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O Dilúvio realmente aconteceu?

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Marcelo Almoedo
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 16:15

Boa tarde

Adauto
Não. Não existe certeza absoluta na ciência.
Não exatamente, mais é por ai mesmo que a ciência tenta entender para explicar..Como por exemplo "Fato" significa algo que está diretamente observado. Isso não quer dizer "certeza absoluta", pois é possível que as observações estão erradas. "Teoria" é uma explicação sobre como o fato veio a ser. E "teoria" no sentido científico não significa mera conjectura. Algo que só se torna "teoria" depois de ter passado décadas de rigoroso exame por cientistas de todo o mundo. Assim, por exemplo, temos o "fato" de gravidade, o que é que vemos os objetos caem. A "teoria" de gravidade é a série de equações e outros enfeites que prever o comportamento futuro dos objetos.

A Gravidade na linguagem cientifica é uma verdade absoluta, porem ainda não se sabe todas as suas causas e efeitos, portanto continua a ser uma teoria cientifica. 

Almoedo

Jorge Paulo Barbosa
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Qua 27 Jan 2016, 16:24

Adauto escreveu:Entrando de bicão (espero que o Maicon me perdoe por tomar a frente) ...


Pergunto, diante do que expus acima, é possível afirmar que a ciência possui 100% certeza de que de fato ocorreu isto?

Não. Não existe certeza absoluta na ciência.

JORGE RESPONDE - CONCORDO

Alguém estava lá quanto ocorreu?

Não. Mas a ciência não superestima o testemunho ocular.

JORGE RESPONDE - EMBORA A CIÊNCIA TENHA O SEU VALOR. HÁ MUITOS FATOS QUE NÃO PODEM SER RESPONDIDO DO PONTO DE VISTA DO LABORATÓRIO OU DA REPLICÂNCIA DO OBJETO.


A ciência possui todas as respostas?

Não.

É possível replicar em laboratório tudo que se afirma pela ciência?

Não. Mas em se tratando do Dilúvio Universal (foco deste tópico), experimentos simples podem inviabilizar o relato. Em outros, o conhecimento prévio já dispara o alarme de que tal coisa relatada é impossível.
O único argumento que sobra perante isso, é que "Deus quis, e ponto final!".

JORGE RESPONDE - COMO EU DISSE, APENAS CREIO NUM DILÚVIO UNIVERSAL COMO JUÍZO DIVINO. SE A CIÊNCIA O CONSIDERA UM MITO, ISTO NÃO TEM RELEVÂNCIA PARA MIM.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 16:48

Boa tarde

Jorge
JORGE RESPONDE - COMO EU DISSE, APENAS CREIO NUM DILÚVIO UNIVERSAL COMO JUÍZO DIVINO. SE A CIÊNCIA O CONSIDERA UM MITO, ISTO NÃO TEM RELEVÂNCIA PARA MIM.
Só para constar, no Egito, vizinho da origem desse estória,  Eles têm uma história escrita que precede, é co-existente e que continua ininterruptamente após o tempo do dilúvio, mas de alguma forma eles não estavam cientes de que evento catastrófico global tinha acontecido, ou pelo menos não foi algo que necessitasse de registro.....O mesmo acontece  para os chineses,Indianos, Maias,  e outras culturas. Como é que um dilúvio global de alguma forma foi ignorá-los pelas outras culturas, deixando suas sociedades intacta?

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Gleison Elias em Qua 27 Jan 2016, 16:57

--

É meio contraditório pensar que o autor escreve conforme seu conhecimento (pensamento de Almoedo em outro tópico) e depois achar que o mesmo autor, que não tem conhecimento do planeta Terra, se referiu ao planeta Terra quanto à inundação.
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Marcelo Almoedo
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 17:19

Gleison
É meio contraditório pensar que o autor escreve conforme seu conhecimento (pensamento de Almoedo em outro tópico) e depois achar que o mesmo autor, que não tem conhecimento do planeta Terra, se referiu ao planeta Terra quanto à inundação.
Na realidade não entendi muito bem a sua colocação... Mas em todo caso Tanto o autor de Gênesis quanto os autores do Livro de Jó,  só poderia escrever sobre o seu conhecimento que tinha na época...

