus deuses que tiraram vocês do Egito
09 - Disse o Senhor a Moisés: ""Tenho visto que este povo é um povo obstinado. 10 - Deixe-me agora, para que a minha ira se acenda contra eles, e eu os destrua. Depois farei de você uma grande nação"".11 - Moisés, porém, suplicou ao Senhor, o seu Deus, clamando: ""Ó Senhor, por que se acenderia a tua ira contra o teu povo, que tiraste do Egito com grande poder e forte mão?12 - Por que diriam os egípcios: ‘Foi com intenção maligna que ele os libertou, para matá-los nos montes e bani-los da face da terra’? Arrepende-te do fogo da tua ira! Tem piedade, e não tragas este mal sobre o teu povo!13 - Lembra-te dos teus servos Abraão, Isaque e Israel, aos quais juraste por ti mesmo: ‘Farei que os seus descendentes sejam numerosos como as estrelas do céu e lhes darei toda esta terra que lhes prometi, que será a sua herança para sempre’ "".14 - E sucedeu que o Senhor arrependeu-se do mal que ameaçara trazer sobre o povo.
15 - Então Moisés desceu do monte, levando nas mãos as duas tábuas da aliança; estavam escritas em ambos os lados, frente e verso.

16 - As tábuas tinham sido feitas por Deus; o que nelas estava gravado fora escrito por Deus.

17- Quando Josué ouviu o barulho do povo gritando, disse a Moisés: ""Há barulho de guerra no acampamento"".

18 - Respondeu Moisés: ""Não é canto de vitória, nem canto de derrota; mas ouço o som de canções!

19 - Quando Moisés aproximou-se do acampamento e viu o bezerro e as danças, irou-se e jogou as tábuas no chão, ao pé do monte, quebrando-as.

20 - Pegou o bezerro que eles tinham feito e o destruiu no fogo; depois de moê-lo até virar pó, espalhou-o na água e fez com que os israelitas a bebessem.

21 - E perguntou a Arão: ""Que lhe fez esse povo para que você o levasse a tão grande pecado?

22- Respondeu Arão: ""Não te enfureças, meu senhor; tu bem sabes como esse povo é propenso para o mal.

23- Eles me disseram: ‘Faça para nós deuses que nos conduzam, pois esse Moisés, o homem que nos tirou do Egito, não sabemos o que lhe aconteceu’.

24 - Então eu lhes disse: Quem tiver enfeites de ouro, traga-os para mim. O povo trouxe-me o ouro, eu o joguei no fogo e surgiu esse bezerro!

25- Moisés viu que o povo estava desenfreado e que Arão o tinha deixado fora de controle, tendo se tornado motivo de riso para os seus inimigos.

26- Então ficou em pé, à entrada do acampamento, e disse: ""Quem é pelo Senhor, junte-se a mim"". Todos os levitas se juntaram a ele.

27 - Declarou-lhes também: ""Assim diz o Senhor, o Deus de Israel:Pegue cada um sua espada, percorra o acampamento, de tenda em tenda, e mate o seu irmão, o seu amigo e o seu vizinho’.

28 - Fizeram os levitas conforme Moisés ordenou, e naquele dia morreram cerca de três mil dentre o povo.

29 - Disse então Moisés: ""Hoje vocês se consagraram ao Senhor, pois nenhum de vocês poupou o seu filho e o seu irmão, de modo que o Senhor os abençoou neste dia.

30 - No dia seguinte Moisés disse ao povo: ""Vocês cometeram um grande pecado. Mas agora subirei ao Senhor, e talvez possa oferecer propiciação pelo pecado de vocês.

31 - Assim, Moisés voltou ao Senhor e disse: ""Ah, que grande pecado cometeu este povo! Fizeram para si um deus de ouro.

32 - Mas agora, eu te rogo, perdoa-lhes o pecado; se não, risca-me do teu livro que escreveste .

33- Respondeu o Senhor a Moisés: ""Riscarei do meu livro todo aquele que pecar contra mim.

34- Agora vá, guie o povo ao lugar de que lhe falei, e meu anjo irá à sua frente. Todavia, quando chegar a hora de puni-los, eu os punirei pelos pecados deles .

