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Norberto
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O Dilúvio realmente aconteceu?

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Tzaruch
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Tzaruch em Seg 25 Jan 2016, 12:24

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:mas afinal qual a finalidade de sua presença aqui nesse fórum de debates ?

Essa é uma pergunta que você mesmo ainda não soube responder,,, mas quer que outros lhe respondem ?

Então Marcelo,,, quando será que você vai apresentar os motivos lógicos para estar neste fórum 
questionar as profecias acerca de JESUS ou outros assuntos da Bíblia ?


Qual é a finalidade dos seus questionamentos ?


.

Marcelo Almoedo
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 25 Jan 2016, 13:08

Boa tarde

A finalidade desse fórum é essa mesma, ou seja, todos tem aceso independente de credo ou não, para discutir ideias e ponto de visto doutrinários 

- Grupo: Assuntos diversos ou de outras religiões:

4) Os tópicos que trazem assuntos de característica diversa ou de doutrinas não exclusivamente evangélicas para serem debatidos

E eu faço parte, algum problema quanto a isso, se tem, favor  se dirigira um moderador ou um administrar presente e faça a sua queixa.

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Jorge Paulo Barbosa
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Seg 25 Jan 2016, 16:09

Marcelo Almoedo escreveu:Bom dia

Jorge Paulo
O dilúvio para mim é fato. Jesus confirmou e Pedro o citou. Não preciso entrar no campo da especulação, pois no que diz respeito as Escrituras, é fato para mim.
Se outra pessoa quiser elencar como POSSIBILIDADE, fiquem a vontade
Sem ofensa, mas afinal qual a finalidade de sua presença aqui nesse fórum de debates ?

Almoedo

E qual é a sua? Se não quiser falar comigo, fique a vontade. Primeiramente foi você quem postou o contato comigo.

Sem ofensa!
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Maicon em Seg 25 Jan 2016, 20:22

Há relatos e averiguações de vários dilúvios na antiguidade, mas sobre o Dilúvio relatado na Bíblia em si temos que ser sinceros ao dizermos que não existem evidências científicas pra ele, o que é estranho em um suposto Dilúvio daquela proporção narrada no relato. Se já descobriram alguma evidência sobre ele por favor me atualizem, não estou sabendo.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Tzaruch em Seg 25 Jan 2016, 23:01

.
Resposta à Mensagem Nº242

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:A finalidade desse fórum é essa mesma, ou seja, todos tem aceso independente de credo ou não, para discutir ideias e ponto de visto doutrinários 

Não se confunda,, não foi perguntado qual é a finalidade do fórum,, 
mas sim qual é a finalidade dos seus questionamentos.


Você não tem credo nem ponto de vista doutrinário,, por qual motivo sente que
pode questionar os outros acerca das crenças deles e você mesmo não aceita
ao ser questionado sobre as suas motivações ?

Marcelo escreveu:- Grupo: Assuntos diversos ou de outras religiões:

4) Os tópicos que trazem assuntos de característica diversa ou de doutrinas não exclusivamente evangélicas para serem debatidos


E eu faço parte, algum problema quanto a isso, se tem,
favor  se dirigira um moderador ou um administrar presente e faça a sua queixa.

Você diz que faz parte,, mas sabe vir questionar o que os outros fazem aqui ?


Será que eles tem que dar alguma justificação a você por estarem em um fórum onde se
fala sobre o que eles acreditam ?

__Marcelo__
Sem ofensa, mas afinal qual a finalidade de sua presença aqui nesse fórum de debates ?



Por isso, se você tem algum problema com a finalidade da presença do Jorge Paulo
faça favor de se dirigir por MP à moderação e apresentar a sua queixa.