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 17:30

Só para constar...

Quem proferiu essa palavras, não foi ninguém mais do que o próprio Deus.
E as águas prevaleceram excessivamente sobre a terra; e todos os altos montes que havia debaixo de todo o céu, foram cobertos.Gênesis 7:19
Gênesis 7:19 - A água subiu tanto, que cobriu todas as montanhas mais altas da terra.Everest 8.840 mts....

Alguma duvida?

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Gleison Elias em Qua 27 Jan 2016, 18:09

--

Mas Deus não existe (segundo você).

Quem pronunciou foi Moisés. Ele não conhecia o Everest, e segundo você, ele escreveu segundo seu conhecimento. O que alguém viu e passou a ele foi um dilúvio cobrindo montes menores.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Adauto em Qua 27 Jan 2016, 19:58

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

Jorge
JORGE RESPONDE - COMO EU DISSE, APENAS CREIO NUM DILÚVIO UNIVERSAL COMO JUÍZO DIVINO. SE A CIÊNCIA O CONSIDERA UM MITO, ISTO NÃO TEM RELEVÂNCIA PARA MIM.
Só para constar, no Egito, vizinho da origem desse estória,  Eles têm uma história escrita que precede, é co-existente e que continua ininterruptamente após o tempo do dilúvio, mas de alguma forma eles não estavam cientes de que evento catastrófico global tinha acontecido, ou pelo menos não foi algo que necessitasse de registro.....(...)

Almoedo

Os egípcios nunca viram inundação como problema, mas sim como solução.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 21:17

Boa noite

Adauto
Os egípcios nunca viram inundação como problema, mas sim como solução.
Qual foi a solução?.....

Pelo que conta em seus registro, não só no Egito como em outras culturas uma enchente de proporções diluviana.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Adauto em Qui 28 Jan 2016, 06:25

Almoedo, eu apenas quis dizer que na realidade egípcia, um grande volume de água jamais seria visto como ameaça. As cheias do Nilo sempre foram algo desejado, nunca temido.
O fim do mundo egípcio seria uma grande seca, não uma grande enchente.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 28 Jan 2016, 14:45

Boa tarde

Adauto
Almoedo, eu apenas quis dizer que na realidade egípcia, um grande volume de água jamais seria visto como ameaça. As cheias do Nilo sempre foram algo desejado, nunca temido.
Entendi, você está comparando as enchente do Nilo com o dilúvio de Noé
O fim do mundo egípcio seria uma grande seca, não uma grande enchente.
Eu não consigo vincular esse seu enredo com o dilúvio. 


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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 28 Jan 2016, 15:10

Boa tarde

Gleison
Quem pronunciou foi Moisés. Ele não conhecia o Everest, e segundo você, ele escreveu segundo seu conhecimento. O que alguém viu e passou a ele foi um dilúvio cobrindo montes menores.
Vou lhe repassar  um ovo quente para você lhe dar com ele........  Mais onde  Moisés obteve as informações que registrou em Gênesis?

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Sex 29 Jan 2016, 15:12

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

Jorge
JORGE RESPONDE - COMO EU DISSE, APENAS CREIO NUM DILÚVIO UNIVERSAL COMO JUÍZO DIVINO. SE A CIÊNCIA O CONSIDERA UM MITO, ISTO NÃO TEM RELEVÂNCIA PARA MIM.
Só para constar, no Egito, vizinho da origem desse estória,  Eles têm uma história escrita que precede, é co-existente e que continua ininterruptamente após o tempo do dilúvio, mas de alguma forma eles não estavam cientes de que evento catastrófico global tinha acontecido, ou pelo menos não foi algo que necessitasse de registro.....O mesmo acontece  para os chineses,Indianos, Maias,  e outras culturas. Como é que um dilúvio global de alguma forma foi ignorá-los pelas outras culturas, deixando suas sociedades intacta?