35- E o Senhor feriu o povo com uma praga porque quiseram que Arão fizesse o bezerro.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Devaney em Qua 10 Abr 2013, 08:37

E daí...?

O Senhor destruiu completamente o povo, como inicialmente havia dito?

Marcelo,

Mete uma coisa na sua cabeça: o arrependimento de Deus não é em relação a algum erro que tenha feito, e sim uma mudança de um futuro que estaria disposto a uma pessoa/nação/povo caso esta não altere seu caminho.

Como você gosta de ver filmes (percebi isso no tópico sobre ET´s... Very Happy ) lembre-se das palavras finais proferidas pelo personagem interpretado por Nicholas Cage no filme "O Vidente". É bem por aí.
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 19 Ago 2013, 13:51

Boa tarde, a todos.



Dependendo da sua religião que você é condicionado a acreditar como a sua alma permanece após a morte? todavia ninguém sabe com igual certeza.

Não existe maior pavor, tremor do que o medo da morte. Religiões respondeu esses medos com uma crença que de alguma forma a personalidade de uma pessoa, memórias, talentos e consciência sobreviveu à morte em uma nova forma.

Há um consenso geral entre as pessoas de todas as religiões que o destino final de uma pessoa após a morte será uma das seguintes:

Se você é um (nascidos de novo) cristão, você vai para o céu,. Se você está seguindo outra religião, por padrão, se lascou, você vai para o inferno.

Se você acredita em evolução, em vez de Jesus, se lasca também, você vai acabar no inferno

Todo mundo está indo para o inferno de acordo com a religião de alguém." Sem demora.

A teologia cristã acredita firmemente que, se você não acredita em Jesus, você está indo se lascar e queimar no inferno..... Esta é uma ideia maluca de que o homem fez-se e contradiz o que Deus diz na Bíblia judaica, porque não existe inferno na Torá.

Céu: A eternidade é gasto no céu ou paraíso com Deus, em um estado que é belo além de nossa capacidade de conceber.

Inferno: A eternidade é gasto no inferno com Satanás e seus demônios. Todos são atormentados e torturados, em isolamento de Deus, sem qualquer esperança de misericórdia ou alívio

Aniquilação: O corpo apodrece. A alma, o espírito, a memória, personalidade, consciência, corpo e mente desaparecer e não volta mais. Acabou zefiniiii, morreu

Transmigração da alma: a nossa alma e espírito são renasce em um feto humano ou recém-nascido.

Reencarnação: Nossa alma e espírito são renasce em outro ser vivo - não necessariamente humana

Diante de uma tal diversidade de crenças sobre a vida após a morte - mesmo dentro do cristianismo - algumas pessoas concluem que nenhum grupo de fé realmente sabe o que acontece quando uma pessoa morre. Mas a maioria dos cristãos manter tenazmente as crenças ensinadas por sua própria denominação particular. A maioria dos seguidores de outras religiões também seguir os ensinamentos de sua tradição de fé. Isso satisfaz o requisito principal que muitas pessoas têm da sua religião: dar-lhes uma sensação de segurança em face de um mundo incerto e assustador e a inevitabilidade da sua morte pessoal.


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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Xsara em Qui 26 Set 2013, 23:11

Boa noite!!!



"SENHOR, tu me sondaste, e me conheces.
Tu sabes o meu assentar e o meu levantar; de longe entendes o meu pensamento.
Cercas o meu andar, e o meu deitar; e conheces todos os meus caminhos.
Não havendo ainda palavra alguma na minha língua, eis que logo, ó Senhor, tudo conheces.
Tu me cercaste por detrás e por diante, e puseste sobre mim a tua mão.
Tal ciência é para mim maravilhosíssima; tão alta que não a posso atingir.
Para onde me irei do teu espírito, ou para onde fugirei da tua face?
Se subir ao céu, lá tu estás; se fizer no inferno a minha cama, eis que tu ali estás também.
Se tomar as asas da alva, se habitar nas extremidades do mar,
Até ali a tua mão me guiará e a tua destra me susterá.
Se disser: Decerto que as trevas me encobrirão; então a noite será luz à roda de mim.
Nem ainda as trevas me encobrem de ti; mas a noite resplandece como o dia; as trevas e a luz são para ti a mesma coisa;
Pois possuíste os meus rins; cobriste-me no ventre de minha mãe.
Eu te louvarei, porque de um modo assombroso, e tão maravilhoso fui feito; maravilhosas são as tuas obras, e a minha alma o sabe muito bem.
Os meus ossos não te foram encobertos, quando no oculto fui feito, e entretecido nas profundezas da terra.
Os teus olhos viram o meu corpo ainda informe; e no teu livro todas estas coisas foram escritas; as quais em continuação foram formadas, quando nem ainda uma delas havia..."

