É a Biblia palavra de Deus ou de Homens?

Boa tarde!

Cassia, é justamente aí que está o "x" da questão. Os que tiram tempo pra conhecer a bíblia de verdade acabam desacreditando nela devido ao elevado número de contradições. E vale ressaltar que é muito diferente estudar a bíblia sem qualquer amarra religiosa, sem qualquer tendência e estudar a bíblia com a "teologia" que diz seguir a hermenêutica bíblica, aquela que acha (inventa) explicações para as contradições e as partes macabras e sem sentido da bíblia.

Ricardo Bianchini

Nao concordo com vc, em dizer que a Biblia se contradiz, o que acontece é muitos nao querem aceitar como esta escrito, por satisfacao pessoal. entao é melhor dizer que é uma contradicao.

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Não é contradição, embora ela possa ter.

Quem faz a contradição são os que não encaram a realidade.

Por exemplo: Quem disse que Deus não mata?
E quem disse que se ela faz isso, se torna "mal" ?

Quem disse isso foram os humanos.
Deus pode fazer o que ele quiser, só não pode mentir.
E continuará sendo bom.

E também tem o progresso de conhecimento...
Mas isso não quer dizer que o conhecimento humano a respeito de Deus se contradiz ao longo do tempo, mas sim que evolui...

Cassia,

Você já estudou a bíblia a fundo? E nem precisa de tanto, pois, com uma simples análise já é possível descobrir várias contradições, desde as mais simples (uma hora pode e outra hora não pode) até as mais complexas (divergências de cronologia e quantidades diferentes nas estórias que se repetem em mais de um livro). Como eu disse, a teologia tenta inventar uma lógica para tudo isso, mas, exige muito da imaginação.

Ja conversei com muitas pessoas que pensavam como vc,mas me diga que contradicao encontrou que lhe fez chegar a esta conclusao? Eu gosto muito de estudar a Biblia paritlhar dela com outros, e gosto de ouvir o que as pessoas pensam sobre assuntos em que tem interesse.

Cassia, agora estou com pouco tempo para formular a resposta, mas, prometo que até amanhã coloco aqui os pontos em que vejo as contradições.

Ok, vou aguardar...

Palavra de Deus.
Linguagem e escrita de homens.

Inspiração é a não contradição de uma filosofia de vida, na bíblia, como um todo; e não em trechos isolados.

Além disso a bíblia também é um livro de relatos; muitas vezes ela conta o que aconteceu, sem opinar sobre o assunto; não significa que a bíblia concorde com tudo que foi relatado. Exemplos: caso do esquartejamento da concubina morta. Sacrifício de uma filha à Deus por um homem que jurou.

Já avaliei todas as possíveis contradições bíblicas, e, jamais vi uma sequer que não fosse por desconhecimento ou desatenção. Até mesmo as linhagens diferentes de Cristo é fácil explicar.

No primeiro versículo da Bíblia lemos: “No princípio Deus criou os céus e a terra.” (Gênesis 1:1) Houve tempo em que os cientistas debatiam acaloradamente quanto a se houve algum princípio ou se a matéria sempre existiu. Em 1979, contudo, a revista Time disse: “A maioria dos astrônomos aceita agora a teoria de que o universo teve um instante de criação. . . . A teoria da Grande Explosão soa mui similar à história que o Velho Testamento sempre tem contado.”
Contudo, tem acontecido às vezes que a Bíblia aparentemente diz uma coisa e a ciência outra. Está errada a Bíblia? Não, embora às vezes os que afirmavam ensinar a Bíblia estivessem enganados.

Bom dia a todos!

Como prometido, vou descrever abaixo algumas das contradições bíblicas que parecem bobas/insignificantes e que quase sempre passam despercebidas, mas, estão lá:

1 - A saída dos hebreus do Egito:

São três versões que a Bíblia nos traz: 1ª – foram
expulsos (Ex 12,39); 2ª - o Faraó os deixou sair (Ex 13,17); e 3ª - fugiram (Ex 14,5). Há,
ainda, a afirmativa de que foi o próprio Deus quem os tirou da servidão (Ex 20,2), será que
poderíamos considerá-la uma outra versão?


2 - Deus Muda de Opinião?

Malaquias 3:6 "Porque eu, o SENHOR, não mudo."
Números 23:19 "Deus não é homem, para que minta; nem filho do homem, para que se arrependa. Porventura, tendo ele prometido, não o fará? ou tendo falado, não o cumprirá?"
Ezequiel 24:14 "Eu, o SENHOR, o disse: Será assim, e assim e eu o farei; não tornarei atrás, não pouparei nem me arrependerei."
Tiago 1:17 "...descendo do Pai das Luzes, em que não pode existir variação, ou sombra de mudança."

vs.