.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 25 Jan 2016, 23:03

Boa noite

Paulo
E qual é a sua? Se não quiser falar comigo, fique a vontade. Primeiramente foi você quem postou o contato comigo.
Mais eu quero falar com você?, claro se assim deseje, só não entendo essa retaguarda tão espinhosa com quem você teve contato até agora.....
Se você tem a sua crença e acha que nada pode ser abalada, que confia e acredita sem um pingo de duvida em tudo que está escrito, sinceramente não vejo qual a sua finalidade de participação nesse fórum de discussão.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 25 Jan 2016, 23:22

Boa noite


Maicon
Há relatos e averiguações de vários dilúvios na antiguidade, mas sobre o Dilúvio relatado na Bíblia em si temos que ser sinceros ao dizermos que não existem evidências científicas pra ele, o que é estranho em um suposto Dilúvio daquela proporção narrada no relato. Se já descobriram alguma evidência sobre ele por favor me atualizem, não estou sabendo.
Imagine vocês tentar executar todo o serviço de um jardim zoológico de uma cidade como são Paulo, por exemplo com apenas oito funcionários bo espaço confinado aproximada de 137 mts. Agora, considere até mesmo as melhores estimativas  que esse zoológico não teria todos os tipos de animais vivente da terra, incluindo os todos os dinossauros, que os criacionistas ou aquele que acredita piamente em tudo que está escrito na bíblia sem pirá um til,  que acreditam esses bichos gigantesco existiram simultaneamente com os seres humanos, (ala os Flintstones). Agora imagine o volume de alimentação, a limpeza dos estrume como seria. Imagine que toda essa atividade frenética ocorrendo na apertado, escuro, a catinga no limites de um barco de madeira, com vários predadores como o leão por exemplo com presas do tamanho de bananas numa cela apertada, com cabritos em sua volta e sem poder comer... isso tudo durante a tempestade mais violenta e catastrófica na história do planeta, com um requisito absoluto que nem um único animal ficou doente ou morreu. Agora não tente rir muito para as pessoas que acreditam seriamente que tudo isso realmente aconteceu.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Ter 26 Jan 2016, 14:30

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

Paulo
E qual é a sua? Se não quiser falar comigo, fique a vontade. Primeiramente foi você quem postou o contato comigo.
Mais eu quero falar com você?, claro se assim deseje, só não entendo essa retaguarda tão espinhosa com quem você teve contato até agora.....
Se você tem a sua crença e acha que nada pode ser abalada, que confia e acredita sem um pingo de duvida em tudo que está escrito, sinceramente não vejo qual a sua finalidade de participação nesse fórum de discussão.

Almoedo

Não fique chateado Almoedo. Sou tarimbado em debate e perdi a paciência em rodeios. Sou direto por característica pessoal.

Como sou direto, então acabo por exigir que as perguntas sejam diretas sem rodeios ou pegadinhas.

Quanto o participar ou não do fórum, o acesso é livre. Portanto, não me vejo obrigado a concordar com a forma cheio de rodeios que alguns querem direcionar os questionamentos.


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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Ter 26 Jan 2016, 14:41

Maicon escreveu:Há relatos e averiguações de vários dilúvios na antiguidade, mas sobre o Dilúvio relatado na Bíblia em si temos que ser sinceros ao dizermos que não existem evidências científicas pra ele, o que é estranho em um suposto Dilúvio daquela proporção narrada no relato. Se já descobriram alguma evidência sobre ele por favor me atualizem, não estou sabendo.

Maicon, boa tarde!

A maioria absoluta dos cientistas, astrofísicos ou correlatos, afirmam ou aceitam o postulado de que o Universo surgiu de uma instabilidade em um átomo primordial. Esta singularidade ficou instável, rompeu-se e gerou toda a matéria e energia que existe no universo.

Pergunto, diante do que expus acima, é possível afirmar que a ciência possui 100% certeza de que de fato ocorreu isto?
Alguém estava lá quanto ocorreu?
A ciência possui todas as respostas?
É possível replicar em laboratório tudo que se afirma pela ciência?

Parece que este postulado está mais para o campo da filosofia do que ciência. De qualquer forma, exige-se fé para crer desta forma, tanto quanto crer em Deus.
Pois o princípio de se acreditar em algo que não se pode provar ou replicar o evento ou fenômeno em laboratório, resvala-se necessariamente no campo da fé.

