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    Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

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    Samuel Matos
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    Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Samuel Matos em Qui 19 Nov 2009, 11:32

    Assisti um vídeo no YouTube recentemente de 58 minutos, o título é Pregação Chocante, realmente a pregação é chocante.

    Estou colocando um outro vídeo que é uma pequena parte de apenas 3 minutos que mostra o estilo de pregação desse pastor.

    Gostaria de saber o que acham.


    Francisco Ewerton
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Francisco Ewerton em Qui 19 Nov 2009, 22:32

    Se afastar de tudo o que Deus odeia é praticamente impossível pois somos parte deste mundo pecaminoso. Fatalmente iremos ouvir músicas contendo baixarias e assistir programas que nos induzem a pecar, mas o que nos diferencia dos demais é que não nos deixamos se levar por essas coisas.

    Denis
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Denis em Sex 20 Nov 2009, 10:01

    Samuel,

    Paul Washer é um grande homem de Deus ... Mas o pessoal aqui, possivelmente, o estranhará, pois ele tem base calvinista ( como eu ) . Te aconselho a ver as demais pregações dele na NET. Isso sim é Evangelho !!!

    Pesquise também Mark Driscoll e John Piper.. Um grande abraço!!!

    Pr. Francisco Belvedere
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Pr. Francisco Belvedere em Sex 20 Nov 2009, 12:51

    Olha, quero comera dizendo que gosto do Paul Washer, o estilo dele lembra o estilo de pregação dos grandes avivalistas do passado (Edwards, Wesley, Whitfield). Mas, acho que ele é um calvinista radical. Pois pelo seu discurso, a conversão implica em santificação natural e instatanea,, o que eu discordo. E possivle sim, um verdadeiro crente pecar até deliberadamente e desejar e se agradar de coisas odiaveis a Deus, por isso tantas exortações na Bíblia e até anuncio de disciplina Divina (Heb.12).

    Quanto a John Pipper, nao gosto de sua visão sobre casamento (ele prega indissolublidade total, mesmo em casos de adulterio ou abandono)

    Denis
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Denis em Sex 20 Nov 2009, 20:45

    Belvedere,

    Concordo contigo no que tange a essa visão específica do John Piper. É aquele negócio , todas as adolescentes gostam do Tom Cruise, mas ele também faz o nº2.

    Quanto ao Paul Washer, ele causa frison na forma como expõe a doutrina , mas a doutrina é a mesma . É Deus quem converte e santifica, posto que santificação é SEPARAÇÂO para ELE, e não necessariamente o abandono de todas as praticas pecaminosas.

    Samuel Matos
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Samuel Matos em Sex 20 Nov 2009, 23:03

    Denis, tenho visto muitos vídeos do Paul Washer, John Piper e do Mark Driscol, e realmente gostei muito, você acaba revendo todos os seus conceitos de aprendizado, começa a ter sede da palavra novamente e etc...

    Gostaria de saber se existem no Brasil homens que pregam com essa mesma seriedade.

    Belvedere,

    Você disse o seguinte: "Mas, acho que ele é um calvinista radical. Pois pelo seu discurso, a conversão implica em santificação natural e instatanea,, o que eu discordo. "

    Não vejo dessa forma, algo que ele pega muito pesado, e disse em um de seus vídeos, foi que declarou guerra a "oração da salvação", que é aquela onde os pastores chamam a pessoa lá na frente, perguntam se aceitam Jesus, fazem uma oração e as declara salva. Segundo ele essa oração tem mandado muita gente para o inferno o que eu concordo, será que alguém discorda disso?

    Pr. Francisco Belvedere
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Pr. Francisco Belvedere em Sab 21 Nov 2009, 11:49

    Eu discordo, pois fui salvo atraves de uma oração dessas. Até aquele dia, eu não tinha ideia o que realmente era solafide. Claro fui ministrado antes, sobre a certeza da vida eterna em Cristo. Na verdade, a oração deve ser reflexo da salvação que ja esta ocorrendo no momento em que a pessoa entende o evangelho. Quem tem que declrrara salvo é o próprio Deus em Cristo, me dando o novo nsacimento. E não um pastor. Concordo que a excessos.

