Samuel Matos escreveu:
Primeiro que o Valdomiro não está concordando com você, ele está apenas dizendo que o meu argumento não é válido para o seu pensamento.

Samuel , não te entendi, eu não afirmei que o valdomiro concorda com o meu pensamento.... Não vejo isso como um duelo de pensamentos .... O Valdomiro apenas foi coerente ao mostrar que conhece o outro lado ( ou pelo menos parte dele ) apesar de não concordar.

Samuel Matos escreveu:
Eu respeito a sua posição e estava a pouco tempo até simpatizando com essa idéia dos eleitos, mas procurando entender melhor eu ví que isso é doidera.

Até te entendo, mas não é uma questão de "simpatia", muito menos de "idéia". Já a doidera, é bíblica.

Samuel Matos escreveu:
Eu particularmente não posso aceitar a idéia de que Deus já te escolheu e por esse motivo você será nova criatura.

Então você acredita que os propósitos de Deus podem falhar?

Samuel Matos escreveu:
Denis poderia escrever um livro defendendo meu argumento (tipo o Pereira) mas vou ser breve, o ponto X é, crer em Cristo, para você o homem não é capaz, ou seja, Deus tem que fazer o cara crer Nele.

Honestamente isso é viajar, era mais fácil Deus criar robôs pois daria na mesma.

Nesta parte você mostra que seu "procurar entender" morreu no superficial. Aconselho-te, sinceramente, a reconsiderar sua procura.

PS : não gosto de escrever muito !!

Até te entendo, mas não é uma questão de "simpatia", muito menos de "idéia". Já a doidera, é bíblica.

É uma questão de interpretação, a maioria não acredita em eleição, então não adianta afirmar categoricamente que é bíblico.

Então você acredita que os propósitos de Deus podem falhar?

Claro que não. Os escolhidos e eleitos são aqueles que creem em Jesus Cristo.

Nesta parte você mostra que seu "procurar entender" morreu no superficial. Aconselho-te, sinceramente, a reconsiderar sua procura.

Não há o que reconsiderar, uns acreditam quem somos robôs e outros não, e a vida continua.

PS : não gosto de escrever muito !!

tbm não curto.

Mesmo que uma pessoa que vive deliberadamente na prática do omosexualismos diga em alto e nom som que é cristão, este sempre estará debaixo da ira de ULHIM.

Efésios 2: 3 entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais.

No meu entender, homossexualismo é um vício, já que é antinatural, 'anti-hormonal', ou seja: um 'gosto adquirido'.

Uma pessoa viciada em comida, bebida, fumo, alcool, pra mim, está na mesma situação daquele que tem o vício do sexo lascivo (homossexual, por ex). E, olhando para esse lado, creio ser possível um cristão (*) ter o vicio homossexual e conforme vai ouvindo a Palavra, vai se libertando, se limpando, ou seja: é um processo.

E penso que, se ele não estiver na Casa de oração, para ouvir a Palavra continuamente, não terá chance em se libertar, portanto, o homossexual pode sim, ser mais um que está buscando sua salvação em Cristo. (*)E, se assim o faz, pode ser chamado de Cristão. Assim como o viciado em drogas, fumo, etc...pode ser chamado de Cristão, no sentido de que estes estão buscando libertação no Deus Verdadeiro. E certamente terão vitória.

ApdD

Maria,

Entendo o que você quer dizer, mas se partirmos pelo ponto de vista aí já não podemos considerá-lo homossexual e sim Cristão.

Temos que entender que ou a pessoa é homossexual ou é cristã, se é homossexual e está buscando uma libertação, então ainda não é cristã.

A palavra é bem clara "A verdade vos libertará", se não é liberto, não é cristão.

Samuel Matos


NaS igrejas que frequentei, considerávamos irmão e cristão todo aquele que deu legitimidade para Cristo agir na vida dele (através do batismo), mesmo que essa pessoa ainda não tivesse se libertado de seus vicios (como expliquei na resposta anterior).
O Cristão, quando vem a Cristo, geralmente vem com vicios diversos; mas (penso eu) que a Palavra vai limpando-o dia após dia. O Sangue de Cristo vai embranquecendo as suas vestes.