DEFINIÇÃO DE FÉ - CERTEZA DE COISAS QUE SE ESPERAM, A CONVICÇÃO DE FATOS QUE SE NÃO VEEM.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 26 Jan 2016, 14:44

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Não, essa não é a definição, esse é o efeito.

Definição de fé é confiança e fidelidade.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Ter 26 Jan 2016, 14:47

--

LEIA HEBREUS 11:1
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 26 Jan 2016, 15:00

--

Hebreus 11 não é um dicionário, apenas comenta os efeitos e a utilidade da fé.


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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Ter 26 Jan 2016, 15:15

--

Para mim, o texto identifica o que é fé. Efeitos da fé é o contrário do que está afirmando. Se pensa desta forma, nada contra.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Adauto em Ter 26 Jan 2016, 15:29

Entrando de bicão (espero que o Maicon me perdoe por tomar a frente) ...


Pergunto, diante do que expus acima, é possível afirmar que a ciência possui 100% certeza de que de fato ocorreu isto?

Não. Não existe certeza absoluta na ciência.

Alguém estava lá quanto ocorreu?

Não. Mas a ciência não superestima o testemunho ocular.

A ciência possui todas as respostas?

Não.

É possível replicar em laboratório tudo que se afirma pela ciência?

Não. Mas em se tratando do Dilúvio Universal (foco deste tópico), experimentos simples podem inviabilizar o relato. Em outros, o conhecimento prévio já dispara o alarme de que tal coisa relatada é impossível.
O único argumento que sobra perante isso, é que "Deus quis, e ponto final!".

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Ter 26 Jan 2016, 15:34

Adauto,

Exatamente!
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 16:15

Boa tarde

Adauto
Não. Não existe certeza absoluta na ciência.
Não exatamente, mais é por ai mesmo que a ciência tenta entender para explicar..Como por exemplo "Fato" significa algo que está diretamente observado. Isso não quer dizer "certeza absoluta", pois é possível que as observações estão erradas. "Teoria" é uma explicação sobre como o fato veio a ser. E "teoria" no sentido científico não significa mera conjectura. Algo que só se torna "teoria" depois de ter passado décadas de rigoroso exame por cientistas de todo o mundo. Assim, por exemplo, temos o "fato" de gravidade, o que é que vemos os objetos caem. A "teoria" de gravidade é a série de equações e outros enfeites que prever o comportamento futuro dos objetos.

A Gravidade na linguagem cientifica é uma verdade absoluta, porem ainda não se sabe todas as suas causas e efeitos, portanto continua a ser uma teoria cientifica. 

Almoedo

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Qua 27 Jan 2016, 16:24

Adauto escreveu:Entrando de bicão (espero que o Maicon me perdoe por tomar a frente) ...


Pergunto, diante do que expus acima, é possível afirmar que a ciência possui 100% certeza de que de fato ocorreu isto?

Não. Não existe certeza absoluta na ciência.

JORGE RESPONDE - CONCORDO

Alguém estava lá quanto ocorreu?

Não. Mas a ciência não superestima o testemunho ocular.

JORGE RESPONDE - EMBORA A CIÊNCIA TENHA O SEU VALOR. HÁ MUITOS FATOS QUE NÃO PODEM SER RESPONDIDO DO PONTO DE VISTA DO LABORATÓRIO OU DA REPLICÂNCIA DO OBJETO.


A ciência possui todas as respostas?

Não.

É possível replicar em laboratório tudo que se afirma pela ciência?

Não. Mas em se tratando do Dilúvio Universal (foco deste tópico), experimentos simples podem inviabilizar o relato. Em outros, o conhecimento prévio já dispara o alarme de que tal coisa relatada é impossível.
O único argumento que sobra perante isso, é que "Deus quis, e ponto final!".

JORGE RESPONDE - COMO EU DISSE, APENAS CREIO NUM DILÚVIO UNIVERSAL COMO JUÍZO DIVINO. SE A CIÊNCIA O CONSIDERA UM MITO, ISTO NÃO TEM RELEVÂNCIA PARA MIM.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

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    Data/hora atual: Seg 22 Jan 2018, 23:41