Êxodo 32:14 "Então se arrependeu o SENHOR do mal que dissera havia de fazer ao povo."
Gênesis 6:6,7 "Então se arrependeu o SENHOR de ter feito o homem na terra...Disse o SENHOR: Farei desaparecer da face da terra o homem que criei...porque me arrependo de os haver feito."
Jonas 3:10 "E Deus se arrependeu do mal que tinha dito lhes faria, e não o fez."

Em Gênesis 18:23-33, tenta barganhar com o SENHOR sobre o numero mínimo de justos requeridos em Sodoma para que a mesma não fosse destruída, o numero de 50 baixou para 10. (Um Deus onisciente deveria ter sabido que estava jogando com as esperanças de misericórdia de Abraão - ele destruiu a cidade assim mesmo.)


3 - Confiabilidade das palavras de Jesus:

João 8:14 "Posto que eu testifico de mim mesmo, o meu testemunho é verdadeiro..."

vs.

João 5:31 "Se eu testifico a respeito de mim mesmo, o meu testemunho não é verdadeiro."


4 - Alguém já viu Deus?

João 1:18 "Ninguém jamais viu a Deus." repetido em I João 4:12
Êxodo 33:20 "Não me poderás ver a face, porquanto homem nenhum verá a minha face e viverá."
João 6:46 "Não que alguém tenha visto ao pai, salvo aquele que vem de Deus [Jesus]; este o tem visto."

vs.

Gênesis 32:30 "Vi a Deus face a face."
Êxodo 33:11 "Falava o SENHOR a Moisés face a face, como qualquer fala a seu amigo."
Isaías 6:1 "No ano da morte do rei Uzias, eu vi o SENHOR assentado sobre um alto e sublime trono, e as abas de suas vestes enchiam o templo."
Jó 42:5 "Eu te conhecia só de ouvir, mas agora os meus olhos te vêem."


5 - Com qual idade Acazias começou a reinar?

II Reis 8:26 "Acazias tinha vinte e dois anos quando começou a reinar."

vs.

II Crônicas 22:2 "Tinha quarenta e dois anos quando começou a reinar [Acazias]."


6 - Os homens de Saulo viram ou ouviram?

Atos 9:7 "Os seus companheiros de viagem pararam emudecidos, ouvindo a voz, não vendo contudo, ninguém."

vs.

Atos 22:9 "Os que estavam comigo viram a luz, sem contudo perceber o sentido da voz de quem falava comigo."


7 - José teve 2 pais?

Mateus 1:16 "E Jacó gerou a José, marido de Maria, da qual nasceu Jesus."

vs.

Lucas 3:23 "Ora tinha Jesus cerca de trinta anos ao começar o seu ministério. Era, como se cuidava, filho de José, filho de Eli."



8 - Agora abaixo uma comparação entre as versões do ressurreição:


Não é necessário mais do que uma leitura comparada dos relatos de Marcos, Lucas e João, para vermos que a ressurreição de Jesus foi um conto elaborado durante algumas décadas após ele ser executado pelos romanos. A inexistência da ressurreição nas promessas de Yavé na lei mosaica é mais uma prova de que tal crença foi produto do pensamento humano, e não de um ser onisciente criador de todas as coisas. E, como criação humana, a ressurreição nunca ocorreu na realidade, existindo apenas no mundo imaginário.

A RESSURREIÇÃO SEGUNDO MARCOS

“Ora, passado o sábado, Maria Madalena, Maria, mãe de Tiago, e Salomé, compraram aromas para irem ungi-lo. E, no primeiro dia da semana, foram ao sepulcro muito cedo, ao levantar do sol. E diziam umas às outras: Quem nos revolverá a pedra da porta do sepulcro?
Mas, levantando os olhos, notaram que a pedra, que era muito grande, já estava revolvida; e entrando no sepulcro, viram um moço sentado à direita, vestido de alvo manto; e ficaram atemorizadas.
Ele, porém, lhes disse: Não vos atemorizeis; buscais a Jesus, o nazareno, que foi crucificado; ele ressurgiu; não está aqui; eis o lugar onde o puseram” (Marcos, 16: 1-5).