Salmos 139:1-16

   
 
   E disse-lhes: Vós sois os que vos justificais a vós mesmos diante dos homens, mas Deus conhece os vossos corações, porque o que entre os homens é elevado, perante Deus é abominação.

 Lucas 16.15


Ele revela o profundo e o escondido; conhece o que está em trevas, e com ele mora a luz.

  Daniel 2.22


  Porventura não esquadrinhará Deus isso? Pois ele sabe os segredos do coração.

 Sl 44.21


   Ai dos que querem esconder profundamente o seu propósito do SENHOR, e fazem as suas obras às escuras, e dizem: Quem nos vê? E quem nos conhece?

   Is. 29.15


    Como nos versículos bíblicos destacados acima, Deus conhecedor do profundo e escondido, que me cobriu no ventre da minha mãe , que me esquadrinha desde o ventre da minha mãe, conhece mais a mim, do que eu mesma...  porque necessita da minha oração? Se Ele sabe de tudo ? Diante de tanta certeza que Deus nos dá, orar a Ele pedindo algo, ou contando ,não é demonstrar uma atitude de falta de confiabilidade na Onisciência e providência divina?
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Gleison Elias em Sex 11 Out 2013, 17:11

Tem uma questão semelhante sempre abordada por ateus: "Se deus sabe tudo, pra que orar?"

Me veio à mente ontem, sobre isso....

Para responder a essa pergunta, basta compararmos com o relacionamento dos próprios humanos:

Vamos imaginar um pai "Jão", e esse pai, tem a certeza que o filho quer um ornitorrinco de estimação.

Tendo CERTEZA disso, mesmo assim, ele:

1. Faz uma surpresa ao filho, o presenteando com um ornitorrinco;
2. Pergunta ao filho, pois quer ouvir da própria boca dele o seu desejo.

Da mesma forma age Deus!

Agora, vamos imaginar o tal pai "Jão", com a mãe "Joana", em sua juventude.

O Jão, mesmo tendo CERTEZA que a Joana o ama, todos dizendo isso e evidências comprovando, ele deseja ardentemente que um dia, Joana diga a ele que gosta dele.
E assim começam uma família cujo filho pedirá um ornitorrinco no futuro.

Não sou teísta, mas vamos supor por um momento que Deus seja uma pessoa.

Todos nós, temos o prazer de ouvir o desejo, os sentimentos, e até mesmo as críticas de outra pessoa, da boca da própria pessoa ainda que saibamos.

É uma questão de relacionamento, de intimidade.

E se um pai já planeja nos presentear com o ornitorrinco, mesmo assim ele quer ouvir de nós, esse desejo. E depois esse pai nos demonstra que planejou e efetuou coisas muito mais maravilhosas que nosso coração desejou e nossa boca o pediu.

Parece que... tudo que Deus faz, seja aos nossos olhos bom ou ruim, sempre tem como um dos objetivos nos dar a certeza do quanto ele é Deus, e do quanto ele é Pai.

A palavra-chave para responder essas perguntas do tipo, é "intimidade".


A verdade é dura, pra quem é crente mole.
E quando estudar, não há verso que se isole.

Acredite e tenha fé,
mas sem ortodoxia.

Leia atentamente as Escrituras
e não só os lábios de seu guia.
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 12 Out 2013, 21:22

Gleison
Para responder a essa pergunta, basta compararmos com o relacionamento dos próprios humanos:
Vamos imaginar um pai "Jão", e esse pai, tem a certeza que o filho quer um ornitorrinco de estimação.
Tendo CERTEZA disso, mesmo assim, ele:
1. Faz uma surpresa ao filho, o presenteando com um ornitorrinco;
2. Pergunta ao filho, pois quer ouvir da própria boca dele o seu desejo.