Ou deve-se batizar somente depois que a pessoa ficar totalmente liberta dos vicios? o que pensa?


ApdD

Maria,

Eu pensava assim como você, é por causa desse tipo de pensamento que a igreja se corrompeu (claro que essa é a minha opinião).

Eu penso da seguinte forma, crer em Jesus não é apenas ir na frente de um pastor e fazer uma profissão de fé, crer verdadeiramente no Senhor de todo o coração é odiar o pecado assim como Deus odeia, e procurar andar como Jesus.

Não existe esse negócio de você ter vício e seguir a Cristo. É como se você colocasse um do lado do outro e dissesse qual você prefere? e a pessoa escolher o vício.

É assim que eu penso.

Não existe esse negócio de você ter vício e seguir a Cristo. É como se você colocasse um do lado do outro e dissesse qual você prefere? e a pessoa escolher o vício.
É assim que eu penso.

Paz de Deus Samuel matos.
O ideal seria isso mesmo. Mas as igrejas não agem assim, batizando pessoas em seus vicios. Precisa ser feito uma outra 'reforma'!!!!

[BIG] OLHA MARIA MADALENA, ATÉ QUE PODE DIZER SER CRISTÃO, MAS DA BOCA PRA FORA, O VERDADEIRO CRISTÃO, SEGUE A CRISTO, AI VAI UMA SERIE DE OBEDIÊNCIAS A CRISTO,COMO SE DIZ EM 1 CORINTIOS:6.9 E 10, FALA QUE OS 'SODOMITAS'>QUE PRATICAM A SODOMIA OU SEJA RELAÇÃO SEXUAL ANAL, TANTO HOMEM COMO EM MULHER NÃO HERDARÃO O REINO DOS CÉUS, FICA CLARO QUE PARA SER CRISTÃO TEM QUE SEGUIR A CRISTO E NÃO FICAR TROCANDO O USO SEXUAL NATURAL QUE DEUS DEU PARA SATISFAZER UM PROBLEMA PSICÓLOGIGO/ESPIRITUAL QUE PODE SER TRATADO,TODOS OS TAIS IRÃO PARA O INFERNO. JEOVÁ EMANUEL

Jeová Emanuel:
A paz de Deus

Então,biblicamente, pra alguém dizer-se 'cristão' tem de estar completamente livre de todos os vicios. E para os que ainda estão presos nos vicios e estão em nossas igrejas, não é correto denominá-los como 'cristãos'.Ok. Como podemos denominar estes? Aspirantes a discipulos de Cristo?

A PAZ EM CRISTO JESUS, EXATO MARIA TODOS QUE SE DIZ CRISTÃO, TEM QUE ESTÁ LIVRE DE VÍCIOS COMO DIZ O APÓSTOLO PAULO EM ROMANOS.6:12, POIS DEUS É UM SER QUE NÃO SE ACHA, NEM SE QUER SOMBRA DE IMPUREZA, COMO SE DIZ EM EFÉSIOS.4:24 e vos revistais do novo homem, que, segundo Deus, é criado em 'verdade' 'justiça' e 'santidade'> EM LEVÍTICO.20:7 'DIZ QUE DEVEMOS NOS SANTIFICAR E SER SANTOS COMO NOSSO DEUS É SANTO TAMBÉM'.