    è mias facil dizer faça essa oração do que pregar o evangelho.

    Samuel Matos
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Samuel Matos em Sab 21 Nov 2009, 21:16

    Francisco,

    Na verdade você concordou, se você prestar atenção no seu próprio post, verá que não era necessário fazer essa oração para ser salvo.

    Afinal de contas esse é o X da questão.

    Jefté
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Jefté em Dom 22 Nov 2009, 10:23

    Samuel

    A oração p/ receber e confessar a Cristo como seu Salvador e Senhor é algo insuperável na Palavra de Deus.
    É a que realmente nos trás a salvação!
    Por quê???
    Porque a palavra de Deus assim diz:

    "A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação." (Rom. 10:9-10)

    Então, o que é o homem; ou, o que são os homens para desdizerem aquilo que o Senhor afirmou ou disse??

    E tem mais:
    Não é a oração jamais que está mandando muita gente para o inferno, mas a falta de fé e a falta de conhecimento e esclarecimento tanto por parte de quem ensina quanto de quem é ensinado.

    A salvação se dá mediante o ato de um pecador, ao ouvir o evangelho, após crer, se arrepende e confessa a Cristo como o seu Senhor e Salvador!
    É nesse exato momento na vida de qualquer ser humano em que cumpre-se aquela mesma palavra dita pelo Senhor (no seu evangelho) a Zaqueu:
    "E disse-lhe Jesus: Hoje veio a salvação a esta casa, pois também este é filho de Abraão. Porque o Filho do homem veio buscar e salvar o que se havia perdido." (Luc. 19-9-10)

    Para todos nós crentes, a todos os crentes, esse é o momento em que houve em sua vida, a salvação; do mesmo jeito em que a Cristo, houve o momento de Sua morte, e de Sua ressurreição.
    Do mesmo jeito, assim acontece com o pecador: há o momento em que se dá a sua salvação, e esse é o momento, quando o pecador reconhece o seu Senhor e o seu Salvador, e a Ele clama!

    É também nesse exato momento em que se cumpre outra palavra dita nos evangelhos:
    "Assim vos digo que há alegria diante dos anjos de Deus por um pecador que se arrepende." (Luc. 15:10)

    E por que eu afirmo isso??
    Porque é o Senhor quem o garantiu!
    Porque é o Senhor quem o disse!
    E o que Ele disse??
    Disse que quando o pecador confessar c/ a sua boca a Jesus como Senhor, crendo em seu coração que Deus ressuscitou a Cristo dentre os mortos, será salvo.

    Então, a qualquer que a isso suceder, será salvo, porque é Deus quem o diz!
    Palavra do Senhor.
    E para quem prega o evangelho, precisa de a isso atentar, e crer, e afirmar, porque senão
    (Mat. 24:35)


    Samuel Matos
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Samuel Matos em Dom 22 Nov 2009, 20:10

    Jefté,

    Você se contradiz, preste ATENÇÃO no que diz a palavra de Deus.

    "A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação." (Rom. 10:9-10)

    Este versículo está dizendo justamente o que o Paul Washer prega, que fazer a oração apenas por fazer não significa NADA, é necessário crer no coração.

    Depois você ainda disse:

    "E tem mais:
    Não é a oração jamais que está mandando muita gente para o inferno, mas a falta de fé e a falta de conhecimento e esclarecimento tanto por parte de quem ensina quanto de quem é ensinado."

    É exatamente isso que o Paul Washer diz que a oração da salvação manda muita gente pro inferno, ou seja, você apenas trocou 6 por meia dúzia.

    De resto tudo o que você colocou não tem nada a ver com o tema, tá aprendendo com o Pereira? kkkk

    Jefté
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    Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Jefté em Dom 22 Nov 2009, 20:33

    Olá Samuel

    Bom, eu creio em Romanos 10:9-10.