Almoedo

Deixe-me ver se entendi! Não seria o inverso do que questiona? Pelo fato de que em dezenas de culturas antigas mencionarem o dilúvio, isto atesta de que houve um evento desta magnitude.

O registro do evento por estas culturas, mais atestam que houve um dilúvio do que se não tivesse ocorrido.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 29 Jan 2016, 18:12

Boa tarde

Paulo
Deixe-me ver se entendi! Não seria o inverso do que questiona? Pelo fato de que em dezenas de culturas antigas mencionarem o dilúvio, isto atesta de que houve um evento desta magnitude.
Já ouviu ou leu algo sobre o  (Épico de Gilgamesh) OU SEJA, dilúvio babilônico na Epopéia de Gilgamesh ... mais antiga civilização do planeta.... Pesquise.....você vai ficar surpreendido com certos personagens.


Foi dai que outras civilizações, não todas plagiaram tal estória....



Por acaso você já ouviu falar ou leu alguma coisa sobre o código de Hamurabi.... Não!!! pesquise....

Almoedo

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Dom 31 Jan 2016, 11:46

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

Paulo
Deixe-me ver se entendi! Não seria o inverso do que questiona? Pelo fato de que em dezenas de culturas antigas mencionarem o dilúvio, isto atesta de que houve um evento desta magnitude.
Já ouviu ou leu algo sobre o  (Épico de Gilgamesh) OU SEJA, dilúvio babilônico na Epopéia de Gilgamesh ... mais antiga civilização do planeta.... Pesquise.....você vai ficar surpreendido com certos personagens.


Foi dai que outras civilizações, não todas plagiaram tal estória....



Por acaso você já ouviu falar ou leu alguma coisa sobre o código de Hamurabi.... Não!!! pesquise....

Almoedo

Epopéia de Gilgamesh - já ouvi e até assisti programas sobre este enredo. Se você acredita nisto, é de admirar que não creia então nas Escrituras. Pode afirmar de que este conto é 100% e que a partir daí Moisés plagiou. Você tem 100% de certeza?

Acho improvável isto, visto que há civilizações que nunca tiveram contato com as outras devido a distância que as separavam.

Com certeza já li algo, porém já li também que há uma distância enorme entre as leis dadas a Israel e este código.

Um abraço...
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 31 Jan 2016, 13:32

Boa tarde

Paulo
Epopéia de Gilgamesh - já ouvi e até assisti programas sobre este enredo. Se você acredita nisto, é de admirar que não creia então nas Escrituras. Pode afirmar de que este conto é 100% e que a partir daí Moisés plagiou. Você tem 100% de certeza?
Eu não tenho duvida que uma das mais antiga civilização desse planeta foi a Mesopotâmia, e você?

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Dom 31 Jan 2016, 14:10

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

Paulo
Epopéia de Gilgamesh - já ouvi e até assisti programas sobre este enredo. Se você acredita nisto, é de admirar que não creia então nas Escrituras. Pode afirmar de que este conto é 100% e que a partir daí Moisés plagiou. Você tem 100% de certeza?
Eu não tenho duvida que uma das mais antiga civilização desse planeta foi a Mesopotâmia, e você?

Almoedo

Concordo contigo que se trata de uma das mais antigas culturas que já existiram.

Me permita postar uma entrevista com o Dr. Rodrigo sobre arqueologia. Acredito que você como um pesquisador, ira apreciar. Siga o link abaixo.

https://www.youtube.com/watch?v=9JfB9xVxzA8

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

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    Data/hora atual: Seg 19 Fev 2018, 20:29