O que se pergunta aqui, e se muda alguma coisa 
A questão aqui é, sim a oração pode muda alguma coisa no plano perfeito e elaborado de Deus antes da fundação dos tempos seja ele por um Presente, uma Dor, uma felicidade, uma doença como Aids ou Câncer e uma catástrofe naturais. Ele é IMUTÁVEL.
 
O Grande Livro, ele ensina que Deus é  soberano que conhece e governa todas as coisas de acordo com sua vontade perfeita. Por isso, pedimos de novo: a oração pode realmente mudar a vontade de Deus? Será que realmente afeta o que acontece em nossas vidas e no mundo? Ou será que só nos afeta espiritualmente como expressamos nossa gratidão e dependência de Deus? Vocês cristãos ficam pensativo e lutar com este problema o tempo todo. Às vezes, podemos concluir que a oração fortalece nossas almas, mas não muda o mundo. O que vai acontecer vai acontecer se nós oramos ou não. Que Sera sera. Na Voz de Maria Betânia.
 
Porque Deus te fez por um motivo, ele também decidiu quando você nasceria e quanto tempo você vive. Ele planejou os dias de sua vida antecipadamente, escolhendo o momento exato do seu nascimento e morte. A Bíblia diz: "Você me viu antes de eu nascer e agendadas a cada dia da minha vida antes que eu começasse a respirar. Cada dia foi gravado em seu livro!" [Salmo 139:16]
 
Independentemente das circunstâncias de seu nascimento ou de quem são seus pais, Deus tinha um plano para a criação mesmo antes de você nascer.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 27 Out 2013, 18:49

Boa noite


 Trilhões e trilhões de orações todos os dias pedindo e implorando e pedindo favores.'Faça isso', 'Me dá isso "" Eu quero um carro novo' Quero um emprego melhor ". Que fulano fique curada. que meu cachorro sobreviva a uma doença braba. E a maior parte desta oração acontece no domingo. E eu digo bem, orar por qualquer coisa que você quiser. Mas ... o que acontece com o plano divino? Lembram-se já falei dele em outra ocasião? <> O PLANO DIVINO <>  Há muito tempo atrás Deus fez um plano divino. Deu-lhe um monte de pensamento. Decidiu que era um bom plano. Colocá-lo em prática. E, por bilhões e bilhões de anos,( perdão) e por milhares  de anos o plano divino vem fazendo muito bem. Agora você vem a orar por alguma coisa. Bem, suponho que a coisa que você quer não está no plano divino de Deus. O que você quer que ele faça? Mude o seu plano? Só para você? Não parece um pouco arrogante? É um plano divino. Qual é a utilidade de ser Deus, se cada um de vocês pensasse que mudaria alguma coisa atropelando com um livro de orações de R$ 10,00 reais poderia a  vir e estragar o seu plano? E aqui está outra coisa, outro problema que possa ter; Supomos que suas orações não são respondidas. O que você acha? "Bem, é a vontade de Deus. Vontade de Deus seja feita. " Tudo bem, mas se é sua vontade  ele vai fazer o que ele quer de qualquer maneira, por que diabos incomodar orando em primeiro lugar? Parece ser uma grande perda de tempo para mim. Você não poderia simplesmente ignorar ou conscientizar que tudo que seja de bom ou ruim esteja dentro desse plano soberano de Deus.


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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 23 Nov 2013, 23:57

Boa noite


Maria Madelena
É. Um dos dogmas da igreja que eu frequento é a predestinação, onde os salvos e escolhidos servirão a Deus (queiram eles ou não).
Ótimo, e qual seria a duvida?
Eu, por mais que leia essas coisas, não consigo acreditar.
E complicado de entender,  nascer por nascer e ser predestinado a logo de enxofre. 

Se Deus deseja relacionar-se com as suas criaturas, mas estas são apenas programadas para esse relacionamento, então, na verdade, Deus se relaciona com Ele mesmo, com aquilo que Ele programou. O homem dá glória a Deus porque Ele o programou para tal? É como um homem e seu robô, programado pelas suas mãos. E: Que justiça estranha é essa, predestinar alguém para sofrer tormento eterno e outros para gozarem de felicidade eterna? 
Isso, você pergunta a Eles mesmo em suas orações.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

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