A RRESSURREIÇÃO SEGUNDO JOÃO

“No primeiro dia da semana Maria Madalena foi ao sepulcro de madrugada, sendo ainda escuro, e viu que a pedra fora removida do sepulcro. Correu, pois, e foi ter com Simão Pedro, e o outro discípulo, a quem Jesus amava, e disse-lhes: Tiraram do sepulcro o Senhor, e não sabemos onde o puseram.
Saíram então Pedro e o outro discípulo e foram ao sepulcro. Corriam os dois juntos, mas o outro discípulo correu mais ligeiro do que Pedro, e chegou primeiro ao sepulcro; e, abaixando-se viu os panos de linho ali deixados, todavia não entrou. Chegou, pois, Simão Pedro, que o seguia, e entrou no sepulcro e viu os panos de linho ali deixados, e que o lenço, que estivera sobre a cabeça de Jesus, não estava com os panos, mas enrolado num lugar à parte. Então entrou também o outro discípulo, que chegara primeiro ao sepulcro, e viu e creu. Porque ainda não entendiam a escritura, que era necessário que ele ressurgisse dentre os mortos.
Tornaram, pois, os discípulos para casa. Maria, porém, estava em pé, diante do sepulcro, a chorar. Enquanto chorava, abaixou-se a olhar para dentro do sepulcro, e viu dois anjos vestidos de branco sentados onde jazera o corpo de Jesus, um à cabeceira e outro aos pés. E perguntaram-lhe eles: Mulher, por que choras? Respondeu-lhes: Porque tiraram o meu Senhor, e não sei onde o puseram. Ao dizer isso, voltou-se para trás, e viu a Jesus ali em pé, mas não sabia que era Jesus.
Perguntou-lhe Jesus: Mulher, por que choras? A quem procuras? Ela, julgando que fosse o jardineiro, respondeu-lhe: Senhor, se tu o levaste, dize-me onde o puseste, e eu o levarei. Disse-lhe Jesus: Maria! Ela, virando-se, disse-lhe em hebraico: Raboni! - que quer dizer, Mestre” (João, 20: 1-16).

A RESSURREIÇÃO SEGUNDO LUCAS

“Mas já no primeiro dia da semana, bem de madrugada, foram elas ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado. E acharam a pedra revolvida do sepulcro. Entrando, porém, não acharam o corpo do Senhor Jesus.
E, estando elas perplexas a esse respeito, eis que lhes apareceram dois varões em vestes resplandecentes; e ficando elas atemorizadas e abaixando o rosto para o chão, eles lhes disseram: Por que buscais entre os mortos aquele que vive? Ele não está aqui, mas ressurgiu. Lembrai-vos de como vos falou, estando ainda na Galiléia, dizendo: Importa que o Filho do homem seja entregue nas mãos de homens pecadores, e seja crucificado, e ao terceiro dia ressurja.
Lembraram-se, então, das suas palavras; e, voltando do sepulcro, anunciaram todas estas coisas aos onze e a todos os demais. E eram Maria Madalena, e Joana, e Maria, mãe de Tiago; também as outras que estavam com elas relataram estas coisas aos apóstolos. E pareceram-lhes como um delírio as palavras das mulheres e não lhes deram crédito. (Lucas, 24: 1-10).


QUEM TERIA DITO A VERDADE?

Quem foi ao sepulcro? Maria Madalena sozinha? (João, 20: 1)
Ou ela e Maria mãe de Tiago (Marcos, 16: 1)? Ou elas e Joana (Lucas, 24: 10)?

Maria Chegou, ou Marias chegaram ao sepulcro ao levantar o sol (Marcos, 16: 1), ou
de madrugada, sendo ainda escuro (João, 20: 1).

Quantos anjos ela ou elas encontraram? Um (Marcos, 16: 5),
ou dois (Lucas, 24: 4)?

Elas foram informadas da ressurreição ao chegar ao sepulcro (Marcos, 16: 6),
ou só depois que vieram Pedro e outro discípulo (João, 20: 1-14)?

Jesus não estava mais no local (Lucas, 24: 6),
ou estava lá (João, 20: 14)?

As mulheres contaram o que viram aos onze apóstolos (Lucas, 24: 1-10) ou apenas Maria Madalena foi ao sepulcro e contou a Pedro e outro discípulo (0: 1-16)?

Os discípulos creram na ressurreição ao ver os lençóis sem o corpo no sepulcro (João, 20: 6-a8),
ou receberam as informações das mulheres e ainda não creram (Lucas, 24: 10, 11)?

Se um evangelista disse a verdade, outros dois deram algumas informações falsas.
Se dois não disseram a verdade, não se pode garantir que um tenha dito.
E esse monte de contradições ocorreu entre apenas três dos quatro evangelhos escolhidos.
Agora imagine se fôssemos reunir todos os evangelhos, que são próximo de cem!
Não precisamos de maior evidência para entender que essa ressurreição não é mais real do que os contos sobre os deuses dos gregos, romanos, fenícios ou outros.