JÁ PARA OS QUE ESTÃO PRESOS EM VÍCIO, É PORQUE NÃO QUER ABONDONAR A PRÁTICA DO PECADO, SEU DESTINO SERÁ A MORTE ETERNA POIS É POR ONDE O PECADO LEVA, E É CLARO NÃO É CRISTÃO, É APENAS SIMPATIZANTE, QUE GOSTA DE OUVIR BENÇÃO E AQUILO QUE AGRADA AOS SEUS OUVIDOS E NÃO QUEREM OUVIR A VERDADE DE DEUS NEM ABDICAR MÃO DESTE MUNDO TENEBROSO, A BÍBLIA DIZ QUE; EM JOÃO.8:32 CONHECEREIS A VERDADE E ELA VOS LIBERTARÁ> AQUI NOS ENSINA QUE ESTES CONHECEU OU CONHECE A VERDADE E NÃO SE DEIXA SER LIBERTO, POIS NOSSO JESUS BATE A PORTA, E O DIABO JÁ CHEGA ARROMBANDO, E TODOS ESSES PRATICANTES DE PECADO TEM POR PAI O DIABO SEGUNDO 'JOÃO.8:44'.



OS TAIS DEVEM SER DENOMINADOS 'JOIO'> ESTA PALAVRA QUER DIZER NO DICIÓNARIO MICHAELIS, PELO MENOS 3 SIG. O TERCEIRO DIZ: 'COISA MÁ QUE, MISTURADA COM AS BOAS, AS PREJUDICA E DEPRECIA, OU SEJA DEVEMOS SEPARAR OS BONS DOS MAUS, E ESTES SÃO MAUS, LEMBRA DO QUE DIZ SALMOS 1? MEDITE, NÃO DEVEMOS DAR VALOR A ESSES, CASO NÃO QUEIRA MUDAR, DO QUE ADIANTA ESTÁ NA CASA DE DEUS SE VÃO PARA O INFERNO, ESTÃO ALI SÓ DE FACHADA, NA IGREJA QUE CONGREGO TEM VÁRIOS, PORÉM O PASTOR NEM DICIPLINA, NEM FAZ NADA, NEM TOMA ALGUMA POSIÇÃO, SERÁ REQUERIDO DE DEUS, TEMOS QUE TOMAR PROVIDÊNCIAS!!!!!!


JÁ QUANDO VOCÊ DIZ ASPIRANTE A DISCÍPULO, DAR O TOM QUE DESEJAM SER DISCÍPULOS, PORÉM TAMBÉM NÃO SÃO, DISCÍPULOS É AQUELE QUE APRENDE DE ALGUÉM E ESSE NÃO É ALGUÉM É JESUS, ENTÃO TODO DISCÍPULO DE CRISTO DEVE APRENDER E EXERCER AQUILO QUE LHE FOI ENSINADO QUE É A PALAVRA DE DEUS.

ENTÃO SE CLASSIFICAM, EM JOIOS E FILHOS DA DESOBEDIÊNCIA, QUE ESTÃO BRINCADO COM DEUS, PORÉM VÃO TER SUAS SENTENÇA A SER CUMPRIDAS NO INFERNO.

JEOVÁ EMANUEL ACESSE: http://www.jeovaemanuel.hd1.com.br

Romanos 1:26 Pelo que ULHIM os entregou a paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural no que é contrário à natureza;

O homossexual pode dizer sim que crê em Deus e em Jesus. Agora ter comunhão com Deus jamais. Homossexualismo não provem de Deus. O homossexualismo é, tanto no homem como na mulher, provocado pelo diabo, na maioria dos casos são possessões demoniacas.

É muito fácil jogar a culpa em há-satam. Foi assim com o primeiro homem jogando a culpa na mulher.

O problema éstá no coraçào do homem. É só isso.

Não, eu não estou jogando a culpa a satanas, estou afirmando que isto é de satanás, pois até hoje não vi nenhum homossexual que fosse à igreja e não caisse endemoniado. Sei que muitos não creem, mas fazer oque.

Amado,

Infelizmente o grande probela são aqueles que não estão endeminiados e deliberadamente vivem no pecado.

O endemoniamente e muitas outras situaçãoes são somente consequencias.

Depende...



O que Deus abomina é a práticahomossexual. Ou seja qualquer relação sexual entre pessoas do mesmo sexo.

Agora, um homossexual - entenda-se, pessoa que tem atração física por pessoas do mesmo sexo - pode, na minha opinião seguir a cristo desde que refreie suas paixões e lascívias. Ou seja, desde que não pratique "o ato sexual ou libidinoso".