    Aliás, lá está dito:
    "A saber, se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração crer que Deus o ressuscitou dos mortos serás salvo.
    Visto que com o coração se crê para a justiça e com a boca se faz confissão para a salvação".

    Portanto, se algum ser humano fizer como se expressou o verso, ou seja, confessar a Jesus como Senhor, e crer no seu coração, será salvo.

    O verso é completo, não diz somente quanto a confissão com a boca, mas esta aliada com a fé do coração.
    Então, eu como evangelista, creio!
    Creio e prego como creio!
    E creio também que a única maneira de assegurar essa salvação é crendo!
    E de mantê-la!
    E de alcançá-la!

    Aí eu te pergunto:
    E você não crê no que está dizendo???
    Ou melhor, você duvida do que está dito???
    Olha o que diz Joel 2:32
    "E há de ser que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo". (Joel 2:32)

    Então, meu irmão, em vez de eu me basear nas muitas pregações e afirmações dos homens (sejam eles quem forem).
    Prefiro me apoiar e confiar inteiramente na palavra de Deus.
    Acaso não é a ela que eu um dia vou prestar contas??

    E sobre isso:
    Você se contradiz, preste ATENÇÃO no que diz a palavra de Deus.

    "A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação." (Rom. 10:9-10)

    Este versículo está dizendo justamente o que o Paul Washer prega, que fazer a oração apenas por fazer não significa NADA, é necessário crer no coração.

    O Paul diz que a oração não salva ninguém; que isso é mentira.

    Para mim, mentira são as afirmações dele!

    Samuel Matos
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Samuel Matos em Seg 23 Nov 2009, 08:56

    Jefté,

    Você escreveu basicamente a mesma coisa e não refutou o que eu disse.

    A palavra nos diz que nós falamos daquilo que o nosso coração está cheio, ou seja, se você crê no Senhor Jesus e está cheio da palavra de Deus, confessar o nome de Jesus vai ser algo natural e não forçado por um pastor que chama as pessoas a frente.

    Você diz o seguinte:
    "O verso é completo, não diz somente quanto a confissão com a boca, mas esta aliada com a fé do coração. "

    é exatamente disso que estamos falando, falar por falar não vale nada.

    Pr. Francisco Belvedere
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Pr. Francisco Belvedere em Sex 27 Nov 2009, 15:49

    Gente, ao fuçar a internet, descobri que Washer, Piper, são adeptos da ideia de John McArthur, da Lordship Salvation (Salvação pelo Senhorio), em que uma salvação que não implica em obediência plena e automatica, não é de fato salvação. Isso resgata o radicalismo de certos puritanos, que quese beiravam a salvação por obras, para provar que era eleitos.

    Bem, eu percebei algo de diferente no discurso do Washer.

    Pereira
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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Pereira em Sab 28 Nov 2009, 09:00

    De acordo com a Bíblia não haverá tempo de restauração para a Igreja.

    Se o tempo não fosse abreviado até mesmo os escolhidos se perderiam.

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    Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

    Mensagem por Samuel Matos em Seg 30 Nov 2009, 08:47

    Pereira,

    Não devemos ficar omissos se haverá tempo ou não só a Deus cabe dizer, enquanto há tempo temos que usar nossas forças para pregar o evangelho com verdade.

    Pr. Francisco, tanto o John Piper como o Paul dizem constantemente em seus vídeos sobre a graça da salvação, ambos enfatizam muitas e muitas vezes que NÃO HÁ NADA que possamos fazer para ser salvos.

    A questão é outra, o salvo é aquele que ama a Jesus, se a pessoa não faz nada que amor é esse, se alguém está firme mais nas coisas do mundo do que as de Deus então que fé é essa? aí sim eu acho que cabe reflexão.

      Data/hora atual: Ter 22 Maio 2012, 08:04