Aos que defendem a inerrância bíblica fiquem a vontade para tentar justificar qualquer um destes pontos.

Ricardo Bianchini

RBianch escreveu:
Aos que defendem a inerrância bíblica fiquem a vontade para tentar justificar qualquer um destes pontos.

Ricardo Bianchini

Se existisse mesmo esses "erros" como afirma, então a Bíblia não teria credibilidade e nem mesmo seria de util para ensinar.
Paulo disse:

"Toda a Escritura é inspirada por Deus e útil para o ensino, para a repreensão, para a correção e para a instrução na justiça.." 2 Tm 3.16

Quando se diz TODA é toda mesmo.. dos 66 livros. Os detalhes abordados no seu espaço são mostras de traduções que se estenderam por pelo menos dois mil anos. Agora leia o texto que foi escrito por faraó, por Buda e Maomé??? Dos livros dos antepassados, todos que foram passando de geração em geração tiveram seu fim por sua ineficácia, mas a Bíblia permanece, independente da tradução que se usa, pois são os textos com os testemunhos que trazem o ensino, a repreensão e correção.. Que importa quantos metros tinha o Mar Vermelho quando Moisés atravessou em terra seca? A cova que sepultaram Jesus tinha poeira ou ficava em um edifício ou num buraco?

"Jesus realizou na presença dos seus discípulos muitos outros sinais milagrosos, que não estão registrados neste livro. Mas estes foram escritos para que vocês creiam que Jesus é o Cristo, o Filho de Deus e, crendo, tenham vida em seu nome." Jo 20.30-31

O que está escrito é para ser compreendido e crido. As diferenças que você mostrou aparentemente, são mais da metade facilmente refutável por tentar inserir ideias estranhas ao texto, mas algumas foram escritas propositalmente para mostrar quem está a favor e quem está contra. O mesmo livro que foi escrito por homens inspirados pelo Espírito Santo é o mesmo livro que vai levar milhões para o inferno por coar mosquito e engolir camelos.

Será que o pai de Jesus por adoção tinha somente o nome de José? e se for José Eli??!! Se um profeta atribui um sentimento humano a Deus como o arrependimento, seria mesmo o caso de Deus se arrepender como se fosse humano? Como você traduziria uma situação em que Deus cria o homem para ser bom e o homem resolve ser mal e por isso é destruído? Isso foi entendido como arrependimento, mas no plano de fundo, Deus criou o homem e todas as coisas para que se manifestasse seus atributos de curador, salvador, etc.. A questão dos tempos e das estações é facilmente percebida quando se usa a escatologia, mas de que adianta saber questões loucas e sem fundamentos, se o que importa é uma vida vivida relacionada com as escrituras?

A Bíblia é a palavra de Deus escrita por homens inspirados por Deus e é para ser crida somente pelo filhos de Deus. É um recado codificado que está na forma de signos e letras que passam por alto pelos incrédulos, mas que aos filhos de Deus é revelada e identificada pelo Espírito Santo que neles habitam. O que é o 666? Está na palavra de Deus, que passa pelos que possuem a marca mas nem sabem o que significa, mas aos filhos de Deus é claramente revelada e combatida facilmente, pois creem nas Escrituras como ela é.

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Não, Célio.

Quando diz "toda" são todas as que Timóteo lia, e você não sabe quais.
E se tentar descobrir, pode ser que concluirá que o livro de Tobias e Macabeus sejam inspirados.

Célio, o caso não é "se existisse", pois, de fato existem estes erros. E se, como você mesmo disse, existem erros de tradução, o que garante que toda a tradução não esteja errada? Não seria este então o motivo de tantas vertentes?

E dizer que alguns erros são propositais é forçar de mais viu...

RBianch escreveu:(...)
4 - Alguém já viu Deus?
João 1:18 "Ninguém jamais viu a Deus." repetido em I João 4:12
Êxodo 33:20 "Não me poderás ver a face, porquanto homem nenhum verá a minha face e viverá."
João 6:46 "Não que alguém tenha visto ao pai, salvo aquele que vem de Deus [Jesus]; este o tem visto."
vs.
Gênesis 32:30 "Vi a Deus face a face."
Êxodo 33:11 "Falava o SENHOR a Moisés face a face, como qualquer fala a seu amigo."
Isaías 6:1 "No ano da morte do rei Uzias, eu vi o SENHOR assentado sobre um alto e sublime trono, e as abas de suas vestes enchiam o templo."
Jó 42:5 "Eu te conhecia só de ouvir, mas agora os meus olhos te vêem."

Já tratamos disso no tópico DEUS PODE SER VISTO PELO HOMEM ?